... sveži spiski največjih delničarjev, sveži portfelji, popolnoma sveži tečaji – vse na enem koncu, pa še zastonj!

Pripeti PDF je freeware in lahko ga posredujete naprej, komur koli želite. Morebitne pripombe so dobrodošle, tudi vprašanja, če le niso pretirano splošna v stilu "A pa so to ziher pravi podatki? Jaz sem namreč slišal, da ima IF XY odličen portfelj". Če bi želeli vprašati kaj takega, si najprej s spletne strani SASE poberite poročila za Q3 2006
http://217.199.131.1...x?tabid=68< /a>
in poizkusite najti neskladje.

Če obstaja interes, lahko občasno objavim tudi kak update – podatki se mi tako ali tako osvežujejo vsak trgovalni dan, od tam do PDFa pa sta dva klika.

LP, Tadej

tadej ti si res legenda :-)

Takole za občutek, koliko se tečaji in diskonti spremenijo v enem dnevu – zbirna tabela dan pozneje:

KODA	TVPd	Tečaj	Tečaj/TVPd
BIGFRK3	24.64	14.31	58.07%
BNSFRK2	19.70	10.52	53.40%
BSNFRK2	9.14	8.31	90.88%
CRBFR	29.97	15.45	51.55%
EFNFRK1	8.04	7.48	93.00%
FRTFRK1	20.97	12.32	58.74%
HRBFRK1	28.92	15.39	53.21%
MIGFRK2	15.56	10.52	67.63%
NPRFRK2	22.91	13.83	60.36%
PRPFRK1	15.68	10.64	67.85%
PVNFRK2	40.29	23.70	58.83%

Tadej jaz sem malo gledal tele tabele...ampak ce takole pogledas ni samo tecaj/tvpd tisto kar moras gledat. Moras tudi malo pogledat kvaliteto premozenja. Se mi zdi da ima BIG najboljse

bondy je napisal(a):
Tadej jaz sem malo gledal tele tabele...ampak ce takole pogledas ni samo tecaj/tvpd tisto kar moras gledat. Moras tudi malo pogledat kvaliteto premozenja. Se mi zdi da ima BIG najboljse

Zanimivo – popolnoma identično trditev, kot jo navajaš v zadnjem stavku, sem slišal nekaj dni nazaj od ene čisto druge osebe. Točno enako oblikovano, ne recimo "ta in ta dd v njegovem portfelju predstavlja tak in tak delež in ima toliko in toliko potenciala za rast, v nobenem drugem ni nobenega takega bisera, zato je ta najboljši", ampak do skrajnosti pavšalno, " zdi se mi , da je tole najboljše". Period.

Poskusi denimo argumentirano razčleniti, zakaj se ti zdi denimo portfelj Prevent Investa slabši od Bigovega. Po mojem ima slednji **daleč** najkvalitetnejši portfelj od vseh, sledi par Herbos in Crobih, potem pa par Big in Naprijed. Kvaliteta portfelja je kar precej povezana s tečajem delnice, ker so na nek način vsi – tako po sredstvih, ki so jih prejeli na državljana, kot po nominali in konec koncev celo po tečaju na borzi – štartali iz iste točke.

Tako kot naši DZUji so namreč tudi v FBiH dobili DUFi na vsakega državljana, ki je svoj certifikat vložil k njim, enoto sredstev, za katero so v procesu lastninjenja lahko nakupovali delnice državnih družb. Vsak odrasli državljan je tako dobil 18 delnic PIFa, v DUF katerega je vložil certifikat. In to, da je tržno premoženje na takšno delnico v Prevent Investu danes vredno 40 mark, v Bigu 24 mark, v Eurofondu pa 8 mark, je vsaj delno odraz tega, da je Prevent Invest denar naložil v bolj kakovostna podjetja, katerih tržno vrednotenje je od takrat precej močneje zraslo kot pri Bigu, Eurofond pa v podjetja, pri katerih je zraslo precej manj. Seveda so še drugi vidiki in perspektivnost podjetij se lahko v prihodnosti tudi spremeni, ampak v grobem je tako.

do preventa niti se prisel nisem :-)
zanima me, ali lahko sarajevski pifi oz. ifi vlagajo v banja luko oz. tujino?

Ena pohvala, po moje še vedno preveč ljudi ne ve kje si iskati podatke.

Sicer pa se s tabo Tadej čisto strinjam
 če gledaš kam vložiti svoje tolarčke, ni dovolj samo pogledat kak ma kdo diskont ter kaj je delal v preteklosti, potrebno se je uzreti predvsaem kaj bo delal v naslednjih letih, kak ima njegov portfelj potencial, če ma npr. 15% kakega zanimivega podjetja en if, drugi pa ima le 1% bo prvi po vsej verjetnosti za svoj delež iztržil kar nekaj več. Sam moje mnenje
sicer pa nimam v portfelju nobenega ifa

In za primerjavo se banjaluski PIF-i. Pri njih mi je zanimivo to, da je diskont najnizji pri PIF-u Zepter. Vendar je to po eni strani razumljivo, saj je izredno likviden in ga je z lahkoto kupovati iz Slovenije. Po drugi strani pa PIF BLB upravlja tudi bancni DZU, pa je diskont zelo velik - prakticno najvecji. Glede na diskote bi bilo pametno mejat Zepter za BLB.

