[TadejK]
> > [pfan]
> > 3.1.2011 vrednost 8,55 EUR, očitno je toliko izplačil?
>
> [Maj]
> Očitno se je splačalo počakati malo z izplačilom.
> Ampak vprašanje koliko časa bo trajalo.


VEP 7,08 EUR. Upam, da ne čakate več ;)

Evo pa je že šla 16% izstopna provizija v 3PM.
Torej sem že na slabšem kot vi, ki ste najbolj pametno prodali takoj.

A je vzrok za tak padec sava, mkir in tista ničvredna Srbska družba ali so se našle še kakšne nove zadeve-recimo kakšna skrita pomoč ostalima zvonoma???

Tadej daj naredi kak svoj vzajemni sklad-bo edini sklad vreden zaupanja.

[Maj]
> [TadejK]
> > > [pfan]
> > > 3.1.2011 vrednost 8,55 EUR, očitno je toliko izplačil?
> >
> > [Maj]
> > Očitno se je splačalo počakati malo z izplačilom.
> > Ampak vprašanje koliko časa bo trajalo.
>
>
> VEP 7,08 EUR. Upam, da ne čakate več ;)

Evo pa je že šla 16% izstopna provizija v 3PM.
Torej sem že na slabšem kot vi, ki ste najbolj pametno prodali takoj.

A je vzrok za tak padec sava, mkir in tista ničvredna Srbska družba ali so se našle še kakšne nove zadeve-recimo kakšna skrita pomoč ostalima zvonoma???

Tadej daj naredi kak svoj vzajemni sklad-bo edini sklad vreden zaupanja.

gre na bolje :-)

www.finance.si/31346...rodal-NKBM

lp m

[bogatajma]
gre na bolje :-)
www.finance.si/31346...rodal-NKBM
lp m

Upajmo, čeprav glede na tole: forum.finance.si/?m=...465&single nisem prepričan. Pa nenazadnje sta tudi Infond Holding in Center Naložbe (prej Infond Holding 1) pravna naslednika PIDov KBM Infond, a ju je ta z vsemi 2x30000+ certifikatskimi delničarji prepustila Kolonelu & Co.

Tako da ta mariborska finančna združba (poleg Infondovcev in Krekovcev so tu še Probankovci - glej npr. tole: forum.finance.si/?m=...192&single , pa recimo še tole forum.finance.si/?m=...397&single - in tudi Veritas je btw iz Maribora) mi po vsem videnem pač težko zbudi kako zaupanje ...

Pa kot že nekajkrat, da ne bo kakih lokalpatriotskih zamer - sem po obeh starših Mariborčan, pa tam imam še vedno velik del širše familije, pa Maribor ima (vsaj za moj okus) lepši park od Ljubljane, pa ... ;)

> [TadejK]
> VEP 7,08 EUR. Upam, da ne čakate več

[Maj]
Evo pa je že šla 16% izstopna provizija v 3PM.
Torej sem že na slabšem kot vi, ki ste najbolj pametno prodali takoj.

VEP 6,95 EUR (od začetka izplačevanja točk je v pol leta to že -18%).

ATVP je Zvonovcem pač odredila prodajo Krekove DZU in do trenutka, ko bo ta prodaja res izvedena in bodo Zvonovci s tem izgubili vpliv na posle njenih skladov, se bodo potrudili razne parkirane ciprske holdinge ipd s teh skladov preparkirati na svoje off-shore nabiralnike. Jasno - čim ceneje, tem bolje, ker od mase sredstev in njej proporcionalne upravljalske provizije po prodaji ne bodo več imeli nič ...

In to so spet tisti isti, ki se kao tako zelo kesajo in pokorijo!

Tako da še enkrat - upam, da ne čakate več ...

[TadejK]
> > [TadejK]
> > VEP 7,08 EUR. Upam, da ne čakate več
>
> [Maj]
> Evo pa je že šla 16% izstopna provizija v 3PM.
> Torej sem že na slabšem kot vi, ki ste najbolj pametno prodali takoj.


VEP 6,95 EUR (od začetka izplačevanja točk je v pol leta to že -18%).

ATVP je Zvonovcem pač odredila prodajo Krekove DZU in do trenutka, ko bo ta prodaja res izvedena in bodo Zvonovci s tem izgubili vpliv na posle njenih skladov, se bodo potrudili razne parkirane ciprske holdinge ipd s teh skladov preparkirati na svoje off-shore nabiralnike. Jasno - čim ceneje, tem bolje, ker od mase sredstev in njej proporcionalne upravljalske provizije po prodaji ne bodo več imeli nič ...

