Rade švajcarci za nas...

Žlender in Zajc nemudoma spokajta in ne delajta še večje škode,ki sta jo povzročila z vajinimi predlogi in drakonskimi kaznimi. To blage zveze z varnostjo v prometu nima!! Sta tipična birokrata,ki z dejanskim življenjem nimata zveze,v nesrečo pa sta pahnila že veliko poštenih delavskih družin! Narod ima vajinega početja že dovolj in dovolj raznih direkcij in agencij,ki samo drago stanejo davkoplačevalce,kakšnega vidnega efekta od njih pa ni!!

Sej sami itak ne znamo, nam morjo pomagat drugi.

Bolj kot to ali bodo naše banke ponujale kredite vezane na CHF in kdaj so spremenile tečajnice, bo zanimivo, ali bodo trgi oz. investitorji sedaj našli novi varno valuto (kandidati so norveška krona, japonski jen, tudi britanski funt, ipd.) in začeli investirati v valute teh držav, kar bo imelo za posledico zvišanje tečaja teh valut, in morda podobne obrambne oz. povračilne ukrepe centralnih bank v teh državah. SNB je s tem (vsaj začasno) de facto vezala CHF na EUR.

Tiščati tečaj navzdol s prodajo lastne valute je namreč mnogo lažje, kot braniti "prešibko" valuto, z nakupm lastne valute. Pač tiskaš denar, vzameš v zakup višjo inflacijo in vzdržuješ izvozno konkurenčnost gospodarstva.

P.S. Zanimiva je tudi okoliščina, da na to temo praktično ni komentarjev na forumu Financ (naj bi šlo za časnik namenjen poslovnežem). Ali pa so se vsi že oskrbeli z zlatom, in tema ni aktualna.

Takoj po objavi sem že napisal nekaj najbolj očitnih potez kako zaslužiti na račun švicarske centralne banke: www.kapitalist.si/node/89

Sedaj je seveda vprašanje, če mislijo resno. Vedno obstaja možnost, da je vse skupaj samo blefiranje in želijo s takimi sporočili le pregnati investitorje iz CHF.

Da bi GBP ali JPY prevzela vlogo švicarskega franka se mi zdi precej malo verjetno. NOK mogoče, vendar dvomim, da bo v prihodnosti sploh katerakoli papirnata valuta sprejeta kot varno zatočišče. Enostavno ne gre, tudi če država to hoče, s tem ubije svoje gospodarstvo. S tako hitrostjo, kot bodo tiskali USD in EUR, bodo morali tudi ostali.

Ja big fcuking deal! Pred dobrimi tremi meseci je bilo razmerje evro-frank 1:1,35, danes je 1:1,20. Švicar je še vedno krepko v plusu, evro je strmoglavil zaradi ogromnega navala na CHF, kar ni naravno. Obroki za kredite so še vedno višji kot samo tri mesece nazaj nazaj. Zdaj, ko so neravnovesje vsaj za silo izravnali, pa je cela drama. Je pa vsaj kaj za pisat, to pa drži...

[Leffe]
Bolj kot to ali bodo naše banke ponujale kredite vezane na CHF in kdaj so spremenile tečajnice, bo zanimivo, ali bodo trgi oz. investitorji sedaj našli novi varno valuto (kandidati so norveška krona, japonski jen, tudi britanski funt, ipd.) in začeli investirati v valute teh držav, kar bo imelo za posledico zvišanje tečaja teh valut, in morda podobne obrambne oz. povračilne ukrepe centralnih bank v teh državah. SNB je s tem (vsaj začasno) de facto vezala CHF na EUR.

Tiščati tečaj navzdol s prodajo lastne valute je namreč mnogo lažje, kot braniti "prešibko" valuto, z nakupm lastne valute. Pač tiskaš denar, vzameš v zakup višjo inflacijo in vzdržuješ izvozno konkurenčnost gospodarstva.

P.S. Zanimiva je tudi okoliščina, da na to temo praktično ni komentarjev na forumu Financ (naj bi šlo za časnik namenjen poslovnežem). Ali pa so se vsi že oskrbeli z zlatom, in tema ni aktualna.

Ni varne valute. Valutna oz. medvalutna razmerja so zanimiva tema. Stalno se dogajajo:-). Ni druge. Lep dan.