		Cena	Diskont
PIF BLB-PROFIT AD BANJA LUKA	7.12.2006	16,1	0,44
BALKAN INVESTMENT FOND AD BANJA LUKA	7.12.2006	10,3	0,53
PIF BORS INVEST FOND AD BANJA LUKA	7.12.2006	14	0,44
EUROINVESTMENT FOND AD BANJA LUKA	7.12.2006	55,89	0,52
PIF AKTIVA INVEST FOND AD GRADIŠKA	7.12.2006	12,5	0,48
PIF INVEST NOVA FOND AD BIJELJINA	7.12.2006	0,212	0,45
PIF JAHORINA KOIN AD PALE	7.12.2006	6,98	0,46
KRISTAL INVEST FOND AD BANJA LUKA	7.12.2006	17,06	0,48
POLARA INVEST FOND AD BANJA LUKA	7.12.2006	14,21	0,45
PIF PRIVREDNIK AD BANJA LUKA	7.12.2006	5,61	0,44
PIF VB FOND AD BANJA LUKA	7.12.2006	6,89	0,45
PIF VIB FOND AD BANJA LUKA	7.12.2006	8,81	0,56
PIF ZEPTER FOND AD BANJA LUKA	7.12.2006	18,32	0,60

tadej jaz pri teh diskontih ki so v sarajevu raje dajem denar v nas kdir. je nekaj odstotnih tock drazji, ampak vseeno je bolj varen kot pa sarajevo. saj ce bo korekcija bom doli dokupoval. banja luka se mi zdi bolj zanimiva

bondy je napisal(a):
tadej jaz pri teh diskontih ki so v sarajevu raje dajem denar v nas kdir.

KDIR je bilo najbolje kupovati pred presečnim datumom in o tem smo na tem forumu že res izdatno debatirali. Tudi dan ali dva za tem je bilo še v redu, zdaj pa jaz osebno ne kupujem več, ker je od presečnega datuma realno zrasel že za 150 SIT. To ne pomeni, da je zdaj že zelo drag, je pa za 6% manj poceni kot prej in če ga ti še vedno dokupuješ, je to tvoja pravica, ampak toliko da se razumemo.

bondy je napisal(a):
je nekaj odstotnih tock drazji, ampak vseeno je bolj varen kot pa sarajevo

Pri izenačenju tečaja KDIR s tržno vrednostjo portfelja na delnico bi zaslužil 38%, če bi se recimo to zgodilo pri IFu Bonus, pa 95%. Če ti temu rečeš "nekaj odstotnih točk" razlike, potem OK. Se pa strinjam da je spodaj več negotovosti in tudi trg je bistveno bolj zmeden pri vrednotenju IFov kot pri naših IDih.

bondy je napisal(a):
saj ce bo korekcija bom doli dokupoval.

Glede na to, da diskonti sarajevskih IFov že od sredine leta 2004 niso bili tako visoki kot trenutno, znižanju njihovih tečajev ne moreš reči korekcija – če se bo to zgodilo, bodo diskonti postali samo še višji, korekcija pa pomeni retracement bivšega stanja. In pri IDih, IFih & Co je diskont pomembnejši od tečaja samega. Primer: če ima ID marca tečaj 2000 in ČVS 2500, junija pa tečaj 2300 in ČVS 4600, je junija kljub 15% višjemu tečaju bolj primeren/ugoden za nakup. Tisti, ki poznajo prihodnost, bodo seveda rekli, da oni bi kupili že marca, ampak če poznajo prihodnost, bodo [še] bolje zaslužili z blue chipi in lahko IDe pustijo pri miru. To oba z Bobom plozava po teh forumih že kar nekaj časa, ampak imam občutek, da ne prideva daleč...

bondy je napisal(a):
banja luka se mi zdi bolj zanimiva

In smo spet pri tem, da se ti nekaj zdi . Če poveš, zakaj se ti tako zdi, ti lahko kdo pove, če se – in zakaj – s tem strinja, če pa se ti zdi pač kar zato, ker se ti zdi, potem pa bo težko ;)

Tadej tisti procent na koncu sem razumem kot TC/KC, tako da sem bi preprican, da kotirajo pri tej ceni, vendar je kot kaze kazalec obrnjen se pravi, koliko imajo se potenciala...tako da potem tudi ta rec z BanjoLuko ni vec v igri.
Zanima me, ali lahko IFI v Sarajevu kupujejo Telekom Srpske?

bondy je napisal(a):
Tadej tisti procent na koncu sem razumem kot TC/KC, tako da sem bi preprican, da kotirajo pri tej ceni, vendar je kot kaze kazalec obrnjen se pravi, koliko imajo se potenciala...tako da potem tudi ta rec z BanjoLuko ni vec v igri.
Zanima me, ali lahko IFI v Sarajevu kupujejo Telekom Srpske?

