No, to je to. Konkreten napredek na trgu.

Sicer mora biti tako vozilo tudi 4x4, da je kaj vredno... ampak za štart 30 čukov ni bad...

... še 7 kW polnilnico doma in nekako gre, kar se tiče rabe. Seveda za real srednje razdalje.

Zelo verjetno je pravi range polne baterije v vsakodnevni rabi za 25% do 30% manjši od napisanega po WTLP ciklu ampak... naj jim bo.

Dober približek tistega, kar del trga danes išče.

(Koliko pa država časti pri davkih? Beri: si odtegne od ust. Ker to bomo morali mi pridni davkoplačvalci nadoknaditi drugje.)

Pozdravljeni !
Mene pa zanima, kako je z baterijami po recimo 5,6,7 .. letih. Recimo baterije za gsm držijo cca 3 leta, za ekolo mogoče kakšno leto dlje ?
Sedaj kupim 6 let star avtomobil, katerega lahko vozim še najmanj 10 let. (cca 10 - 15 tisoč letno) ...

Počakaj na Muska.
Čeprav ima že sedaj kar lepo življensko dobo; velika večina avtomobila ne vozi tako dolgo.

Tesla car batteries are designed to last 300,000-500,000 miles and the rumor is that Tesla is working on developing a battery that can last a million miles. However, currently-available batteries are not yet capable of lasting a million miles and might need a battery replacement during the lifetime of the car.Sep 15, 2020

Čestitke Škodi, če bodo res te cene, se je splačalo čakati, fino za spust cen konkurence, primerljivi ID4 bodo sigurno 5t dražji, značka VW je draga.
To je pa že za 5 člansko družino.
Upajmo da bodo dobave že drugo leto

[sonce1313]
Upajmo da bodo dobave že drugo leto

Ne bojo. Nihče razen Tesle in mogoče kakšnega Kitajca ne bo imel zaresne dobave EV. Nimajo omembe vredne lastne ali zakupljene proizvodnje baterij. Tole za našteto ceno bo za v avtosalone (testno vozilo).

[rename]
Kakšen pa je 4-kolesni pogon?
Stalen, ali samodejno uravnava glede na razmere?
Ali ima tudi 50:50 (spredaj:zadaj) do kakšne hitrosti? Do 40, 50km/h?

Pozdravljen,

Štirikolesni pogon pri različicah iV 80X in vRS zagotovi dodaten motor na prednji osi.

[cman]
> [sonce1313]
> Upajmo da bodo dobave že drugo leto

Ne bojo. Nihče razen Tesle in mogoče kakšnega Kitajca ne bo imel zaresne dobave EV. Nimajo omembe vredne lastne ali zakupljene proizvodnje baterij. Tole za našteto ceno bo za v avtosalone (testno vozilo).

Ne vem, Porsche kar lepo prodaja Taycana. V avgustu je bil z naskokom najbolje prodajan Porsche v Evropi, 6x vec kot Panamera (cena je podobna).

[moon]

Ne vem, Porsche kar lepo prodaja Taycana. V avgustu je bil z naskokom najbolje prodajan Porsche v Evropi, 6x vec kot Panamera (cena je podobna).

Jabolka in hruške. Cene vidim da se začnejo pri 150k dalje. To je igrača za bogataše, prodajne številke temu primerne (4.5k letos).

BTW ste videli kaj se je zgodilo z ljudskim CityGo? Ukinjem.

Obetavno.
Cenejši od primerljivega dizla.
Zdaj pa še pri malih ceno in doseg spravit na (bencinski) nivo.

Se bodo pa potem najbrž hitro začele težave z omrežjem, dostopnostjo in tudi samo energijo.

Tega pojasnila še nisem zasledil, odpišem takoj ko izvemo kaj več

MUSK se trese od groze. Sem mislil da je vsaj par tisoč. ModelS Ludicrious je trenutno enako zmogljiv, čez par mesecev pa pride nov:
200-mph, 520-mile Tesla Model S Plaid available to order, but ...
www.greencarreports.com › News › Electric Cars
4 days ago - The three-motor Model S Plaid promises a massive leap ahead in range and performance, though it won't arrive until 2021. ... Tesla on Tuesday unveiled the fastest, longest-range version of the Model S to date. Revealed by ...

