dobrodošel iz dopusta Črt.....upam da znaš nemšk k tole te bo vrgl na rit....pa ni film Zeitgeist ampak predavanje na temo monetarnga sistema....

video.google.com/vid...+zeitgeist

skozi cas sem imel ze dostikrat priliko biti vrzen na rit, tako da se zdaj to ne zgodi hitro. :)

kot ze v eni drugi debati ti zelo, zelo priporocam pregled, kaj vse se je v preteklosti ze dogajalo. ker stvari niso tako zelo unikatne, kot zgledajo, samo pac mozgani dajejo izredno tezo stvarem, ki se dogajajo tukaj in zdaj.

Črt, a lahko iz tvojege članka smatramo, da je so tudi banke v slo in seveda moj denar v njih ogrožen in če da koliko?

do 20.000 evrov si varen. Samo ce bi ime denar na Probanki bi sel po denar.

Hvala, kaj pa DIBA?

varen si do 22.000 eur pri posamezni banki ( ne enoti, ne podružnici,...) Včasih je jamčila država, zdaj pa banke vzajemno.

Varen, da boš tisti denar dobil. Kaj pa varen da bo tisti denar kupil enako količino dobrin.

Črt zlatnike že imaš...kaj pa municijo in konzerve?

darekriz je napisal(a):
Črt, a lahko iz tvojege članka smatramo, da je so tudi banke v slo in seveda moj denar v njih ogrožen in če da koliko?

 
takole:

- globalno je trend v smeri siritve jamstva za bancne vloge, ker je bogovom jasno, da je to tocka, kjer vse stoji in pade, vkljucno z njihovimi politicnimi karierami

- slovenija je pa obicajno okolje, v katerem se stvari dogajajo z ledenisko hitrostjo

- glede na to je mogoce pricakovati nek zamik pri sirjenju dometa jamstvene sheme v sloveniji (ni pa nujno)

- v casu tega zamika - da, po moje riziko obstaja in je ceteris paribus sorazmeren velikosti banke, % kapitalske ustreznosti in sodelovanju v sbi 12.000 orgijah

- osebno sem pripravljen imeti cifre nad slovenskim jamstvom samo v bankah s tujo mamo

- ali sem tam 100% miren - ne, nisem nikjer 100% miren, forget it, 100% mirnost ne obstaja

- dodatno si vprasal za DIBA; tam velja avstrijska jamstvena shema (je opisano na njihovi www strani).

hazek je napisal(a):
Varen, da boš tisti denar dobil. Kaj pa varen da bo tisti denar kupil enako količino dobrin.

 
lahko das v srebro in ti gre dol za 50%, potem gres pa kupovat dobrine :)

institut je napisal(a):
Črt zlatnike že imaš...kaj pa municijo in konzerve?

 
konzerve imam, kmetijo tudi, municija je se v teku :)

crt ce bo hiperinflacija potem nikakor ne. Trenutno smo v fazi deflacije, vendar pricakujem hiperinflacijo.

Dej nehaj me strašit. Kaj pa se dogaja pri Probanki?

crt je napisal(a):

 
lahko das v srebro in ti gre dol za 50%, potem gres pa kupovat dobrine :)

 Sej ce bom lahko dobil za tistih 50% manj enako kolicino dobrin, me to ne moti... V tem dejansko je point zlata/sebra. Ni?

Aja, za tebe so to sam borzne surovine in te zanima zgolj dobiček pri vlaganju vanje.. Sem pozabil, sorry.

bondy je napisal(a):
crt ce bo hiperinflacija potem nikakor ne. Trenutno smo v fazi deflacije, vendar pricakujem hiperinflacijo.

na kaj tocno se nanasa ta "nikakor ne"?

glavna sistemska sila je deflacija; in to hkrati odpira prostor za inflatorne poteze, ne da bi nastala hiperinflacija. seveda pa je komot mozno pri tem tudi pretiravati in vendarle skuhati hiperinflacijo.

ampak naj ti dam kar copy-paste iz nedavnega teksta.

