Zasebnost

Izbrani forum: Borza

Izbrana tema: Ocena verjetnosti stečaja holdingov - 28.05.2010

Strani: 1 2 3

anon-15342 sporočil: 8.014
[#854159] 01.07.10 09:58 · odgovor na: anon-220263 (#854109)
Odgovori   +    1
[gvido2057]
--Hrvaška Atlantic Grupa , ki je v lasti Emila Tedeschija, bo za Droga Kolinsko odštela dobrih 200 milijonov evrov. "Kupnina znaša 382 milijonov evrov, zmanjšano za neto finančni dolg Droge na dan zaključka posla," so sporočili prek seoneta. www.finance.si/28375...onov-evrov
TadejK, kako zdaj komentiraš nastalo situacijo, doseženo ceno in morebiten stečaj Istrabenza?

Ko bo znana dejanska višina kupnine in bo res jasno tudi, da bo posel dejansko izveden, bom v spreadsheetu ustrezno popravil podatke o kapitalu ITBG, sredstvih ITBG in finančnih obveznostih ITBG, pa bomo videli, kolikšna bo VS. Formule, po kateri se izračuna VS, od konca lanskega leta namreč ne spreminjam več, tako da na rezultate nimam vpliva (in prav je tako).

Načeloma je pa tako, da če se celotno premoženje družbe zniža za večji znesek kot njene finančne obveznosti, to pod črto gledano ne pomaga kaj dosti. In če se zanesemo na trenutno razpoložljive podatke, bo pri tej prodaji Istrabenz prejel ca. 212 M€ (torej se bo za toliko znižal njegov dolg), hkrati pa v premoženju ne bo več imel 88.95% deleža Droge Kolinske, ki ga vrednoti po 219 M€* (torej se bo za toliko znižalo njegovo premoženje)

* glej LP ITBG 2009, str. 211
anon-28317 sporočil: 82
[#854596] 01.07.10 14:19 · odgovor na: anon-15342 (#854159)
Odgovori   +    1
Kar pomeni, da bo pridelal še za 7 mio € dodatne izgube...

Munchov krik je kar pravšnji...
anon-15342 sporočil: 8.014
[#855851] 02.07.10 16:29 · odgovor na: anon-28317 (#854596)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-15342 02.07.2010 16:29
Ja, pa btw v sredo je bil deadline, do katerega bi moral Zvon Ena Holding poplačati (sicer že dvakrat reprogramiranih, z obrestmi vred - OM = 6%) 3 M€ Banki Celje.

Malenkost, ane? Zdaj pa enkrat ugibajte, ali je poplačal ...
ogo sporočil: 3.087
[#856217] 03.07.10 14:28 · odgovor na: anon-15342 (#855851)
Odgovori   +    0
Bog dao? :)
anon-15342 sporočil: 8.014
[#856538] 04.07.10 13:30 · odgovor na: anon-15342 (#854159)
Odgovori   +    2
[TadejK]
če se zanesemo na trenutno razpoložljive podatke, bo pri tej prodaji Istrabenz prejel ca. 212 M€ (torej se bo za toliko znižal njegov dolg), hkrati pa v premoženju ne bo več imel 88.95% deleža Droge Kolinske, ki ga vrednoti po 219 M€

Glede tega zgoraj se moram popraviti. Istrabenz v bilanci med naložbami v odvisne družbe vodi kot svojo last tudi 6.05% delež DRKR, ki je uradno v lasti Factor Banke in Probanke, torej skupaj 95% DRKR. Drugače povedano, vrednotenje naložbe v DRKR po 219 M€ se nanaša na 95% in ne na 88.95% delež. Če bo celotna kupnina 236 M€, kolikor so nazadnje ocenjevali, bo Istrabenz tako prejel 224 M€, kar je 5 M€ več od trenutnega vrednotenja (tehnično bodo zadevo verjetno izvedli tako, da bo Istrabenz pred poslom z Atlantic Grupo izpolnil reodkupno obveznost in s tem bo tudi uradno lastnik 95% DRKR, ampak to niti ni bistveno). To pomeni, da bo kapital Istrabenza po tej transakciji zrasel za 5 M€ in ne padel za 7 M€, kot sem napačno sklepal zgoraj. Natančen izid bo sicer odvisen še od reodkupne cene DRKR, ki jo bo Istrabenz plačal bankama, a ta bo okoli 16 €, kar je dokaj blizu doseženi kupnini (natančna reodkupna vrednost bo zaradi obrestovanja odvisna od datuma reodkupa - na 30.06.2010 je 15.82 €, na 31.12.2010 bo 16.13 € za delnico; prevzemna cena, če spet vzamemo 236 M€ za celotno DRKR, pa je 16.04 € za delnico).