Kako to, da nisi objavil še ostalih številk? Padci prodaje da glava peče.
Taycan: 1,183 (new)
911: 1,097 (down 37%)
Cayenne: 711 (0%)
Macan: 646 (down 62%)
Cayenne Coupe: 554 (up 29%)
718: 517 (down 5%)
Panamera: 278 (down 71%)
total: 4,986

Vprašanje je ALI bo Porsche sploh preživel, ne pa da je kakšna resna konjurenca Tesli.
Že pred nekaj časa sem opazil, da se Musk dobesedno igra s konkurenco. Pride ven oh in sploh model, to pot pa res RES tesla killer, v parih mesecih pa je njegov nov zunaj, veliko boljši. Model S Plaid je pa po zmagljivosti že v rangu avtomobilov ki so dražji v mnogokratnikih, ne v procentih.

[]
Pozdravljeni !
Mene pa zanima, kako je z baterijami po recimo 5,6,7 .. letih. Recimo baterije za gsm držijo cca 3 leta, za ekolo mogoče kakšno leto dlje ?
Sedaj kupim 6 let star avtomobil, katerega lahko vozim še najmanj 10 let. (cca 10 - 15 tisoč letno) ...

Življenska doba baterij se računa v CIKLIH. ... kolko krat ga lahko napolniš od NULE do MAX da ti začetna kapaciteta pade na 80%.
Z BMS sistemom (sistem, ki ne dovoli, da se baterija napolni do konca ampak le do 90 do 93% in ne dovoli, da se baterija izprazni do konca - ampak se izprazni do 15% na kar v kabini miše 0% in vozilo obstoji jta doba nekje 1500 ciklov.

KaJ to pomeni?
Če je avtonomija 400 kilometrov vam bo na nekje 600.000 prevoženih kilometrov avtonomija le 320 km. Padla bo za 20%.

Na mobilniku bo enako, če boste polnili do 90% in praznili do 15%.
AMpak mobilnik in laptop se polnijo in praznijo do konca (500 ciklov) in po dveh letih opaite, da je kapaciteta manjša in morate kupiti nov, sodobnejši mobilnik.

Večina sodobnih avtov celo ima funkcijo, da si nastaviš polnjenje samo do 90% (realno 80%) s čem si podaljšaš dobo podca na 80% še za enih 500 ciklov najmanj - torej bo 320 km na 800.000 km.

Nenazadnje, ko vam baterija ne zadostuje bo šla v solarno elektrarno za naslednjih 20 do 30 let.

[rename]
Kakšen pa je 4-kolesni pogon?
Stalen, ali samodejno uravnava glede na razmere?
Ali ima tudi 50:50 (spredaj:zadaj) do kakšne hitrosti? Do 40, 50km/h?

Zadaj je motor in spredaj je motor. Vsak ima svoj kontroler in upravljanje. Računalnik dodaja na vsak motor dovolj toka, ki ga voznik potrebuje v tem trenutku. To ne morete reči 50 / 50.... Pač, po potrebi.... Tesla in Porshe imajo zadnji motor močnejši. To zaradi tega, da sprednji ne kopa pri pospeških ali zdrsuje v ovinkih. Moč se sešteva a v ovinkih računalnik razporeja tako, kot je najboljše.

[comteo]
> [rename]
> Kakšen pa je 4-kolesni pogon?
> Stalen, ali samodejno uravnava glede na razmere?
> Ali ima tudi 50:50 (spredaj:zadaj) do kakšne hitrosti? Do 40, 50km/h?

Zadaj je motor in spredaj je motor. Vsak ima svoj kontroler in upravljanje.

To mora ful simpatično izgledati, če se kontrolerja ne moreta zmeniti.

[cman]
> [moon]
>
> Ne vem, Porsche kar lepo prodaja Taycana. V avgustu je bil z naskokom najbolje prodajan Porsche v Evropi, 6x vec kot Panamera (cena je podobna).

