Zasebnost

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek (Hiti tedna) Finančni strokovnjaki svetujejo, kam z denarjem

Teme v drugih forumih o teh vsebini:   Borza (1)

Strani: 1 2

anon-166829 sporočil: 5.290
[#988069] 14.11.10 10:04
Odgovori   +    9
Ti strokovnjaki sami nimajo treh tisočakov, da bi jih razpršili, pa bodo nas učili!
anon-50958 sporočil: 1.963
[#988071] 14.11.10 10:20
Odgovori   +    3
Investirajate kamorkoli, samo v slovenijo ne, ker je v razsulu...
anon-197765 sporočil: 6.444
[#988158] 14.11.10 13:02
Odgovori   +    4
Če bi bili tila finančni strokovnjaki resnično strokovnjaki, potem bi enostavno najeli kredit na banki in ga s svojo strokovnostjo odplačevali in ustvarjali profit. Ker pa BANKE niso neumne, jim seveda ne dajo denar.

Vse delnice, vsi skladi, vse naložbe niso nič drugega kot ena sama poncijeva shema. Navadna piramidna igra.
anon-239951 sporočil: 1.832
[#988217] 14.11.10 15:16 · odgovor na: anon-197765 (#988158)
Odgovori   +    1
vse naložbe niso nič drugega kot ena sama poncijeva shema. Navadna piramidna igra.

A ja?? Lahko raložiš tvoj pogled? Ti to" prosto po Prešernu"??
Lahko pa ti pomagam,
izvirna Pozijeva shema je??....?? Pokojninski sistem !!
anon-197765 sporočil: 6.444
[#988223] 14.11.10 15:37 · odgovor na: anon-239951 (#988217)
Odgovori   +    1
[FIN-381227]
>vse naložbe niso nič drugega kot ena sama poncijeva shema. Navadna piramidna igra.


A ja?? Lahko raložiš tvoj pogled? Ti to" prosto po Prešernu"??
Lahko pa ti pomagam,
izvirna Pozijeva shema je??....?? Pokojninski sistem !!
Tako je. Tudi pokojninski sistem ni drugega kot piramidni sistem. Če je nataliteta premajhna, bog ne daj, da je negativna, potem sistem ne funkcionira več.
anon-239951 sporočil: 1.832
[#988228] 14.11.10 15:43 · odgovor na: anon-197765 (#988223)
Odgovori   +    0
Še vedno manjka razlaga tvoje trditve??!!
anon-241571 sporočil: 763
[#988246] 14.11.10 16:19 · odgovor na: anon-239951 (#988217)
Odgovori   +    3
izvirna Pozijeva shema je??....?? Pokojninski sistem !!
Ali za Ponzijevo shemo v Sloveniji šteješ samo pokojniski sistem na ZPIZ-u ali tudi t.i. tretji steber pokojninskega sistema? ENRON-ov je bil namreč sistem pokojnine po tretjem stebru, pa sedaj nihče nima nič. Tisti pa, ki je dokladno nalagal v državno penzijo, pa ima sedaj vsaj nek minimalen dohodek, s katerim lahko preživi "na vasi" kje na Floridi, Arizoni, Novi Mehiki, kjer zimo lahko prebiješ takorekoč "brez drv." In kateri sistem je bil potem bolj podoben Ponzijevi shemi?
anon-197765 sporočil: 6.444
[#988392] 14.11.10 20:05 · odgovor na: anon-239951 (#988228)
Odgovori   +    0
[FIN-381227]
Še vedno manjka razlaga tvoje trditve??!!
Kup si baterijo, mogoče te razsvetli.
anon-239951 sporočil: 1.832
[#988399] 14.11.10 20:13 · odgovor na: anon-241571 (#988246)
Odgovori   +    0
[King1144]
>izvirna Pozijeva shema je??....?? Pokojninski sistem !!