Zadevo se da prikazati na dva načina in recimo če je tečaj na 50% ČVS, z izenačenjem tečaja ne boš zaslužil 50%, ampak 100%. Razmisli in povej, če razumeš.
IFi v FBiH lahko zdaj kupujejo tudi na BLSE, ampak zaenkrat se je za to možnost odločil samo Mi-Group, pa še to v čisto simboličnih količinah. Poglej portfelj Mi-Groupa v tistem mojem PDFu z začetka tega threada / topica, pa boš videl, o čem govorim.

TadejK je napisal(a):

Zadevo se da prikazati na dva načina in recimo če je tečaj na 50% ČVS, z izenačenjem tečaja ne boš zaslužil 50%, ampak 100%. Razmisli in povej, če razumeš.


Meni je to kristalno jasno. Samo ce primerjam PIF PREVENT trenutno in nas KDIR pred dividendo ni neka bistvena razlika. Prevent kotira na 60% knjigovodske (66% do preoblikovanja), KDIR pa na 68% knjigovodske (47% do preoblikovanja)...... hja kakor koli KDIR ni bistveno manj donosna nalozba, pa se tuje delnice visokokakovostnih podjetij ima v sebi, da ne omenim izplacilo dividend

 

bondy je napisal(a):

Meni je to kristalno jasno. Samo ce primerjam PIF PREVENT trenutno in nas KDIR pred dividendo ni neka bistvena razlika. Prevent kotira na 60% knjigovodske (66% do preoblikovanja), KDIR pa na 68% knjigovodske (47% do preoblikovanja)...... hja kakor koli KDIR ni bistveno manj donosna nalozba, pa se tuje delnice visokokakovostnih podjetij ima v sebi, da ne omenim izplacilo dividend 

Ali je razlika med 66% in 47% bistvena, je stvar presoje posameznika; meni se recimo zdi, da je. Glede dividend se pa strinjam, pi naših IDih so nekaj običajnega (četudi bodo od novega leta verjetno nižje kot doslej), pri IFih v FBiH pa jih še ni bilo in čisto mogoče, da jih tudi v letu 2007 ne bo.

Tadej potem te bom raje takole vprasal...Recimo da imas v porfelju imas MAIR ali pa nekdanji Zm1n....ali bi ga prodal in kupil Prevent Invest ali ne ?- ce upostevas stroske prodaje in nakupa ter davek.

bondy je napisal(a):
Tadej potem te bom raje takole vprasal...Recimo da imas v porfelju imas MAIR ali pa nekdanji Zm1n....ali bi ga prodal in kupil KDIR ali ne ?- ce upostevas stroske prodaje in nakupa ter davek.

Tole vprašanje sploh več ne paše v topic.

popravek Prevent invest

bondy je napisal(a):
popravek Prevent invest

Prevent Investa ne bi menjal za KDIR, ker gre za različna trga in med trgi ne prestavljam ravno vsak dan. Bi pa ga menjal za Bonus, Crobih in/ali Herbos, ki imajo trenutno na SASE največje diskonte. Če bi želel še bolj razpršiti, bi kupil še nekaj Biga in Fortune. Naprijeda trenutno ne, ker je v zadnjih dveh tednih zrasel za 30%.
Dovolj brezplačnega osebnega svetovanja za danes. Ugašam računalnik in grem na lepše.

Kako Banjaluka ni v igri? If Bonus, ki ima na tržne papirje v Sarajevu največ prostora za rast (95%) v tem pogledu precej zaostaja za banjaluškima recimo Bors invest (122 % do tržne vrednosti portfelja) in BLB profit (121%).

kaksna je pa kvaliteta premozenja?

Poglej si na strani borze sestavo portfeljev. S pifom večinoma kupiš praktično cel trg le razmerja naložb so različna. Trga sta precej podobna tako da je pač zame odločilen diskont.

že gledam...

Pri slovenskih IDI se racna vse premozenje. Tudi tisto, ki ne kotira, obicajno kar po kjigovodski vrednosti. V pri PIF-ih pa so nalozbe, ki ne kotirajo na borzi ovrednotene po nic. Tako da diskonti niso cisto primerljivi ;) Sem pa siguren, da je HT Mostar ni vreden nic!

nagradno vprašanje, kje se da dobiti najcenejše banke v bivši jugi?

kakšna je nagrada?

pravilen odgovor ti bo pomagal pri dobri naložbi, če ne bo že prepozno.:)