Pišem na forumu, ker ne vem, kje bi vprašal za boljši nasvet.

Torej: Mesečno želim varčevati ok. 50€ za pokojnino.

Bančni depozit mi ne diši zaradi inflacije;
Delnic trenutno ne mislim kupovati, ker se po mojem bliža W;
Za nakup gozda ali drugih kmetijskih površin nimam denarja;
Zlato ali srebro je po mojem v balonu.

Zaenkrat menim, da bi za mesečni prihranek (50-60€) nakupil švicarske franke ali pa norveške krone...

Kaj menite vi?

P.S. Imam šele 2 leti delovne dobe, torej je do pokoja še dolga in trnova pot...

Preveri pri svojem delodajalcu, če ste vključeni v kak program dodatnega pokojninskega zavarovanja. Pri nas je tako, da delodajalec plača v vsakem primeru neko vsoto zate v 2. pokojninski steber, ker je v tem primeru upravičen do dodatne olajšave. V sklopu tega programa pa lahko delodajalec pred izplačilom plače (pred davki) s tvojo privolitvijo nakaže tudi določen % bruto znesek kot neto pogodbenemu partnerju dodatnega pokojninskega zavarovanja. Tako lahko za recimo 25 neto manj izplačila pri plači prideš do cca 90 neto vplačila v 2. pokojninski steber.

Malo se pozanimaj. Velika verjetnost je, da tak program že imate.

lp

Delam v privatnem sektorju...

Tudi jaz ;)

Uf, še dobro, da mu nisi svetoval NOK !!!
SLO pokojninski skladi ne dosegajo donosov bančnih depozitov (kar so pisali tudi v Financah) zaradi nesramno visokih stroškov upravljanja in smešne zakonodaje glede zahtevane donosnosti.
Prav tako 50 € mesečno ni dovolj velik znesek varčevanja.
Poskusi razmišljati v tej smeri: glede na tvoja leta, bo starostna meja upokojevanja tam pri 70 letih. Se pravi, da boš o svoji pokojnini razmišljal tam pri 45-50 tih, do takrat pa reši stanovanjski problem in spravi mulce do službe. Takrat bo tudi tvoj razpoložljivi mesečni dohodek precej višji, tudi za varčevanje bo ostalo precej več.

Glede na to, da gre iz tvojega žepa mesečno 25€ za recimo 90€ mesečno (če imate tak program), potem tudi če ne dosegajo depozitov je to še vedno zelo dobra opcija, tudi na dolgi rok.

[dtrade]
SLO pokojninski skladi ne dosegajo donosov bančnih depozitov (kar so pisali tudi v Financah) zaradi nesramno visokih stroškov upravljanja in smešne zakonodaje glede zahtevane donosnosti.

Po mojem mnenju to ni glavni problem slovenskih pokojninskih skladov, je samo posledica globljega problema. Ti "skladi" imajo povsem enak problem kot ga imajo tudi slovenski upravitelji vzajemnih skladov: uporaba denarja vlagteljev (varčevalcev) za privatizacijske igirce in reševalne manevre pajdašev. Brez rešitve tega problema lahko pozabimo na donose (razen v močnih in dolgo trajajočih bikovskih trendih).

Ko pa se bomo pogovarjali o donosih, pa bo potrebno le te primerjati na način, ki je smiselen. V finančni industriji je danes uporabljen način merjenja uspešnosti upravljanja s t.i. sistemom naključnih potfeljev ("random portfolios" - dobra razprava na to temo je tukaj www.portfolioprobe.c...-finance/) Torej, ne primerjava z benchmarkom ali drugimi upravitelji, ker to ne pove kaj dosti o resniči sposobnosti upravljavca. Pač pa, primerjava uspešnosti upravljavca z naborom vseh mogočih portfeljev, ki ustrezajo naložbeni politiki oz. naložbenim omejitvam.

Da se tak sistem merjenja ne uprabi, ni nobenih razlogov (razen če hočes skriti svojo nesposobnost): celo software za to je zastonj (open source).

Glede na to, da gre iz tvojega žepa mesečno 25€ za recimo 90€ mesečno (če imate tak program), potem tudi če ne dosegajo depozitov je to še vedno zelo dobra opcija, tudi na dolgi rok.

Depoziti v bankah ne dosegajo inflacije (dejanske, pustimo statistično). Varčevanje na dolgi rok naj bi vsaj ohranjalo vrednost denarja. Varčevati samo zaradi dobrega občutka nima smisla.