Švicarska banka je s tem sporočila dve stvari:

(1)
Na CHF ne bo služil več noben manipulat; še več trudili se bomo in nižali tečaj CHF, zato bodo vsi lasniki CHF-jev izgubljali. Če ste pametni prodajte CHF. To bi seveda tečak še dodatno zniževalo in pomagalo šviocarski banki pri njenih namenih.

(2)
Gre za steteško zaščito lastnega gospodarstva, ki je izrazito izvozno usmerjeno. Samo včeraj so se stroški dela merjeni v EUR v Švici znižali za 10%. Nižanje tečaja CHF pomeni večjo konkurenočnot, večje dobičke, višjo zaposlenost, več davkov in sedeva več prilivov v državno blagajno in manj odlivov za socialne transferje. Raje se borimo s tečajem, kot pa s socialnimi transferji.

(3)
Človek pri vse teh dogodkih dobiva občutek, da smo sredi neke igrice, katere scenarij nam ni znan; nekateri temu pravijo teorija zarote. Švica s takimi dejanji jasno govori, da če obstaja taka igrica, potem se je Švica ne bo igrala. Zato lahko pričakujete težnjo tečaja k 1:2 v korist EUR. Zakaj? KEr bi Švica s takim tečajem gospodarsko eksplodirala!

[JernejKopitar]
Švicarska banka je s tem sporočila dve stvari:

(1)
Na CHF ne bo služil več noben manipulat; še več trudili se bomo in nižali tečaj CHF, zato bodo vsi lasniki CHF-jev izgubljali. Če ste pametni prodajte CHF. To bi seveda tečak še dodatno zniževalo in pomagalo šviocarski banki pri njenih namenih.

(2)
Gre za steteško zaščito lastnega gospodarstva, ki je izrazito izvozno usmerjeno. Samo včeraj so se stroški dela merjeni v EUR v Švici znižali za 10%. Nižanje tečaja CHF pomeni večjo konkurenočnot, večje dobičke, višjo zaposlenost, več davkov in sedeva več prilivov v državno blagajno in manj odlivov za socialne transferje. Raje se borimo s tečajem, kot pa s socialnimi transferji.

(3)
Človek pri vse teh dogodkih dobiva občutek, da smo sredi neke igrice, katere scenarij nam ni znan; nekateri temu pravijo teorija zarote. Švica s takimi dejanji jasno govori, da če obstaja taka igrica, potem se je Švica ne bo igrala. Zato lahko pričakujete težnjo tečaja k 1:2 v korist EUR. Zakaj? KEr bi Švica s takim tečajem gospodarsko eksplodirala!

Točna je po moje samo trditev pod 2.

Ostalo je posledica iskanja varnega zatočišča množic pred evropsko in svetovno sceno. Nanjo oni niso mogli vplivat. Vplivajo pa lahko tako kot so že in še bodo, v samoobrambi. Lep dan.

Čudno, spomnim se živahne debate, na temo, ali naj država pomaga imetnikom kreditov v CHF. Fer bi bilo, da tisti, ki so se zavzemali za tak ukrep zdaj solidarno državi nankazujejo razliko:) Aja, dobički gredo pa v zasebni žep.

[janeztomazic]
Čudno, spomnim se živahne debate, na temo, ali naj država pomaga imetnikom kreditov v CHF. Fer bi bilo, da tisti, ki so se zavzemali za tak ukrep zdaj solidarno državi nankazujejo razliko:) Aja, dobički gredo pa v zasebni žep.

Prav res, a niso bile celo izredne okoliščine omenjane, pa neizobraženost ubogih kreditojemalcev, ki so jih banke zavedle; pa reveži, ki so morali vzeti kredit v CHF ker ga niso bili sposobni toliko dobiti v EUR.

In potem je krike po intervenciji države zamenjalo polnenje žepov v spokojni tišini.

@ jezst: CHF je krepko v plusu? V minusu pa res. Če govorimo napram EUR, seveda.

Lp, J.