Ali za Ponzijevo shemo v Sloveniji šteješ samo pokojniski sistem na ZPIZ-u ali tudi t.i. tretji steber pokojninskega sistema? ENRON-ov je bil namreč sistem pokojnine po tretjem stebru, pa sedaj nihče nima nič. Tisti pa, ki je dokladno nalagal v državno penzijo, pa ima sedaj vsaj nek minimalen dohodek, s katerim lahko preživi "na vasi" kje na Floridi, Arizoni, Novi Mehiki, kjer zimo lahko prebiješ takorekoč "brez drv." In kateri sistem je bil potem bolj podoben Ponzijevi shemi?
Mešaš jabolka in hruške. Pokojninski sistem v Sloveniji ( pa še marsikje po svetu)je Ponzijeva shema.Načeloma z njo ni nič narobe, dokler število zaposlenih v primerjavi z številom upokojenih raste.Pika.Problemi začnejo (so se začeli) ko se je to razmerje začelo spreminjati.Zato bo treba v bodoče "zmisliti" kakšno drugo "shemo"....
ENRON nima nič opraviti s Ponzijevo shemo.Zavedati pa se je treba, da so v modernem svetu ( ki ga diktira kapital-tako pač je, pa če je tebi in meni prav ali ne)naložbe vedno bolj tvegane ( in bodo še bolj-dokler svet "funkcionira" tako kot doslej, pa če je tebi in meni prav ali ne).V tej tekmi vedno zmaga "kapital", včasih pade tudi kakšna večja koleteralna žrtev ( za potrebe verodostojnosti, včasih pa tudi zamere -Recimo ENRON,LEHMAN,........)Upam, da sem ti odgovoril,da tudi "sistemi", ki niso vezani na Ponzijevo shemo, lahko propadejo in bodo propadali.( O kriminalu tukaj ne govorim, to je druga zgodba) Absolutne varnosti ni.( To tudi niso nepremičnine v Sloveniji - čeprav je večina Slovencev še vedno prepričana obratno ali sedenje na vračah denarja v katerikoli valuti in tudi ne v zlatu ) kaj je bolje?? Uživaj življenje, premoženje je "breme", vredno je pa samo toliko, kolikor ti neto "prinaša".
anon-239951 sporočil: 1.832
[#988409] 14.11.10 20:19 · odgovor na: anon-197765 (#988392)
Odgovori   +    0
Kup si baterijo, mogoče te razsvetli.
Vse delnice, vsi skladi, vse naložbe niso nič drugega kot ena sama poncijeva shema. Navadna piramidna igra.
Vse kar sem te prosil je da razložiš kakšno zvezo imajo delnice,skladi,...,s Ponzijevo shemo? Moj odgovor si lahko prebereš..Jaz povezave tudi z baterijo ne najdem.
anon-46052 sporočil: 558
[#988431] 14.11.10 20:42 · odgovor na: anon-197765 (#988158)
Odgovori   +    0
[Jackk]
Vse delnice, vsi skladi, vse naložbe niso nič drugega kot ena sama poncijeva shema. Navadna piramidna igra.
Delnice prinašajo dividende.
anon-197765 sporočil: 6.444
[#988491] 14.11.10 21:32 · odgovor na: anon-46052 (#988431)
Odgovori   +    0
[Meki3000]
> [Jackk]
> Vse delnice, vsi skladi, vse naložbe niso nič drugega kot ena sama poncijeva shema. Navadna piramidna igra.