Poglej, jaz razumem kar zelis povedat, upam, da ti razumes tudi mene.

Ce jaz vsak mesec dobim pri placi 25 EUR neto manj izplacila, podjetje mi pa nakazuje mesecno 90 EUR v 2. steber to pomeni sledece :

1. Na leto dobim 300 EUR manj izplačila pri plači
2. V 2. pokojninski steber imam vplačanih 1080 EUR.

Če tak sistem ne pokriva inflacije potem pa res ne vem.

Lp

Inflacijo pokrije, malverzacije skladov pa ne, saj z denarjem ne znajo delati, tvojega vplačanega denarja pa je na koncu 10x manj...

Bulmastif - svetujem ti nogavico, čez čas, ko bo srebro padlo, pa nakup le tega...

Lp

No to seveda načelom pije vodo, vendar le

*če* je človek zaposlen pri takšnem delodajalcu, kot opisuješ,
*če* bo delodajalec obdržal takšno politiko večji del delovne dobe zavarovanca in
*če* bo človek obdržal službo pri takšnem delodajalcu večji del svoje delovne dobe.

Preveč če-jev za moj okus.

Ker pomisli - da varčuje na tak način 3 leta, potem pa mu denar ostane zaklenjen nadaljnjih 7+ (pri čemer plača izstopne penale) oz nadaljnjih 30+ let, prepuščen upravljanju, kakršno pač bo.

[tilenrexi]
Poglej, jaz razumem kar zelis povedat, upam, da ti razumes tudi mene.

Ce jaz vsak mesec dobim pri placi 25 EUR neto manj izplacila, podjetje mi pa nakazuje mesecno 90 EUR v 2. steber to pomeni sledece :

1. Na leto dobim 300 EUR manj izplačila pri plači
2. V 2. pokojninski steber imam vplačanih 1080 EUR.

Če tak sistem ne pokriva inflacije potem pa res ne vem.

Lp

Ne vem zakaj ni vsega izpisalo. Moj post je bil sledeč:

[flumas]
> [tilenrexi]
> Poglej, jaz razumem kar zelis povedat, upam, da ti razumes tudi mene.
>
> Ce jaz vsak mesec dobim pri placi 25 EUR neto manj izplacila, podjetje mi pa nakazuje mesecno 90 EUR v 2. steber to pomeni sledece :
>
> 1. Na leto dobim 300 EUR manj izplačila pri plači
> 2. V 2. pokojninski steber imam vplačanih 1080 EUR.
>
> Če tak sistem ne pokriva inflacije potem pa res ne vem.
>
> Lp

Pozabil si upoštevati davke. Že res, da boš imel na računu 1080 eur na leto, a ko boš to želel dobiti izplačano, boš moral na ta znesek plačati še dohodnino. Verjetno ne bo edini dohodek, zato bo verjetno najvišja stopnja in če upoštevaš, da imajo skladi v povprečju ničelni donos, banka pa približno 5% na leto, boš kmalu ugotovil, da naši pokojninci niso več kako ugodni. Zgodba bi bila malo drugačna, če ne bi v zakonodaji pisalo, da morajo vsako leto ustvarit vsaj zajamčen donos. Ker pa morajo zajamčen donos ustvariti v celotnem obdobju varčevanja, lahko to pomeni, da bodo imeli nekaj let pozitiven in nekaj let negativen donos, na koncu pa bodo ustvarili zgolj zajamčenega in nič več. Glede na to kakšno je upravljanje ni smiselno vlagati dosti v take načrte.

Se strinjam. Vendar razlika med odlivi in prilivi je tukaj več kot 300%. Mislim, da je sistem postavljen OK. Je pa res, da tudi delodajalec tukaj profitira. Na svoj način seveda. Ne bi pa sam direktno vlagal v 2. steber 1:1 iz razlogov katere si že omenil. Zato sem tudi izpostavil to, da se naj OP pozanima, če imajo ustrezno (njemu primerno) obliko že mogoče uveljavljeno.

p.s. Tudi če bo donos v 10 ali 20 letih 0%, je razlika med mojim neto izplačilom in vplačilom v 2. steber še vedno 300%. Banka ne bi ustvarila niti približno takega zneska, ker bi moral tja nakazovati čisti neto in delodajalec ne bi pomagal. Ker zneska ne rabiš izplačati naenkrat, si lahko izplačuješ dodatno pokojnino (tudi predčasno) pri cca 53. letih in na ta izplačila plačaš davek.