Točno to mi je moja pamet rekla.
Ne more se v neskončnost dvigovat vrednost nekega denarja, ker se sesiplje plačilni/menjalni sistem te države.
In tudi ko sem izvedel da je 1.20 bilo razmerje ob uvedbi evra, nisem bil več živčen, ko mi je kredit iz 1.6 bezljal na 1.1, ker sem si mislil, da 10% od začetnega razmerja še, kaj več pa ne more država pustiti. Pa če je še tako zlata kot Švica. Nisem finančnik, ampak če bi mene tako jebal manipulanti in vlgatelji, bi tudi vezal tečaj na ostale valute. Pa se jebite s svojimi manipulacijami! KO se boste skulirali, ko boste nehali paničarit in bodo države uredile svoje proračune, bi ga pa spet sprostil.
Bottom line ... dobil sem potrditev svojih razmišljanj in počutim se fajn.

Meni je pa svetovna ugotovitev Benedeka, da se bodo glavnice posojil v frankih zmanjšale (merjeno v EUR) za 10% ker je za toliko padel frank ... odkril je toplo vodo ... zdaj vem zakaj je član uprave NLB :)

Ko sem 2007 jemal kredit v CHF ni krize slutil še nihče. In če ne bi padel Libor, potem bi tenko piskal zaradi tečajne razlike. Tako sem pa trenutno kljub višjemu tečaju še nekaj v "plusu" če primerjam z primerljivim tečajem v eur, ki bi ga lahko vzel 2007.
Težava pri tečajih je, da se ustvarjajo na trgu, ki ni realen. Če bi bil, bi bil tečaj CHF precej bliže 1,5 za evro. Na deviznih trgih je namreč po ocenah nekaterih celo do 90% špekulativnih (zaslužkarji z spremembo tečaja) poslov. Obseg poslov pa je enormen in zato imajo tudi centralne banke težave z intervencijami (pred desetimi leti bi tridnevni znesek poslov v stolpu enodolarskih bankovcih dosegel luno).

Ko sem 2007 jemal kredit v CHF ni krize slutil še nihče. In če ne bi padel Libor, potem bi tenko piskal zaradi tečajne razlike. Tako sem pa trenutno kljub višjemu tečaju še nekaj v "plusu" če primerjam z primerljivim tečajem v eur, ki bi ga lahko vzel 2007.
Težava pri tečajih je, da se ustvarjajo na trgu, ki ni realen. Če bi bil, bi bil tečaj CHF precej bliže 1,5 za evro. Na deviznih trgih je namreč po ocenah nekaterih celo do 90% špekulativnih (zaslužkarji z spremembo tečaja) poslov. Obseg poslov pa je enormen in zato imajo tudi centralne banke težave z intervencijami (pred desetimi leti bi tridnevni znesek poslov v stolpu enodolarskih bankovcih dosegel luno).

Pa ti si vrhunsko naiven. Manipulacija je sedaj, ko SNB manipulira količino denarja v obtoku, da bi zmanjšala vrednost svoje valute. Prej je bil pa trg, ko so ljudje bežali iz propadajočih valut EUR in USD, ker jih preveč manipulirajo.
Še dobro da imaš kredit in nimaš depozita. Če bi imel depozit, potem bi razumel zadeve, ker bi razmišljal kako ga zaščiti pred centralnimi bankami, ki manipulirajo obvezniške trge in se grejo razne trike v stilu "kvantitativno popuščanje" in "umirjanje trgov" etc. Če bi imel depozit v višini 100k EUR, potem bi se ti bilo vredno potruditi, da razmisliš kam boš ta denar dal, da bo varen pred bančnimi hijenami in politiki.

Forex trejderji igrajo na zelo kratke proge in ne vplivajo občutno na trend. Ti bodo še vedno lahko služili tudi pri tečajih, ki se morebiti gibljejo v drugo smer. Kratko bodo potegnili CHF varčevalci t.j. prebivalci Švice.

Deželna banka Slovenije je tečaj včeraj prilagodila že ob 10:20! Zakaj se jo sploh ne omenja med ostalimi bankami, pa mi ni jasno, čeprav je s svojimi poslovalnicami kar dovolj prisotna po celi Sloveniji...

[brejvhart]
Ko sem 2007 jemal kredit v CHF ni krize slutil še nihče. In če ne bi padel Libor, potem bi tenko piskal zaradi tečajne razlike. Tako sem pa trenutno kljub višjemu tečaju še nekaj v "plusu" če primerjam z primerljivim tečajem v eur, ki bi ga lahko vzel 2007.