Delnice prinašajo dividende.
Tudi piramidne igre. Dokler je dovolj vlagateljev. Potem se trend obrne.
anon-239951 sporočil: 1.832
[#988496] 14.11.10 21:43 · odgovor na: anon-197765 (#988158)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-239951 14.11.2010 21:46
Če bi bili tila finančni strokovnjaki resnično strokovnjaki, potem bi enostavno najeli kredit na banki in ga s svojo strokovnostjo odplačevali in ustvarjali profit. Ker pa BANKE niso neumne, jim seveda ne dajo denar.
Seveda v investicijskih bankah upravljajo s premoženjem (investira) pa kdo? Strojevodje?
anon-241571 sporočil: 763
[#988502] 14.11.10 21:49 · odgovor na: anon-239951 (#988399)
Odgovori   +    0
Mešaš jabolka in hruške. Pokojninski sistem v Sloveniji ( pa še marsikje po svetu)je Ponzijeva shema.
Ponzijeva shema je bil Catch the cash in ne pokojninski sistem. V pokojninskem sistemu vsaj še sto let ne bo več upokojencev, kot aktivnih delavcev. Problem našega pokojninskega sistema je, da je namesto, da bi ZPIZ dobil nazaj stanovanja, ki so bila last predvojnega pokojninskega fonda (nebotičnik, Fondovi bloki itd) so jih po Jazbinškovem zakonu prodali najemnikom. ZPIZ bi moral potem dobiti vsaj toliko kapitalskih vložkov v firmah, da bi pokrivalo 10 let povprečnih pokojnin. Potem pa to ali znati vzdrževati, ali prodati in kupovati obveznice z rokom izplačila 20 let. Vmes bi se 10 let nabiral še denar in ZPIZ bi bil na zeleni veji. Toliko o "dokladnem" zavarovanju upokojencev. Pa še to, veliko upokojencev dela 40 let in preživijo dan upokojitve manj kot tri leta, torej dobijo nazaj le delež od 3/40 od vplačanih sredstev. penzijo lahko podeduje žena, a mora svojo vrniti. Kdor ima še mladoletnega otroka (pri 63) lahko otrok to podeduje, a tudi ne bo dolgo koristil. Problem so samo tisti mladi upokojenci, ki so bili na UDBI, SDV in podobnih službah, pa so dobili šut karto leta 91/92 pri kakih 48 letih, ali pa so bili poslanici, ki so se lahko po prvem mandatu upokojili. Toliko o penzijah. Če pa te karkoli, denar, zlato, nepremičnine, skratka premoženje preveč obremenjujejo, ti svetujem, da ga zapišeš kar Rdečemu križu, (ti znajo z denarjem) ali Karitasu.
anon-197765 sporočil: 6.444
[#988503] 14.11.10 21:50 · odgovor na: anon-239951 (#988496)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-197765 14.11.2010 22:06
[FIN-381227]
>Če bi bili tila finančni strokovnjaki resnično strokovnjaki, potem bi enostavno najeli kredit na banki in ga s svojo strokovnostjo odplačevali in ustvarjali profit. Ker pa BANKE niso neumne, jim seveda ne dajo denar.

Seveda v investicijskih bankah upravljajo s premoženjem (investira) pa kdo? Strojevodje?
Strojevodje... Ja tako izgleda.

Si mogoče opazil, da so zadnje čase investicijske banke po svetu v zelo resnem dreku?

In nekaj podvigov investicijskih bank...

www.youtube.com/watc...grec_index

www.youtube.com/watc...re=channel

www.youtube.com/watc...re=related
anon-48447 sporočil: 485
[#988519] 14.11.10 22:23
Odgovori   +    0
Hahahahah, kakšni nasveti....bla, bla.......
anon-239951 sporočil: 1.832
[#988534] 14.11.10 22:56 · odgovor na: anon-197765 (#988503)
Odgovori   +    0
[Jackk]
> [FIN-381227]
> >Če bi bili tila finančni strokovnjaki resnično strokovnjaki, potem bi enostavno najeli kredit na banki in ga s svojo strokovnostjo odplačevali in ustvarjali profit. Ker pa BANKE niso neumne, jim seveda ne dajo denar.
>
> Seveda v investicijskih bankah upravljajo s premoženjem (investira) pa kdo? Strojevodje?

Strojevodje... Ja tako izgleda.

Si mogoče opazil, da so zadnje čase investicijske banke po svetu v zelo resnem dreku?

In nekaj podvigov investicijskih bank...

www.youtube.com/watc...grec_index

www.youtube.com/watc...re=channel

www.youtube.com/watc...re=related
Ne vem kaj hočeš?? Vse kar sem ti hotel povedati ( oz.sem te vprašal)kje in kakšno povezavo vidiš med delnicami,skladi, investicijami in Ponzijevo shemo?? Ali ne prebereš ali ne razumeš ali si funkcionalno nepismen ali ....
anon-239951 sporočil: 1.832
[#988587] 15.11.10 00:12 · odgovor na: anon-241571 (#988502)
Odgovori   +    1
[King1144]
>Mešaš jabolka in hruške. Pokojninski sistem v Sloveniji ( pa še marsikje po svetu)je Ponzijeva shema.