In to so spet tisti isti, ki se kao tako zelo kesajo in pokorijo!

Tako da še enkrat - upam, da ne čakate več ...

Ampak to pri nas pa je čista mafija.

A kar v naprej so jih obvestili, da morajo prodati, da sedaj točno vedo do kdaj lahko pokradejo kar se pokrasti še da-in do kdaj je ta rok?

V normalni državi bi ATVP izdala ukrep, tja bi prišli s policijo-vodilne zaprli in takoj nastavili drugega upravljalca.
Torej točno tako kot so to naredili lastniki Hypobanke-prišli z varnostniki lopovsko vodstvo takoj onemogočili in nastavili nove.

V glavnem te ubogam, ampak ene parkrat te pa nisem poslušal in se za čisto vse kjer te nisem poslušal tolčem po glavi.

O nakupu NFD je pa verjetno najpametneje, da se jih na daleč izognem???

[Maj]
A kar v naprej so jih obvestili, da morajo prodati, da sedaj točno vedo do kdaj lahko pokradejo kar se pokrasti še da-in do kdaj je ta rok?

seonet.ljse.si/defau...c_id=43702

Do tega trenutka ta prodaja še ni bila izvedena, so pa baje pogajanja v zaključni fazi:

www.finance.si/313639/

Če se pred prenosom lastništva obeta še kak finiš v smislu dodatnega padca VEP, ali je bilo teh -18% že to, pa ne vem, moraš vprašat Zvonovske čarodeje ...

[andrejcc]
> [TadejK]
> > [Maj]
> > Ne vem kako se točno reče temu računu ali je to moj račun ali skrbniški-imaš odprt svoj račun na katerem imaš vse papirje, ki jih kupuješ-uradno so pa ti papirji v KDD napisani na Ecetra.
>
> In potem pač računaš na diskretnost Avstrijcev in apatičnost DURSa in ne prijavljaš kapitalskega dobička? ;)

--kot vedno, poštenjak Maj

Hmm, ampak mene pa le zanima, kako Durs potem zadeve tolmaci, ce so delnice "in street name"? Recimo pri dividendah?

[bc123a]
> [andrejcc]
> > [TadejK]
> > > [Maj]
> > > Ne vem kako se točno reče temu računu ali je to moj račun ali skrbniški-imaš odprt svoj račun na katerem imaš vse papirje, ki jih kupuješ-uradno so pa ti papirji v KDD napisani na Ecetra.
> >
> > In potem pač računaš na diskretnost Avstrijcev in apatičnost DURSa in ne prijavljaš kapitalskega dobička? ;)
>
> --kot vedno, poštenjak Maj

Hmm, ampak mene pa le zanima, kako Durs potem zadeve tolmaci, ce so delnice "in street name"? Recimo pri dividendah?

Durs dividende in vse kapitalske dobičke tolmači običajno, kot bi bile vpisane na fizično osebo, četudi jih recimo Brokerjet kupuje na svoje ime po naročilu fizične osebe.
Itak Brokerjet/Sparkasse vse posle javijo Dursu tako, da ne moreš nič utajiti(nisem pa poskusil, morda bi pa šlo???).

Bistvena razlika je samo v tem, da dividend ne dobiš na TRR ampak na trgovalni račun pri Brokerjetu(seveda z že odštetim 20% davkom, pa še cca 20 centov ti odtrgajo za transakcijo).
Ravnotako delnic nimaš uradno knjiženih na svoje ime pri KDD ampak je lastnik Brokerjet.

Pa ko smo že v tej temi.
Pri preoblikovanju IDa ne dobiš domov pisma z obvestilom koliko imaš sedaj po novem točk vzajemnega sklada ampak se točke spet napišejo na Brokerjet-torej, če jih želiš prodati ne smeš sam vlagati zahtevkov za prodajo na VS, temveč moraš prositi Brokerjet, da bi jih rad prodal in ti potem to pri Brokerjetu naredijo in denar nakažejo na trgovalni račun.

Če pa si slučajno imel le IDe v portfelju in imaš sedaj le točke VS pri Brokerjetu pa bi rad zaradi stroškov vodenja zaprl trgovalni račun si pa v piz.., ker računa ne moreš zapreti dokler točk ne prodaš.