Samo tvoja glavnica je 30% visja, nepremicnina pa na trgu najbrz realno vredna se 10-20% manj kot ob nakupu.

Ampak to ni vazno, dokler ne postane vazno, a ne?

Kar se pa tice zaveze SNB, da bo kupovala franke v neomejenih kolicinah - prihaja jesensko sranje z grcijo in ostalimi PIIGSi. Tecaj gor ali dol, poanta safe heaven valute ni v tem, da na njej zasluzis zaradi tecajnih razlik, ampak to, da pricakujes, da nanjo prezi najmanj nevarnosti.

SNB bo, ce bo prislo do evrosranja (in do tega bo garantirano prislo, a kdo spremlja situacijo v grciji?) morala pozreti ogromen cmok in kupovati divje kolicine evrov na trgu enostavno zato, ker bo kapital zapuscal evrske nalozbe.

Kako dolgo pa lahko drzava kot je svica (1/10 EU?), lastnorocno "pocrpa" vso poplavo evrov iz evrocone, no, to bomo pa videli.

Problem svice je namrec v tem, da gre v pm valuta njene najvecje zunanjetrgovinske partnerice. Ne gre toliko za rast franka, kot za razvrednotenje drugih valut kot posledico dogajanj v tistih drzavah (ker na valutnih trgih ni neke osnove, od katere bi lahko racunali, to pac ni vidno)

Dejansko je SNB sedaj obljubila da bo lastnorocno stabilizirala tecaj evra. Heroji :)))

Zaponi si, vseeno kar praviš, da ne more LAHKO! Ni vrha in ne DNA, kot je rasel Euro iz 0.80 na 1.6 proti dolarju, tako lahko Frank it 1.70 na 0.80! Gre za valutno tržišče, ki je nepredstavljivo veliko in osebno menim, da bo s tem, kar je storila Švica na srednji rok ogrožen tudi Evro!?

si pa res naporen. Ne obremenjuj se preveč. Če bo šel še frank v to smer, bodi vesel z nami kreditojemalci. Saj nihče ni pričakoval, da bomo kaj dobili. Določeni so samo pozornost preusmerit drugam in to jim je v celoti uspelo.

Saj nikomur ne privoščim izgube, še posebej ne za tako naložbo, kot je streha nad glavo. Samo dobim ošpice, ko ljudje kličejo mati državo namesto da sami prevzamejo odgovornost za svoje finance.

Švicarska centralna banka se gre nevarne igre. V Pokru bi se temu reklo "All in". Vendar ji drugega niti ne preostane. V Evropi je ni države, ki je bolj odvisna od izvoza kot je to Švica. Čeprav vsi govorijo, da je Nemčija svetovna prvakinja v izvozu, je to v bistvu Švica. Seveda, tudi njen bančni sektor je (še) mogočen in vpliven, vendar ne več dolgo. ZDA in Nemčija pritiskajo, tudi država sama se zaveda, da je njen bančni sektor prevelik in nevaren za stabilnost. Zato se je država odločila, da bo raje branila svojo industrijo, kot pa svojo finančno mesto. To je za Švico zgodovinska odločitev, ki ima večinsko politično in gospodarsko podporo ter manjšinsko podporo njenega prebivalstva. Ti govorijo o zmagi industrije nad prihranki. Kratkoročno ima prebivalstvo prav, dolgoročno pa nikakor ne.

To je bilo pričakovano.Še se bodo dogajale spremembe s Švico, ki je bila do sedaj nedotakljiva.Če spremljate njihove medije se vam ni potrebno bati posojil v CHF ampak bank,ki izven tega območja ta posojila plasirajo.

[bc123a]

Kako dolgo pa lahko drzava kot je svica (1/10 EU?), lastnorocno "pocrpa" vso poplavo evrov iz evrocone, no, to bomo pa videli.

Problem svice je namrec v tem, da gre v pm valuta njene najvecje zunanjetrgovinske partnerice. Ne gre toliko za rast franka, kot za razvrednotenje drugih valut kot posledico dogajanj v tistih drzavah (ker na valutnih trgih ni neke osnove, od katere bi lahko racunali, to pac ni vidno)

Dejansko je SNB sedaj obljubila da bo lastnorocno stabilizirala tecaj evra. Heroji :)))

To se jim lahko še hudo maščuje čez ene pet ali deset let, ko se bo evro ali stabiliziral ali razpadel in bi začeli franki prihajat v državo, gospodarstvo. Jaz jim dam kako leto ali dve da bo s temle ukrepom šlo, potlej bo najbrž treba mejo spustit.