Ponzijeva shema je bil Catch the cash in ne pokojninski sistem. V pokojninskem sistemu vsaj še sto let ne bo več upokojencev, kot aktivnih delavcev. Problem našega pokojninskega sistema je, da je namesto, da bi ZPIZ dobil nazaj stanovanja, ki so bila last predvojnega pokojninskega fonda (nebotičnik, Fondovi bloki itd) so jih po Jazbinškovem zakonu prodali najemnikom. ZPIZ bi moral potem dobiti vsaj toliko kapitalskih vložkov v firmah, da bi pokrivalo 10 let povprečnih pokojnin. Potem pa to ali znati vzdrževati, ali prodati in kupovati obveznice z rokom izplačila 20 let. Vmes bi se 10 let nabiral še denar in ZPIZ bi bil na zeleni veji. Toliko o "dokladnem" zavarovanju upokojencev. Pa še to, veliko upokojencev dela 40 let in preživijo dan upokojitve manj kot tri leta, torej dobijo nazaj le delež od 3/40 od vplačanih sredstev. penzijo lahko podeduje žena, a mora svojo vrniti. Kdor ima še mladoletnega otroka (pri 63) lahko otrok to podeduje, a tudi ne bo dolgo koristil. Problem so samo tisti mladi upokojenci, ki so bili na UDBI, SDV in podobnih službah, pa so dobili šut karto leta 91/92 pri kakih 48 letih, ali pa so bili poslanici, ki so se lahko po prvem mandatu upokojili. Toliko o penzijah. Če pa te karkoli, denar, zlato, nepremičnine, skratka premoženje preveč obremenjujejo, ti svetujem, da ga zapišeš kar Rdečemu križu, (ti znajo z denarjem) ali Karitasu.
Se mi je kar zdelo, da ne razumeš!( S to funkcionalno nepismenostjo je res križ)Če bi, bi videl ,da imajo probleme skoraj vse razvite dežele ( predvsem pa tiste, kjer se starost prebivalcev daljša)in ne samo Slovenija.Govorim o bistvu Ponzijeve sheme, čas je nepomemben, oz. pri Catch the cash je pač krajši, kot je pri pokojninah.Predvsem ti pa hočem pokazati bistvene vzroke, ne pa "lepotne napake" posameznih sistemov. No s časom bo prišlo tudi to! It's all about timing.To je tako kot bi se pogovarjala o delniških trgih,tvoje vedenje pa ne sega dalje od Krke in vprašanja : "Zakaj Krka pada, ko pa je tako dobra firma??"
anon-241571 sporočil: 763
[#988732] 15.11.10 08:37 · odgovor na: anon-239951 (#988587)
Odgovori   +    0
Se mi je kar zdelo, da ne razumeš!( S to funkcionalno nepismenostjo je res križ)
In obratno.
"Govorimo o posebni vrsti piramidne sheme, poznani kot ponzijeva shema. Tako se imenuje po velikem ameriškem prevarantu iz začetka 20. stoletja Charlesu Ponziju. Kot druge piramidne sheme, ki so sicer znane tudi pri nas, ponzijeva deluje tako, da ponuja izjemne zaslužke. Ti se ne izplačujejo na podlagi ustvarjenega dobička, temveč na podlagi denarja, ki ga v shemo vplačujejo novi vlagatelji."
Kje vidiš v pokojniskem sistemu izjemne zaslužke? Vsak, ki vplačuje določen znesek bruto plače v "fond", lahko od "fonda" pričakuje, da mu bo po določenih letih izplačeval privarčevan denar v nekih zneskih. Seveda se "fond" lahko podre, če ne prihaja več do novih vplačil, vendar "fond" ni bil ustanovljen tako, kot je Ponzi ustvaril svojo "firmo", zato mora za "fond-om" stati država, ki ustvari take pogoje in zakone, da fond deluje. To, da pokojniski "fond" zdaj poimenujejo Ponzijeva shema, je seveda pritisk prostozidarjev, židov in upraviteljev velikega kapitala, da bi države to ukinile in bi prešli nazaj na sužnjelastniški red. To bi bi odgovarjalo tako levo kot desno sučnim oblastnikom, ki jih je na svetu manj kot 0,5 promila prebivalstva. Nazadnje vprašanje pa odgovor: Zakaj so ameriški borzni indexi nižji kot leta 2007, čeprav so leta 2007 "vruhunski strokovnjaki" trdili, da bo Dow skočil iz Global 1600 kot je bil 2006 na najmanj 4000 v letu 2010, pa je bil 2008 na Global 2800, danes pa je na Global 1950. Zaslužil je samo tisti, ki se je pred zdrsom "rešil" vseh papirjev, ki kotirajo na Dow-u. A ja, zakaj pada Krka, to ne bi vedel, mogoče zato, ker je Krka v zadnjih petih letih podložna nihanju, kot spodaj:

enotni tečaj delnice v EUR
31. 12. 2005 42,718
31. 12. 2006 78,475
31. 12. 2007 124,290
31. 12. 2008 48,270
31. 12. 2009 64,040
anon-197765 sporočil: 6.444
[#988733] 15.11.10 08:38 · odgovor na: anon-239951 (#988534)
Odgovori   +    0
[FIN-381227]
> [Jackk]
> > [FIN-381227]
> > >Če bi bili tila finančni strokovnjaki resnično strokovnjaki, potem bi enostavno najeli kredit na banki in ga s svojo strokovnostjo odplačevali in ustvarjali profit. Ker pa BANKE niso neumne, jim seveda ne dajo denar.
> >
> > Seveda v investicijskih bankah upravljajo s premoženjem (investira) pa kdo? Strojevodje?
>
> Strojevodje... Ja tako izgleda.
>
> Si mogoče opazil, da so zadnje čase investicijske banke po svetu v zelo resnem dreku?
>
> In nekaj podvigov investicijskih bank...
>
> www.youtube.com/watc...grec_index
>
> www.youtube.com/watc...re=channel
>
> www.youtube.com/watc...re=related

Ne vem kaj hočeš?? Vse kar sem ti hotel povedati ( oz.sem te vprašal)kje in kakšno povezavo vidiš med delnicami,skladi, investicijami in Ponzijevo shemo?? Ali ne prebereš ali ne razumeš ali si funkcionalno nepismen ali ....
Sam bog ve kaj ti hočeš? En čas zagovarjaš tezo, da je to piramidna igra potem spet, da to ni itd...
anon-239951 sporočil: 1.832
[#988743] 15.11.10 08:48 · odgovor na: anon-197765 (#988733)
Odgovori   +    0
[Jackk]
> [FIN-381227]
> > [Jackk]
> > > [FIN-381227]
> > > >Če bi bili tila finančni strokovnjaki resnično strokovnjaki, potem bi enostavno najeli kredit na banki in ga s svojo strokovnostjo odplačevali in ustvarjali profit. Ker pa BANKE niso neumne, jim seveda ne dajo denar.
> > >
> > > Seveda v investicijskih bankah upravljajo s premoženjem (investira) pa kdo? Strojevodje?
> >
> > Strojevodje... Ja tako izgleda.
> >
> > Si mogoče opazil, da so zadnje čase investicijske banke po svetu v zelo resnem dreku?
> >
> > In nekaj podvigov investicijskih bank...
> >
> > www.youtube.com/watc...grec_index
> >
> > www.youtube.com/watc...re=channel
> >
> > www.youtube.com/watc...re=related
>
> Ne vem kaj hočeš?? Vse kar sem ti hotel povedati ( oz.sem te vprašal)kje in kakšno povezavo vidiš med delnicami,skladi, investicijami in Ponzijevo shemo?? Ali ne prebereš ali ne razumeš ali si funkcionalno nepismen ali ....