Jabolka in hruške. Cene vidim da se začnejo pri 150k dalje. To je igrača za bogataše, prodajne številke temu primerne (4.5k letos).

BTW ste videli kaj se je zgodilo z ljudskim CityGo? Ukinjem.

Ker so se prodali v enem dnevu in je povpraševanje neverjetno, so ga logično ukinili.
Izgleda, da ni interes, da bi se zajedalo prodajo naftnih vozil in če je za nekaj preveč povpraševanje se enostavno vrže iz prodaje.
JASno, da za i3 ni preveč povpraševanje, ker je posebnež s malim prtlažnikom in 4 sedeža za 40.000€... ali recimo ZOE z najemnino za baterijo. Golfa ni mogoče več dobiti niti naročiti, čim je cena bila normalna. 20.000€. Vse razprodano v trenutku.

Proizvodnja baterij, ki bodo še boljše in cenejše, bo šla gor, denar nikomur ne smrdi.
Že sedaj zdržijo baterije dva avta in potem še zalogovnik ekektrike. Moj s 100t km, še ni padlo z bruto rezerve do neto in še vedno polni na dejanskih 100%, je pa res da ima kona 64 neto in skoraj 70kWh bruto baterijo, od začetka pade 5%, potem pa zelo počasi, res pa polnim samo doma 25A in usput na AC, kdo polni samo na DC, pa seveda večja degredacija.
Če bo Tesla šla res na svoje superiorne baterije in BEV za 20t eur in še prodaja baterij drugim, kar dvomim, bo baterij ostalih proizvajalcev dovolj.
Tudi pri cenah enyaka so še rezerve, ker je ogromno manj delov in stroškov, kaj šele potem pri konkurenci, ki ima napihnjene cene x2

[sonce1313]
Proizvodnja baterij, ki bodo še boljše in cenejše, bo šla gor, denar nikomur ne smrdi.

Nihče ne pravi da ne bo. Ampak bodimo realni. Do neke masovne proizvodnje EV (baterij) je še 10 let. Pa naj avtomibilistični novinarji kar obnavljajo neke cene, kolikor hočejo.

Ti je tole hobi ali poklic? Sprašujem zato, da v bodoče še kaj pametnega napišeš na to temo.
Jaz sem se pri skupnem delu s štromarji v razvoju, naučil par stvari, cca 30 let nazaj. Imam tudi prijatelja, ki je v tem res doma. Nekoč sem se spraševal kolikšna je notranja upornost jakostnih elementov, saj bi po starih specifikacijah morali posvetit, ko pritisneš pedal in kdo bo to hladil, če se že slučajno ne upari. Pa me je potolažil, da se to meri sedaj v par sto watih.

imam starega Samsung GSM telefon, star že 10 let, baterija zdrži z ful gobcanjem 3dni normalno ima povprečje 7dni, ne da bi trznu, zame je zadosten, govorim in pišem /odgovarjam po potrebi, za ostale dejavnosti pa mi je tudi cegu premajhen....

ste pa zelo škrt da vam baterije zdržijo tako malo, za mal denarja mal muzike

ah, ne vem no... Tesla je vsekakor ratala pomemben player ampak v času, ko v bistvu niti ni mela konkurence... od kar pa jo ma vsaj malo, se pa stvari počasi spreminjajo. recimo, lani je na Norveškem, ki je defacto najbolj "elektrificiran" evropski trg, bil Teslim Model 3 najbolje prodajan model (EV in sploh), z 11.6% deležem trga in s celoletno prodajo 15.683 prodanih vozil... letos je šele sedmi! prehiteli so ga Audi e-Tron, Golf, Kona, Leaf, Outlander in Mecedes EQC... na 2020 ytd tablici pa je zabeležil zajetnih 58% nižjo prodajo!
med BEV avtomobili pa je njihova avgustovska "prva deseterica" zgledale takole (septembra še ni, zato tudi ni cifr za id3):