Samo poglejte si tole! Ne moreš verjet! Poberite vaš denar iz NLB in bežite, kolikor vas nesejo noge! Tile si ne zaslužijo obračati niti enega vašega centa

[hostamox]
> Dejansko je SNB sedaj obljubila da bo lastnorocno stabilizirala tecaj evra. Heroji :)))

To se jim lahko še hudo maščuje čez ene pet ali deset let, ko se bo evro ali stabiliziral ali razpadel in bi začeli franki prihajat v državo, gospodarstvo. Jaz jim dam kako leto ali dve da bo s temle ukrepom šlo, potlej bo najbrž treba mejo spustit.

Mah, ne vem ce govorimo tu o letu ali dveh, glede na drek ki pada proti ventilatorju v evroconi :) Tale aktivnost svicarjev je porezala spekulante (drsenje proti pariteti je bilo nekaj nezaslisanega, mene je skoraj infarkt ko sem na dopustu bil od neta odklopljen en teden, po tem pogledal EURCHF in mislil najprej da gre za napako :). Ampak ne razumem logike, zakaj bi tole naj preprecilo beg kapitala v CHF kot safe heaven? Jaz bom gotovo kupoval CHF (na banki) v naslednjih mesecih, saj me ne skrbi padec CHF na 1.4, skrbi me, da se nekega dne zbudim z "Novimi Tolarji" na bancnem racunu. In proti temu tudi premik iz EURCHF iz 1.2 na 1.4 zgleda sprejemljivo. Ce kaj, je sedaj za namene varnega zavetja CHF se privlacnejsi, saj ves, da ce pride evropizdarija, ti jih ne bo treba kupovati po spekulantskih 1.01 ali 1.05, ampak ti jih bo SNB mirno prodala po 1.2, pa kakorkoli eksplozivno bo zgledala kriza evrocone :)

[bc123a]
> [hostamox]
> > Dejansko je SNB sedaj obljubila da bo lastnorocno stabilizirala tecaj evra. Heroji :)))
>
> To se jim lahko še hudo maščuje čez ene pet ali deset let, ko se bo evro ali stabiliziral ali razpadel in bi začeli franki prihajat v državo, gospodarstvo. Jaz jim dam kako leto ali dve da bo s temle ukrepom šlo, potlej bo najbrž treba mejo spustit.

Mah, ne vem ce govorimo tu o letu ali dveh, glede na drek ki pada proti ventilatorju v evroconi :) Tale aktivnost svicarjev je porezala spekulante (drsenje proti pariteti je bilo nekaj nezaslisanega, mene je skoraj infarkt ko sem na dopustu bil od neta odklopljen en teden, po tem pogledal EURCHF in mislil najprej da gre za napako :). Ampak ne razumem logike, zakaj bi tole naj preprecilo beg kapitala v CHF kot safe heaven? Jaz bom gotovo kupoval CHF (na banki) v naslednjih mesecih, saj me ne skrbi padec CHF na 1.4, skrbi me, da se nekega dne zbudim z "Novimi Tolarji" na bancnem racunu. In proti temu tudi premik iz EURCHF iz 1.2 na 1.4 zgleda sprejemljivo. Ce kaj, je sedaj za namene varnega zavetja CHF se privlacnejsi, saj ves, da ce pride evropizdarija, ti jih ne bo treba kupovati po spekulantskih 1.01 ali 1.05, ampak ti jih bo SNB mirno prodala po 1.2, pa kakorkoli eksplozivno bo zgledala kriza evrocone :)

PS. www.reuters.com/arti...TQ20110906

Greece floated idea of faster bailout payments - source
Press report says this to cover worse than expected deficit

KAKO ZAVAJUJOČ NASLOV "Evrski obrok posojila v frankih nižji skoraj za desetino"

Koliko pa je obrok večji od npr: 1.1.2008 dalje ?

FRANKOV za 1 evro
1.1.2008 1,6547
1.1.2009 1,4850
1.1.2010 1,4836
1.1.2011 1,2504
7.9.2011 1,2036