Sam bog ve kaj ti hočeš? En čas zagovarjaš tezo, da je to piramidna igra potem spet, da to ni itd...
Če želiš, da debatirava, je vse kar te prosim, da si prebereš natančno kaj je kdo od naju napisal.NATANČNO! Sicer z ljudmi "s plašnicami" ne nameravam debatirati.Go on!
anon-239951 sporočil: 1.832
[#988779] 15.11.10 09:16 · odgovor na: anon-241571 (#988732)
Odgovori   +    1
[King1144]
>Se mi je kar zdelo, da ne razumeš!( S to funkcionalno nepismenostjo je res križ)

In obratno.
Ne bodi užaljen (domena majhnih ljudi). O funkcionalni nepismenosti govorim, ker ne odgovarjaš na napisano, ampak mi polagaš v usta stvari o katerih sploh nisem hotel govorit, kaj šele govoril
>"Govorimo o posebni vrsti piramidne sheme, poznani kot ponzijeva shema. Tako se imenuje po velikem ameriškem prevarantu iz začetka 20. stoletja Charlesu Ponziju. Kot druge piramidne sheme, ki so sicer znane tudi pri nas, ponzijeva deluje tako, da ponuja izjemne zaslužke. Ti se ne izplačujejo na podlagi ustvarjenega dobička, temveč na podlagi denarja, ki ga v shemo vplačujejo novi vlagatelji."
Pa veš kje je dobil idejo? Da te potolažim. V obstojičih pokojninskih shemah.To je bistvo, ki sem ti ga omenil.Tudi pokojnine se ne ustvarjajo na podlagi ustvarjenega dobička. temveč na podlagi denarja, ki ga v shemo vplačujejo novi vlagatelji.
Kje vidiš v pokojniskem sistemu izjemne zaslužke?
Kdo je govoril o kakršnihkoli dobičkih? Jaz niti v snu.(polagaš "v usta")
Vsak, ki vplačuje določen znesek bruto plače v "fond", lahko od "fonda" pričakuje, da mu bo po določenih letih izplačeval privarčevan denar v nekih zneskih.
A ja? Naša pokojnina bazira na fondih.?( govorim o temeljnem principu, ne o raznih stebrih, ki še niso , ne bodo? ali pa, zaživeli,če....
Seveda se "fond" lahko podre, če ne prihaja več do novih vplačil, vendar "fond" ni bil ustanovljen tako, kot je Ponzi ustvaril svojo "firmo",
Seveda ne, saj to ti pravim ( pokojninske sheme so bile pred Ponzijem) Ostalo ni vredno komentarja ( osredotoči se samo na Ponzija)
anon-239951 sporočil: 1.832
[#988792] 15.11.10 09:22 · odgovor na: anon-241571 (#988732)
Odgovori   +    1
Nazadnje vprašanje pa odgovor: Zakaj so ameriški borzni indexi nižji kot leta 2007, čeprav so leta 2007 "vruhunski strokovnjaki" trdili, da bo Dow skočil iz Global 1600 kot je bil 2006 na najmanj 4000 v letu 2010, pa je bil 2008 na Global 2800, danes pa je na Global 1950. Zaslužil je samo tisti, ki se je pred zdrsom "rešil" vseh papirjev, ki kotirajo na Dow-u. A ja, zakaj pada Krka, to ne bi vedel, mogoče zato, ker je Krka v zadnjih petih letih podložna nihanju, kot spodaj:

enotni tečaj delnice v EUR
31. 12. 2005 42,718
31. 12. 2006 78,475
31. 12. 2007 124,290
31. 12. 2008 48,270
31. 12. 2009 64,040
Sem vseeno prebral, čeprav nima zveze z najino temo.Lepo je da zastavljaš vprašanja in takoj podaš odgovor.Pošteno, vendar ni najbolj modro.....Potem še tisto, kar veš o Ponziju nekako ne izpade tako verodostojno...
anon-241571 sporočil: 763
[#988849] 15.11.10 10:05 · odgovor na: anon-239951 (#988779)
Odgovori   +    0
Pa veš kje je dobil idejo? Da te potolažim. V obstojičih pokojninskih shemah.To je bistvo, ki sem ti ga omenil.Tudi pokojnine se ne ustvarjajo na podlagi ustvarjenega dobička. temveč na podlagi denarja, ki ga v shemo vplačujejo novi vlagatelji.
A ti jaz povem, kje je Charles Ponzi dobil idejo? V noveli Little Dorrit, ki jo je leta 1857 napisal Charles Dickens. Toliko o tem. Fondi ali pokojniske sheme bi morali biti samozadostni, če bi v časih od leta 1945 do danes bil kdo, ki bi razumel shemo dokladne pokojniske sheme. Ko eni vlagajo, drugi dobivajo pokojnine, ker pa se vplačuje vedno več, kot dobivajo, fond kupuje recimo nepremičnine ali dolgoročne državne obveznice in s tem povečuje svoj finančni sklad. Pri privatnem (ENRON tip) skladu ali tretjem stebru v Sloveniji pa upravniki upravljajo s finančnimi sredstvi tako, da vlagatelji dobijo (ali pa tudi ne) svoj znesek v enkratnem ali večkratnih zneskih , glede na količino vplačanega denarja, privatni sklad pa pobere samo del zneska za upravljanje. Privatni sklad lahko propade, vložek pa propade, ker brez garancij.
anon-239951 sporočil: 1.832
[#988881] 15.11.10 10:37 · odgovor na: anon-241571 (#988849)
Odgovori   +    1
Fondi ali pokojniske sheme bi morali biti samozadostni, če bi v časih od leta 1945 do danes bil kdo, ki bi razumel shemo dokladne pokojniske sheme. Ko eni vlagajo, drugi dobivajo pokojnine, ker pa se vplačuje vedno več, kot dobivajo, fond kupuje recimo nepremičnine ali dolgoročne državne obveznice in s tem povečuje svoj finančni sklad.
Poslušaj. To lahko preberem v vsaki Wikipediji(glede Ponzija, Dickensa...).Ali razumeš, da ti govorim o principu na katerem je zgrajen temeljni pokojninski sistem in ki ga je uporabil pozneje tudi Ponzi??( in ga v bistvu tudi sam navajaš)....
In ker od leta 1945 do danes ni bilo nobenega (razen tebe), ki bi razumel shemo....so vsi pokojninskji sistemi( več ali manj) v p..di? ja fondi, stebri, ali kakorkoli hočeš, so posledica tistega in edinega, kar ti že od začetka tupim.Zaradi staranja prebivalstva in vedno večjega bremena na aktivni populaciji ,zadeva (princip pokojninske sheme, ki ga že dolgo uporablja tudi Slovenija)kot taka "NE KLAPA".
Še enkrat več si dokazal, da načitanost brez uporabe "common sense" ne velja prav veliko.Izčrpal sem svojo voljo, da bi ti nakazal samo bistvo sistema, zato ti ob copy past Wikipedie in podobnih priročnikov želim veliko uspeha.Pa lep dan,.
anon-239951 sporočil: 1.832
[#988918] 15.11.10 10:59 · odgovor na: anon-197765 (#988491)
Odgovori   +    0
[Jackk]
> [Meki3000]
> > [Jackk]
> > Vse delnice, vsi skladi, vse naložbe niso nič drugega kot ena sama poncijeva shema. Navadna piramidna igra.
>
> Delnice prinašajo dividende.