Tole z Brokerjetom so res zapletli. A si že poskusil preiti v kakešen drug sklad, a ni to možno?

Drugače pa očitno nimajo več naložbe v Qwest, ali pa so jo toliko prevrednotili, da jo ni več med top 10. A mogoče kdo ve kaj so naredili?

A je že kaj znano kdaj bo DZU prodan? Njihovo upravljanje se namreč ne more hvaliti z donosi.;(

> [TadejK]
> VEP 7,08 EUR. Upam, da ne čakate več

[TadejK]
VEP 6,95 EUR (od začetka izplačevanja točk je v pol leta to že -18%).
Tako da še enkrat - upam, da ne čakate več ...

VEP 6,86 EUR (od začetka izplačevanja točk je v šestih mesecih in pol to že -20%)
Upam, da ne čakate več ...

SBITOP pa -11,18% v enakem obdobju. Hm, pa je šlo več kot 8% razlike :)

Še vedno čakam...

Tadej a ni bil včeraj zadnji rok, do katerega bi se morala preoblikovati NF1N?

Očitno za staneta veljajo drugačni zakoni, kot za vse ostale.

[Maj]
Tadej a ni bil včeraj zadnji rok, do katerega bi se morala preoblikovati NF1N?

Očitno za staneta veljajo drugačni zakoni, kot za vse ostale.

Rok je bil 10. junij. Vlogo z zahtevo za preoblikovanje so na ATVP oddali le dan pred tem rokom in zdaj čakajo na odločbo.

Seveda je to čudno in nategatorsko. A so kot že tolikokrat doslej našli nekoga, ki jim je spisal pravno mnenje, da je to v redu.

A tako se pri nas razume zakon;)

No sedaj bodo počitnice, potem bodo na ATVP sledile priprave na Božično-novoletne praznike, pa menjavanje vlade,...

Zgleda da NF1N še čez eno leto ne bo VS.

[Maj]
A tako se pri nas razume zakon;)

No sedaj bodo počitnice, potem bodo na ATVP sledile priprave na Božično-novoletne praznike, pa menjavanje vlade,...

Zgleda da NF1N še čez eno leto ne bo VS.

Po mojem bo septembra ali oktobra.

[TadejK]
> [Maj]
> Tadej a ni bil včeraj zadnji rok, do katerega bi se morala preoblikovati NF1N?
>
> Očitno za staneta veljajo drugačni zakoni, kot za vse ostale.

Rok je bil 10. junij. Vlogo z zahtevo za preoblikovanje so na ATVP oddali le dan pred tem rokom in zdaj čakajo na odločbo.

Seveda je to čudno in nategatorsko. A so kot že tolikokrat doslej našli nekoga, ki jim je spisal pravno mnenje, da je to v redu.

Odločba je tu.

www.nfd.si/datoteke/...072011.pdf

lp m

[matejb12]
> [TadejK]
> > [Maj]
> > Tadej a ni bil včeraj zadnji rok, do katerega bi se morala preoblikovati NF1N?
> >
> > Očitno za staneta veljajo drugačni zakoni, kot za vse ostale.
>
> Rok je bil 10. junij. Vlogo z zahtevo za preoblikovanje so na ATVP oddali le dan pred tem rokom in zdaj čakajo na odločbo.
>
> Seveda je to čudno in nategatorsko. A so kot že tolikokrat doslej našli nekoga, ki jim je spisal pravno mnenje, da je to v redu.

Odločba je tu.

www.nfd.si/datoteke/...072011.pdf

lp m

Res je. Na spletni strani Financ je bilo to kot oglas NFD objavljeno že včeraj zvečer (www.finance.si/file....p?id=22707 ).

Pa upravljalska provizija je zdaj 1.5% (na skupščini sem dopovedoval Valantu, da skladno z ZISDU ne more biti 2%, kot je takrat zapisal v prospekt, temveč največ 1.5%, pa je odmahoval z roko, češ da je on napisal ZISDU in že ve bolje od mene ;).

So pa zdaj sodne počitnice, tako da tisti koraki iz 2. točke verjetno še vsaj en mesec ne bodo izvedeni. Bomo videli, ali se bo do takrat z NF1N še trgovalo (tako kot nazadnje pri KDIR), ali bodo v ponedeljek trgovanje ustavili (tako kot pri vseh IDih pred tem).