... Po drugi strani deflatorni pritisk daje več manevrskega prostora politični in denarni oblasti za sicer inflatorne poteze, kot je velikodušno tiskanje denarja za reševanje tega in onega in pridobivanje glasov. Kdor meni, da zna zanesljivo videti, kako se bo proces odvrtel, kje in kako končal... Ima nedvomno zelo dobro mnenje o sebi.

hazek je napisal(a):

 Sej ce bom lahko dobil za tistih 50% manj enako kolicino dobrin, me to ne moti... V tem dejansko je point zlata/sebra. Ni?

Aja, za tebe so to sam borzne surovine in te zanima zgolj dobiček pri vlaganju vanje.. Sem pozabil, sorry.

 
problem je v tem, ce bos za tistih 50% manj dobil 50% manj dobrin, kar je, kot kaze nedavna izkusnja, povsem mogoce.

zame zlato in srebro nista "samo" nekaj.  ti si tisti, ki zeli videti Eno Samo vlogo. zame sta vse sorte, konkretni ucinek pa stvar stika konkretnega vlagatelja in obdobja z nalozbo, ne nalozbe same.

cisto laicno gledano mislim da tole ni dalec od resnice. Btw: V Ameriki se ljudje vozijo tudi po 2 uri dalec za nekaj zlatnikov.

http://www.youtube.c...PHUtFxaJ8M< /a>

hudicek7 je napisal(a):
Dej nehaj me strašit. Kaj pa se dogaja pri Probanki?

 
Šrotanje;)

bondy je napisal(a):
Btw: V Ameriki se ljudje vozijo tudi po 2 uri dalec za nekaj zlatnikov.

tudi to ni prvic. prejsnjic so se potem lahko 30 let tolkli po glavi.

crt je napisal(a):


na kaj tocno se nanasa ta "nikakor ne"?

glavna sistemska sila je deflacija; in to hkrati odpira prostor za inflatorne poteze, ne da bi nastala hiperinflacija. seveda pa je komot mozno pri tem tudi pretiravati in vendarle skuhati hiperinflacijo.

ampak naj ti dam kar copy-paste iz nedavnega teksta.

... Po drugi strani deflatorni pritisk daje več manevrskega prostora politični in denarni oblasti za sicer inflatorne poteze, kot je velikodušno tiskanje denarja za reševanje tega in onega in pridobivanje glasov. Kdor meni, da zna zanesljivo videti, kako se bo proces odvrtel, kje in kako končal... Ima nedvomno zelo dobro mnenje o sebi.

 
Jst nimam dobrega mnenja o sebi, zato raje pogledam zgodovino. In ko vidim kaj se je v ZDA zgodil po črnem petku, ko so skušal "nabirat glasove" z reševanjem tega in onega, ker je bilo tolikooo maneverskega prostora za inflatorne poteze pa so mel 10 let življenja po standardu iz pred 30 let.

Ampak takrat so to bile samo ZDA, tokrat je pa ceu svet padu v to sranje in se velika depresija niti primerjat ne bo mogla, ko bo tega vega konec.

aja, pa da ne zapademo v zaletavanje v odprta vrata, trenutno imam zlatnike, gdx in paas, slednja dva sem znova nabavil v petek (celo sem na dopustu sel za masino, bljak). je pa to v okviru zelo majhne cemurkoli borznemu namenjene kvote znotraj portfelja.

Blagor tebi, jst mam denarja zgolj za 9-10 unčov. Študent pa to :)

hazek je napisal(a):
Jst nimam dobrega mnenja o sebi

to doslej ni bil vtis, ampak ok, ce pravis :)

se enkrat - nimam nic apriori proti temu, kar ti prodajas kot edino interpretacijo / vlogo zlata / moznost razpleta, razen tega, da jo prodajas kot edino. ker po moje je glavni adut fleksibilnost in ne vera.