Tudi piramidne igre. Dokler je dovolj vlagateljev. Potem se trend obrne.
Poenostavljeno! Pri delnicah imaš kupca in prodajalca.Če jaz kupim delnico po 100 enot, dobi prodajalec 100 enot.Jasno??!!Cena delnice pade in je recimo vredna 20 enot.Lastnik delnice ne izgubi ničesar, dokler ne proda.Recimo do jo proda nazaj po 20 prvotnemu prodajalcu.Ta ima sedaj delnico in 80 enot, ki jih seveda ti več nimaš ( ostalo ti je 20 enot in ustvaril si 80 enot izgube).To je igra ničelne vsote.Denar torej kroži in ne "izgineva".Problem je ko ti hočeš na silo prodat, ne najdeš pa kupca ( ki sedi na denarju, ker je nezaupljiv, ker misli da bodo cene še padle,....)Kaj ima to opraviti s trendom in tvojo piramidno igro? Pravi vlagatelji se veselijo slabega trenda, ker lahko kupujejo ceneje in prodajajo, ko taki kot ti kupujejo(predvidevam da si bil udeležen tako v piramidni igri, kot v napačnem času euforije pri nakupih delnic, ko so vse frizerke vedle, da se splača kupovati delnice)
No glede, da ti je piramidna igra všeč in jo očitno poznaš, pa navedi princip piramidne igre in ga primerjaj z navedenim.
anon-241571 sporočil: 763
[#988984] 15.11.10 11:42 · odgovor na: anon-239951 (#988881)
Odgovori   +    0
Ali razumeš, da ti govorim o principu na katerem je zgrajen temeljni pokojninski sistem in ki ga je uporabil pozneje tudi Ponzi??( in ga v bistvu tudi sam navajaš)....
Temeljni pokojninski sitem je Bismarckov iz leta 1889. Ponzi pa je uporabil način piramidne sheme in ne pokojniskega sistema. Ker vidim, da si eden zagovornikov tega, kar nam hoče "uvaliti" velekapital, prostozidarji in sionisti, bom tudi jaz zaključil s to tematiko, ker je brez veze, ko sva vsak na svoji strani neprehodne divje reke.
anon-46052 sporočil: 558
[#989107] 15.11.10 13:03 · odgovor na: anon-239951 (#988918)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-46052 15.11.2010 13:08
Ja govoriš o tržni ceni. Kaj pa dobiček v obliki dividend? Podjetje posluje in ustvarja dobiček, ki ga dobiš ti kot delničar. Če dobim 10 centov dividende na delnico in tržna vrednost pade na 10 centov na delnico se zapufam do konca in nabavim vse kar lahko. Ne razumeš o čem govoriš.

In kdo pravi da bi kdaj hotel prodati? Tako naložbo bi držal za vedno in vsako leto na račun dobil dobiček.

Ti pa govoriš o delnicah kot o papirju s katerim se zasluži samo z razliko med nakupno in prodajno ceno, kat da ne prinaša nobenega dohodka in pravic.

Zero sum game, to kar ti opisuješ lahko rečeš za plemenite kovine, forex, ko trguješ z nečim ki ne prinaša ničesar, razen razlike v tržni vrednosti.
anon-239951 sporočil: 1.832
[#989408] 15.11.10 16:10 · odgovor na: anon-46052 (#989107)
Odgovori   +    1
[Meki3000]
Ja govoriš o tržni ceni. Kaj pa dobiček v obliki dividend? Podjetje posluje in ustvarja dobiček, ki ga dobiš ti kot delničar. Če dobim 10 centov dividende na delnico in tržna vrednost pade na 10 centov na delnico se zapufam do konca in nabavim vse kar lahko. Ne razumeš o čem govoriš.

In kdo pravi da bi kdaj hotel prodati? Tako naložbo bi držal za vedno in vsako leto na račun dobil dobiček.

Ti pa govoriš o delnicah kot o papirju s katerim se zasluži samo z razliko med nakupno in prodajno ceno, kat da ne prinaša nobenega dohodka in pravic.

Zero sum game, to kar ti opisuješ lahko rečeš za plemenite kovine, forex, ko trguješ z nečim ki ne prinaša ničesar, razen razlike v tržni vrednosti.
Preden se razpočiš, preberi od začetka, na kaj se nanaša moj post.Začne se z POENOSTAVLJENO ! Nanaša se na enačenje investicij, delnic,itd,....,s piramidno shemo.Če mu začnem razlagati še detalje, potem sem ga šele najebal.Tako, da sem spet pri tem kar že stalno omenjam. Ali ste tukaj na forumu funkcionalno nepismeni ali ne preberete sporočil na katere odgovarjate ali je samo nizek pritisk kriv....običajno se zgodi, da komentiram določeno temo z A, dobim odgovor na Ž.(upam da si vsaj to razumel).
anon-46052 sporočil: 558
[#989575] 15.11.10 19:34 · odgovor na: anon-239951 (#989408)
Odgovori   +    0
In jaz sem ti z dodatkom enega detajla pokazal razliko med piramidno shemo in delnicami.

Strani: 1 2