Spoštovani forumovci,

komu izmed domačih upravljalcev bi bili pripravljeni v upravljanje prepustiti 100.000,00 EUR premoženja? 

Ali je sploh kdo zaupanja vreden?

Lp, Peter. 

Seveda.
Cela vrsta je takih in ne vem zakaj jim ne bi zaupal.
Mogoče živite še v nekem svetem strahu, da vas bodo vsi okradli, v tak način vodenja premoženja se v tujini prakticira že zelo veliko let.

Ja res, sam po mojem okusu dosti preveč zaračunajo (ali zaračunajo fiksno na vrednost portfelja ali pa delitev premoženja 80:20). Na to pol plačaš še DDV, kapitalski dobiček pa plačaš kar na celotno razliko (se to kar plačaš za upravljanje nič ne odšteje....). Tudi donosi so konzervativni, tako da res bol malo ostane.  

Po moje si lahko vsak sam naredi nekak mix (ali pač za to najame svetovalca) denarnih skladov (ali banke), obvezniških skladov (ali obveznic) in delniškoh skladov, pa v večini primerov prišel bolje skozi....

Sorry, ampak s kombinacijo skladov glede donosa ne boš prišel niti blizu nekemu srednje agresivnemu (oz. recimo uravnoteženemu) upravljanemu portfelju. Vsaj kolikor jaz vidim ne.

s katere strani blizu :)

bernardv je napisal(a):
Sorry, ampak s kombinacijo skladov glede donosa ne boš prišel niti blizu nekemu srednje agresivnemu (oz. recimo uravnoteženemu) upravljanemu portfelju. Vsaj kolikor jaz vidim ne.

 
?!? Pa kolk so po tvojem donosi srednje agresivnega upravljanja po plačilu upravljanja, DDV in kapitalskega dobička?

Recimo 25%.

PS
Upravljanje se plačuje kot odstotek (npr. 20%) od ustvarjenega dobička, ne premoženja. 

bernardv je napisal(a):
Recimo 25%.

PS
Upravljanje se plačuje kot odstotek (npr. 20%) od ustvarjenega dobička, ne premoženja. 

 
Da ne bi o teh 25%, recimo, da jih dosežejo (lani jeseni vsekakor...) . Od tega vzame upravljalec 5 odstotnih točk, pa še DDV zraven je to 6 in si lepo na 19%. Pa glede na to, da to aktivno upravljajo, ti gre vsaka prodaja v kapitalski dobiček in si na palec (kaj pa vem kolikokrat kaj zavrtijo) hitro na 15%. Kar se v dobrih obdobjih da tudi z skladi, v slabih, ti pa tudi upravljelec ne bo delal 25%...

te ne čudi, da kdo sploh še kaj dela? vzameš kredit in ti delajo 25% na leto.

Bob je napisal(a):
te ne čudi, da kdo sploh še kaj dela? vzameš kredit in ti delajo 25% na leto.

Ja, če hočeš bolj razkošno živeti, pač vzameš več kredita.

Včasih je bil tak (in tudi večji) donos dosegljiv v Sloveniji, zdaj je na Balkanu, s časoma pa bo vse težje. Ampak jaz pravim, kaj je zdaj.

bernardv je napisal(a):
Včasih je bil tak (in tudi večji) donos dosegljiv v Sloveniji, zdaj je na Balkanu, s časoma pa bo vse težje. Ampak jaz pravim, kaj je zdaj.

 
Na Balkanu sedaj praviš da se upravljajo srednje agresivni - uravnoteženi portfelji ?!?  

bernardv je napisal(a):
Včasih je bil tak (in tudi večji) donos dosegljiv v Sloveniji, zdaj je na Balkanu, s časoma pa bo vse težje. Ampak jaz pravim, kaj je zdaj.

pa smo spet pri balkanu.:)

če se vzdržimo debate o tej temi, mi samo razloži, kaj je narobe, če na borzi kupiš recimo mpbl?

Za 25% je dovolj, da je na Balkanu samo en del.

bernardv je napisal(a):
Za 25% je dovolj, da je na Balkanu samo en del.

 
Kakor sem ti napisal teh 25% je po plačilu in davkih v resnici 15%. Za 15% v bljižnji preteklosti je bilo pa tudi zadosti (pa še preveč glede na rast na vseh trgih) če imaš tudi sam le del portfelja v MPBL, ostalo pa v drugih skladih kot sem ti tudi že napisal....


  

bernardv je napisal(a):
Za 25% je dovolj, da je na Balkanu samo en del.

 
Nor je kdor ne vlaga na Balkan pa v krko.

bernardv je napisal(a):
Za 25% je dovolj, da je na Balkanu samo en del.

in tega se pri skladih ne da, ker se jim pac rece skladi, ali kako ....
mimogrede, premik slovenskega sbi20 v zadnjih 12 mesecih je nekaj nad 60%.
25% je pa zdajle ravno letni premik tako "staromodne" zadeve - ki jo ima huda masa ljudi - kot je kd galileo.