> > > [pfan]
> > > včeraj cena že 8,35 EUR.
> >
> > [TadejK]
> > VEP 7,08 EUR. Upam, da ne čakate več
>
> [TadejK]
> VEP 6,95 EUR. Upam, da ne čakate več ...

[TadejK]
VEP 6,86 EUR. Upam, da ne čakate več ...

VEP 6,38 EUR. Od preoblikovanja je v osmih mesecih to že -25%. In kot vidim, več kot 98% vlagateljev še vedno čaka ...

V zadnjem mesečnem poročilu Krekovega Globalnega sklada, ki ga sedaj upravlja Infond izkazujejo, da so pridobili delnice Banke Koper. Glede na to, da je to prevzeta družba, kjer ima največji lastnik čez 97%, ne vem v čem je smisel nabave takih delnic, še posebej, ker se jim število točk vsak mesec zmanjša za kakšen procen in morajo imeti čim bolj likvidne naložbe. A je morda to parkirišče od koga, ki je pozabil sprejeti prevzemno ponudbo? A je morda spet kakšna naveza (pardon povezani posli) zadaj?

Če ima kdo kakšno info, se priporočam.

Mogoče je depozit ali pa kakšne obveznice?

[FIN-483657]
Mogoče je depozit ali pa kakšne obveznice?

Skoraj zagotovo depozit. Da niso delnice, je razvidno iz delniške knjige, da niso obveznice, pa tudi iz tega, da imajo 3.75% BCE11 (glej tabelo levo zgoraj) in hkrati 3.75% obveznic (glej pie chart levo spodaj). Je pa seveda brezveznjaško, da napišejo kar "Banka Koper".

Saj če se komu da, dajte zatežit in bodo naslednji mesec zelo verjetno dopolnili, tu res nimajo razloga kaj skrivati.

[TadejK]
> [FIN-483657]
> Mogoče je depozit ali pa kakšne obveznice?

Skoraj zagotovo depozit. Da niso delnice, je razvidno iz delniške knjige, da niso obveznice, pa tudi iz tega, da imajo 3.75% BCE11 (glej tabelo levo zgoraj) in hkrati 3.75% obveznic (glej pie chart levo spodaj). Je pa seveda brezveznjaško, da napišejo kar "Banka Koper".

Saj če se komu da, dajte zatežit in bodo naslednji mesec zelo verjetno dopolnili, tu res nimajo razloga kaj skrivati.

Hvala za pojasnilo.
Za obveznice sem glede na razdelitev papirjev dojel da to niso. Na depozit pa nisem pomislil. Glede na to, da pišejo samo "Banka Koper", mi je sedaj prišlo na misel, da bi lahko bila tudi samo vpogledna vloga na računu navedene banke, saj bi verjento to enako izkazali med naložbami.

[flumas]
> [TadejK]
> > [FIN-483657]
> > Mogoče je depozit ali pa kakšne obveznice?
>
> Skoraj zagotovo depozit. Da niso delnice, je razvidno iz delniške knjige, da niso obveznice, pa tudi iz tega, da imajo 3.75% BCE11 (glej tabelo levo zgoraj) in hkrati 3.75% obveznic (glej pie chart levo spodaj). Je pa seveda brezveznjaško, da napišejo kar "Banka Koper".
>
> Saj če se komu da, dajte zatežit in bodo naslednji mesec zelo verjetno dopolnili, tu res nimajo razloga kaj skrivati.

Hvala za pojasnilo.
Za obveznice sem glede na razdelitev papirjev dojel da to niso. Na depozit pa nisem pomislil. Glede na to, da pišejo samo "Banka Koper", mi je sedaj prišlo na misel, da bi lahko bila tudi samo vpogledna vloga na računu navedene banke, saj bi verjento to enako izkazali med naložbami.

Kot rečeno, če te zanima, pokliči na 080 22 42 (v denarju te ne stane nič) in jim povej, da to ni za nikamor, pa bodo verjetno v naslednjem poročilu specificirali. Pišem iz izkušenj, ker sem večkrat tako poklical na razne DZU-je in je pretežno zaleglo.

Čez en mesec se izteče dveletno prehodno obdobje z višjo izstopno provizijo in bom verjetno izstopil iz tega sklada, saj me niso ravno navdušili z donosi. V treh letih kolikor imam to naložbo so vse skupaj naredili približno 10%, kar je približno 3,33% na leto, če pa odbijem še provizije in davke, bom kmalu pod 3%. Pri tako nizkem donosu jim ne bi rad dal še dodatne tri odstotke izstopne provizije, zato sem se prav razveselil brošure, ki mi jo je ta teden poslal Infond, s katero me obvešča, da spreminja pravila upravljanja.