Vsem zavedenim se iskreno opravičujem.

Upoštevajoč podatke pred prodajo DRKR je moja ocena verjetnosti stečaja (VS) ITBG znašala 93.6. Če bi bila prodaja DRKR za 236 M€ izvedena danes in bi Istrabenz ves denar namenil za poplačilo upnikov, bi se finančne obveznosti Istrabenza znižale za 224 M€ (s 480 na 256 M€, od tega praktično 0 kratkoročne in 256 M€ dolgoročne, saj bi s tem poplačali obveznosti NFP tudi za 2011), sredstva bi se znižala za 219 M€ (s 533 na 324 M€), kapital pa bi zrasel za 5 M€ (s 54 na 59 M€). V tem primeru bi se VS znižala na 82.7, seveda pa ni nujno, da bodo poplačevali hitreje oziroma več, kot zahteva NFP.

Kaj takšno znižanje VS pomeni oziroma bi pomenilo za perspektivnost Istrabenza, mora pač vsak presoditi sam; na zadnji lestvici (forum.finance.si/?m=...022&single ) bi se s tem izidom premaknil s četrtega na šesto mesto, a še vedno bi bil po VS pred
- FINR, kjer v izogib razglasitvi insolventnosti ravnokar pripravljajo dokapitalizacijo: seonet.ljse.si/defau...c_id=41456 , tečaj v zadnjega pol leta pa minus 45%,
- PILR, kjer so se razglasitvi insolventnosti zaenkrat izognili s pridobitvijo pravnega mnenja, na osnovi katerega so izgube porazdelili med hčerinske družbe: www.dnevnik.si/novic...1042323945 , tečaj v zadnjega pol leta pa minus 32%,
- MKIR, kjer pravkar že tretjič v enem letu, vsakič v izogib razglasitvi insolventnosti, izvajajo dokapitalizacijo s stvarnimi vložki: seonet.ljse.si/defau...c_id=41704 , tečaj v zadnjega pol leta pa minus 35%.
anon-220749 sporočil: 2.549
[#884117] 04.08.10 18:06 · odgovor na: anon-15342 (#822022)
Odgovori   +    0
[TadejK]
ZV2R 88.0 66 236 119 51
Kako so pa v tej tabeli vrednotena sredstva ? Predvidem da precej domišljisko in prosto po prešernu.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#884181] 04.08.10 20:38 · odgovor na: anon-220749 (#884117)
Odgovori   +    0
[MinZaRes]
> [TadejK]
> ZV2R 88.0 66 236 119 51

Kako so pa v tej tabeli vrednotena sredstva ? Predvidem da precej domišljisko in prosto po prešernu.

Uporabljeni so uradni podatki, v katerih je seveda precej domišljije (in v grobem višje kot smo na lestvici, več je te domišljije). Ampak še celo z vso to domišljijo nanese VS pri nekaj njih blizu 100, tako da ...
anon-15342 sporočil: 8.014
[#908471] 30.08.10 14:02 · odgovor na: anon-15342 (#834111)
Odgovori   +    5
[TadejK]
> [0121ZA1]
> Predlagam da naredimo stave in sicer kateri holding bo šel v stečaj in kateri ne...


Jaz grem stavit, da bo IFHR - kljub neskončni paleti zavlačevalnih manevrov, ki jih omogoča ZFPPIPP - končal v stečaju prej kot v 365 dneh. Stavo sklenem s prvim ponudnikom, recimo za tri- ali štirimestno vsoto po njegovi izbiri.

Škoda, da ni nihče sprejel :(

Bom poskusil do jutri, ko objavim osveženo lestvico, sformulirati kako novo stavo ...

Strani: 1 2 3