Pismo, pa ravno zdaj, ko sem nastudiral tisti njihov splet, SecurId kartico z deltoidom in preletel varcevalne pogodbe...

A pricakujete tezave, da se jih je nasploh bolje ogniti? Resno sprasujem...

Pomoje sva se narobe razumela. Zlato ni moja vera, če bi bil, bi tistih 10unčev imel, pa jih nimam, ker nevem kaj naj.

Vem samo to, da ko človek naleti na problem, bilokater, je dobr pogledat v knjige in zgodovino pa videt, če je mogoče že kdo drug mel ta isti problem in kako ga je uspešno rešil.

In nazadnje ko so ljudje imeli problem zaradi finačne krize, so predvsem dobro prišli skoz tisti, ki so svoj denar prestavili v pravi denar, kateremu ljudje verujejo vrednost že od pamtiveka.

Konc koncev se lahko to enostavno spremeni. Zlato lahko postane nič vredno, če se tako večina odloči. Ampak zgodovina nas uči drugače in ko se človek boji za svojo prihodnost, ko vidi v kaj tonemo, kako zaslepljena je večina ovc v tem krivičnem monetarnem sistemu, ki skozi inflacijo in obresti seli bogastvo od večine k tisti peščici najbogatejših, se pač skušaš oprijet najboljšega nasveta.

Razumeš?

Se strinjam, osebno sem portfelj razdelil tako, da imam cca 30% na borza (razpršeno), 30% v nepremičninah, 20% v denarju in 20% v poslu. Sicer me je groza, ko vidim da portfelj na borzi pada v globino ampak z 20% denarja bi moral z trenutnim standardom preživeti vsaj 5 let. Če pa do takrat situacija ne bo boljša, nej gre pa vse v ku.... Ja očitno se je situacija iz vsesplošne euforije in optimizma v roku 1 leta popolnoma preobrazila v pesimizem. 

Črt, če te prav razumem, je v tem trenutku bolj smiselno, da vežem depozit(e) (do 22.000€ na posamezni banki) za leto ali dve, namesto da z likvidnimi sredstvi čakam odboj in pravi trenutek za vstop na trg?

@hazek

razumem, kaj pravis in razumem, kako prides do tega. mislim pa, da premalo upostevas raznolikost zgodovinskih izkusenj ter to, da ima vsaka zgodba nek urnik. zato od mene pac ne slisis, da je zlato izkljucno samo X, pa karkoli ze je ta X (trgovalna roba ali pravi denar ali nekaj tretjega).

prej si omenil, da si student. pa naj se ne slisi prevec pokroviteljsko (vem, kako zoprno je), ce ti recem, da cas lahko prinese spremembo te vrste, da se od bolj kategoricnih stalisc in interpretacij nagibas k vecjemu spostovanju relativnosti.

aldebaran je napisal(a):
Črt, če te prav razumem, je v tem trenutku bolj smiselno, da vežem depozit(e) (do 22.000€ na posamezni banki) za leto ali dve, namesto da z likvidnimi sredstvi čakam odboj in pravi trenutek za vstop na trg?

 
po moje ne, ker po moje obrestni pribitek ne odtehta tega, da si izgubil likvidnost. ravno likvidnost je carica.

ja, ce strogo interpretiras to, kar je v tekstu (in si skladiscnik, tj. ne trgovec), bi rekel enostavno: za par let se temu denarju odpovedujem in cao.

vendar kot ze receno v tejle temi in se znjkrat doslej - mislim, da je glavni adut fleksibilnost, sposobnost reagirati, to, da imas manevrski prostor. vezava za nekaj let je po moje korak stran od tega.

aldebaran je napisal(a):
Črt, če te prav razumem, je v tem trenutku bolj smiselno, da vežem depozit(e) (do 22.000€ na posamezni banki) za leto ali dve, namesto da z likvidnimi sredstvi čakam odboj in pravi trenutek za vstop na trg?

 
Ne naredi tega! Vezi za 1 mesec s moznostjo podaljsevanja. Pricakujem povecanje obresti.