Zdaj pa imam za vse tiste, ki ste preštudirali navedno brošuro vprašanje.

Ključne spremembe pravil upavljanja pod peto piko na strani 4 določa, da je izstopni strošek prehoda lahko največ 0,25%. Glede na to, da ima Krekov globalni izstopno provizijo 3%, se mi torej bolj izplača najprej it v en drug sklad (npr. Infond Technology, ali pa kakšnega, ki nima izstopne provizije) in šele nato izstopiti iz krovnega sklada. Čudno mi je samo, da je na strani 7 pri Infond krekovem skladu navedeno, da izstopni stroški ostajajo nespremenjeni, o prehodih pa ni nič napisano, čeprav se pravila spremnjajo. Ali torej drži, da lahko za izstop s predhodnim prehodom plačam samo 0,25% provizije?

Ali torej drži, da lahko za izstop s predhodnim prehodom plačam samo 0,25% provizije?

Ne drži, tudi pri prehodu v drug podsklad plačas 3% izstopnih stroškov.

"Najvišji izstopni stroški prehoda, do katerih je upravičena družba za upravljanje, znašajo 0,25% od vrednosti investicijskih kuponov.
Pri prehodu iz podsklada, pri katerem se obračunavajo izstopni stroški, se le ti zaračunajo tudi v primeru prehoda v drug podsklad. "

lp m

[matejb12]
Ali torej drži, da lahko za izstop s predhodnim prehodom plačam samo 0,25% provizije?

Ne drži, tudi pri prehodu v drug podsklad plačas 3% izstopnih stroškov.

"Najvišji izstopni stroški prehoda, do katerih je upravičena družba za upravljanje, znašajo 0,25% od vrednosti investicijskih kuponov.
Pri prehodu iz podsklada, pri katerem se obračunavajo izstopni stroški, se le ti zaračunajo tudi v primeru prehoda v drug podsklad. "

lp m

Tako je. Stroški in provizija sta dve ločeni zadevi, oziroma takšno interpretacijo je dokončno izboril Stane kot kompenzacijo za to, da mu niso dovolili triletnega podaljšanja roka za preoblikovanje IDa NFD1 v vzajemca, kljub predlogu ZISDU-1D, ki ga v vlogi predsednika združenja DZUjev tako skrbno in ljubeče spisal, potem pa v vlogi predsednika uprave največjega DZUja k njemu podal zelo pozitivno mnenje.

O tem, kdo je mogoče posredno prispeval k tej kompenzaciji, s pomočjo pri rušenju že omenjenega ZISDU-1D, pa obstajajo le govorice, tako da v to nima smisla preveč riniti.

> "Najvišji izstopni stroški prehoda, do katerih je upravičena družba za upravljanje, znašajo 0,25% od vrednosti investicijskih kuponov.
> Pri prehodu iz podsklada, pri katerem se obračunavajo izstopni stroški, se le ti zaračunajo tudi v primeru prehoda v drug podsklad. "
>
> lp m

Tako je. Stroški in provizija sta dve ločeni zadevi, oziroma takšno interpretacijo je dokončno izboril Stane kot kompenzacijo za to, da mu niso dovolili triletnega podaljšanja roka za preoblikovanje IDa NFD1 v vzajemca, kljub predlogu ZISDU-1D, ki ga v vlogi predsednika združenja DZUjev tako skrbno in ljubeče spisal, potem pa v vlogi predsednika uprave največjega DZUja k njemu podal zelo pozitivno mnenje.

O tem, kdo je mogoče posredno prispeval k tej kompenzaciji, s pomočjo pri rušenju že omenjenega ZISDU-1D, pa obstajajo le govorice, tako da v to nima smisla preveč riniti.

Hvala obema za odgovor.
Verjetno se Stanko s prijatelji ne zaveda, da sam sebi koplje jamo. Čez nekaj let bo le še spomin na razne take bedarije (nacionalni interes ipd.). Zanimivo je slišati kako ljudje povezujejo DZUje z (ne)uspešnimi privatizacijskimi zgodbami. Zvon je postala prispodoba za neuspešno zgodbo. Kaj pa pomenita NFD, Infond in NKBM za njihove vlagatelje pa verjetno ni potrebno razlagati.