Osnovno vprašanje je kam s 100K €. Pojdi v kakšno hišo, kjer ponujajo oboje, sklade in upravljanje premoženja in poslušaj kaj ti bodo povedali in izračunali. Za 100K se bodo že vzeli čas.

ali je zate boljse placati delitev dobicka (in davke od posameznih prodaj) ali pa stroske pri skladu, si lahko izracunas sam - glede na pricakovani donos in obdobje vlaganja. (pri cemer v zvezi z donosom nikoli ne gre pozabiti na besedo "pricakovani".)

kar se tice izbire papirjev, pa upravljalec individualnega premozenja in upravljalec sklada opravljata enako delo.

vlozil si v upravljanje, imas lep rezultat... super. ne pa iz tega, da je plima dvignila tudi tebe, delat znanosti in neke z drugimi sredstvi nedosegljive dimenzije, ker nima smisla.

"kar se tice izbire papirjev, pa upravljalec individualnega premozenja in upravljalec sklada opravljata enako delo."

Načeloma ima upravljalec individualnega premoženja bolj proste roke pri izbiri, kakor upravljalec sklada, ki je omejen s prospektom oz. krovnim zakonom.

clef je napisal(a):
"kar se tice izbire papirjev, pa upravljalec individualnega premozenja in upravljalec sklada opravljata enako delo."

Načeloma ima upravljalec individualnega premoženja bolj proste roke pri izbiri, kakor upravljalec sklada, ki je omejen s prospektom oz. krovnim zakonom.

 
Kaj pa PBGS? (skladi so takšni in drugačni....)

clef je napisal(a):
Načeloma ima upravljalec individualnega premoženja bolj proste roke pri izbiri, kakor upravljalec sklada, ki je omejen s prospektom oz. krovnim zakonom.

naceloma je dobra beseda.

predvsem sta oba soocena z maso nalozb (pakiranih na razlicne nacine), med katerimi je treba opolnoci v tunelu skozi dno flase skiliti, kaj da bo super. in noben od njiju ni v tem car ali pa stor samo zato, ker se imenuje upravljalec IUP ali upravljalec sklada.

Sploh se mi ne zdi, da je to kakšen poseben dosežek ali kaj podobnega. Takoj na začetku sem napisal tudi "Vsaj kolikor jaz vidim ..." in po tem sem samo odgovarjal na direktna vprašanja. Če bi bil tiho bi pa izpadlo, kot da itak ni druge kot da da človek v sklad.

zelo veliko prostora je med pogledom, da apriori ni druge kot dati v sklad ter pogledom, da se individualnemu upravljanju z mesanico skladov ni mogoce niti priblizati. 

Osebno bi bolj zaupal upravljavcu sklada, se mi zdi, da je vse skupi precej bolj transparentno in s tem precej manj možnosti za osebna okoriščanja....

Če komu ne, zagotovo ne ALTI INVEST. Jaz sem jim prepustil v upravljanje denarna sredstva v precejšnjem znesku, pa so iz tega v dveh letih in pol naredili velikansko izgubo, kljub temu, da je primerljiv indeks po pogodbi v tem obdobju naredil preko 20 % donosa. Izkazali so se predvsem kot velemojstri za kupovanje precenjenih delnic na vrhu podporne linije, prodajo teh, ko so te padle za 10 do 20 % (ko so že nakazovale obrat trenda) in ponovno nakup, ko so zopet postale dovolj drage - sledil je po nakupu seveda ponoven 17 % padec. Tudi sem imel primer, ko so v najboljšem mesecu leta - oktobru 2011 poceni prodali pred tednom dni drago kupljeno delnico in kupili močno precenjeno delnico, ki je čez nekaj dni postala TOP PORAŽENEC s kar 40 % padcem. V letu 2011 je bila samo vsaka šesta njihova prodaja ustvarila donos 10 % ali več in kar pet od šestih izgubo preko 10 %.
Preštevilne zgrešene poteze so me primorale, da prekinem z njimi pogodbo in rešim preostanek premoženja.

Na Hrvaškem sem slišal za dve osebi, ki kao obvladata njihovo borzo in vlaganje na njej in se jima splača zaupati svoje premoženje. Ne vem, če je kaj od tega res, ampak za Slovenijo pa niti slišal nisem za nikogar :)
Tu in tam komu privat kaj pametnega uspe, to pa je najbrž vse?

Slovensko borzo lahko črtaš za vsakršno resnejše upravljanje premoženja.

V mojem primeru je ALTA INVEST sicer pretežno vlagala na tuje ameriške trge, vendar tako nespretno, da bi ne mogla najti slabših trenutkov za nakupe in prodaje, kot jih je. če bi takrat, ko je kupovala prodajala in takrat, ko je prodajala kupovala pa bi naredila izjemen dobiček, tako pa je bilo videti, kot da namerno ustvarja izgubo.

Ja ljubi Jezus, kaj pa misliš da vejo na neki Alti Invest o Ameriki? Da je glavno mesto New York...