Audi e-tron - 755
Mercedes-Benz EQC - 595
Polestar 2 - 504 (according to separate source)
Volkswagen e-Golf - N/A (511 total with ICE; mostly BEV)
Hyundai Kona Electric - N/A (413 total with ICE; mostly BEV)
MG ZS EV - 281
Nissan LEAF - 270
Tesla Model 3 - 264 (total Tesla brand: 348)
Renault ZOE - 221
BMW i3 - 152

na nivoju prodaje jan-aug v evropi pa slikica pravi takole:

cleantechnica.com/fi...chnica.png

vsekakor se bo na električnem (BEV in PHEV) delu avtomobilskega trga v bližnji prihodnosti zgodilo marsikaj... že samo PSA bo mel pet BEV modelov in najmanj pet hibridov (od tega je letošnja prodaja e-208ce znašala 18.017, hibridnega 3008 pa 9790 primerkov, Corsa e in e-2008 pa sta v prodaji šele kak mesec) zato je tale citat najbrž še najboljši...:

In the brands ranking, we have the most balanced race in the history of this ranking, with 5 brands separated by 1%. Volkswagen, BMW, and Renault each have 9% now, while Volvo and Tesla have 8%. And don’t forget the rising (7%, up 1 point) Mercedes in 6th!

...tako, da jaz Tesli nebi pripisoval take "vsemogočnosti", čeprav je trenutno definitivno "top dog" električnega univerzuma.... pa ostalih "tesel", kot so Lucid Air, Nio, Xpeng in ostali nebroj vse boljših in agresivnejših Kitajcev nismo niti omenli... ;)

Leto 2020 je precej nestatisticno.

V 2019 se je v EU + EFTA prodalo 15,8 mio novih vozil - prisopihali smo na rang leta 2007, vmes je pa mickeno zanihalo navzdol (12,3 mio 2013).

www.best-selling-car...a-country/

od teh 15,8 mio se jih je 11,3 mio prodalo v velikih petih: Nemcija (3.6mio), UK, Francija, Italija, Spanija.

Tukaj: carsalesbase.com/eur...9-ev-phev/ pravijo, da se je elektricnih prodalo 565.000 (3,6% trzni delez), od tega full electric 361.000 (2,3% trzni delez).

V ZDA EV predstavljajo se manj; 1,4% trga, 80% tega koscka je Tesla, medtem ko hibridom trzni delez pada, 0,5% iz prejsnjih 0,7% trga. carsalesbase.com/us-...9-ev-phev/

Ce se bo v Evropi delez fully electric se dvakrat podvojil - v roku kakih petih ali desetih let - bo se vedno zgolj 9%. Do takrat utegne volilce subvencioniranje bogatih najbrz miniti, uporabnikom pa bo iz riti v glavo prispel full cost of ownership, ko si bodo lahko zracunali resale value in practicality.

kakorkoli so EV subvencionirani, bodo vsaj 20 let ostali igraca za bogate, ali pa splosna financna neumnost, kot nakup kakrsnega koli avtomobila cez 5 jurjev za folk ki placuje kredite ali najemnine pri slovenski neto placi. Zato bodo EV precej hitro naleteli na zgornji limit; s tem ko bo le manjsi delez kupoval nove, 3/4 prebivalstva ki pa pac kupuje rabljene avtomobile pa jih ne bo hotela, ce ne bodo res svinjsko poceni, bo impliciran cost of ownership tudi za kupce novih toliko vecji. Ali s podalpsko prispodobo; kaka cetrtina slovencev je tako prismuknjenih, da kupijo VW ker "dobro drzi ceno".

Zato EV se 20 let ne bodo mainstream na evropskih cestah in ne bodo predstavljali kakrsnega koli problema, ali pa kakrsne koli resitve za karkoli. Pac eni majo avtodome, drugi prikolice, tretji buggyje - zdaj bojo pa cetrti imeli se elektricne avte.

Fully electric avtov na cestah Evrope bo 2040 manj kot 20%. Morda bo novo prodanih vec, ampak v delezu jih bo manj kot 20%. Od vseevropske kilometrine pa bo fully electric manj kot 10%. Vec kot 50% pa dober stari dizel, ali pa LPG in CNG, ce bo zaradi kakih politicnih prevratov nafta ratala redko blago. Rusov in plina v rusiji se lep cas ne bo zmanjkalo, srbi in italijani plinsko predelane avte vozijo ze 30+ let.

Kar se pa lahko zgodi je bistveno znizana mobilnost. Urbanizacija in nizanje realnih prihodkov lahko progresivno Evropo premakneta na delavske avtobuse, samo da bojo namesto od 6h do 14h delovniki od 9h do 19h. Potem bo pa delez EV res narastel. Bogati bodo se vedno imeli igracke, za ostale pa LPP in slovenske zeleznice :-) Great leap forward.

[NemirniTujec]
Kar se pa lahko zgodi je bistveno znizana mobilnost. Urbanizacija in nizanje realnih prihodkov lahko progresivno Evropo premakneta na delavske avtobuse, samo da bojo namesto od 6h do 14h delovniki od 9h do 19h. Potem bo pa delez EV res narastel. Bogati bodo se vedno imeli igracke, za ostale pa LPP in slovenske zeleznice :-) Great leap forward.

To je najbolj verjeten scenarij.
S tem da bo tudi delavskih avtobusov bolj malo.
Žena bo pri najbližjem bogatem Kitajcu čistila, jaz bom pa urejal vrt.

10, 20 let nazaj sem spremljal delnice apple in amazone in nisem verjel, da lahko pride ena spletna knjigarna tako daleč. Sedaj spremljam teslo in tehnicna slika nic ne kaže, da bi slo tole dol.

Pri elektricnih avtih je edini problem baterija. Ce se ta poceni, bojo hitro konkurencni.

[hostamox]
10, 20 let nazaj sem spremljal delnice apple in amazone in nisem verjel, da lahko pride ena spletna knjigarna tako daleč. Sedaj spremljam teslo in tehnicna slika nic ne kaže, da bi slo tole dol.

Pri elektricnih avtih je edini problem baterija. Ce se ta poceni, bojo hitro konkurencni.

Fundamenti, fundamenti... Se bojim da je tale škodilak cenovno in zmogljivostno kar na primernem mestu. Če ne bo kaj nepredvideno crkoval ali bognedaj gorel, potem bo Tesla ostala nišni proizvajalec in se čez leta zapletla v enake težave (več ponudbe kot povpraševanja) kot ostali proizvajalci.
Bo pa do takrat verjetno še kaj za zaslužit z njo, če boš znal pravi čas prodat.

[hostamox]
10, 20 let nazaj sem spremljal delnice apple in amazone in nisem verjel, da lahko pride ena spletna knjigarna tako daleč. Sedaj spremljam teslo in tehnicna slika nic ne kaže, da bi slo tole dol.

Pri elektricnih avtih je edini problem baterija. Ce se ta poceni, bojo hitro konkurencni.

Ne pravim da tesla enkrat ne bo profitna firma. Amazon ima v ZDA samo 5% trzni delez v retail spendingu. Koliksen delez mislis da ima v sloveniji?

Ce bo evropski politiki prebivalstvo res uspelo prisiliti v elektricne avte, jih bo pac gnal ruski plin v elektrarnah namesto savdijske nafte v tankih.

[rename]
Ja, tale enyaq je tudi pri meni na prvem mestu.
Ko bo na voljo, bom zanj odstel priblizno 1 bitcoin, kar pomeni 2200 eurov :-P

Prodaj hitro ta bitcoin in ga kupi nazaj po naslednjem krahu.

[NemirniTujec]
> [hostamox]
> 10, 20 let nazaj sem spremljal delnice apple in amazone in nisem verjel, da lahko pride ena spletna knjigarna tako daleč. Sedaj spremljam teslo in tehnicna slika nic ne kaže, da bi slo tole dol.
>
> Pri elektricnih avtih je edini problem baterija. Ce se ta poceni, bojo hitro konkurencni.

Ne pravim da tesla enkrat ne bo profitna firma. Amazon ima v ZDA samo 5% trzni delez v retail spendingu. Koliksen delez mislis da ima v sloveniji?

Sem mislil, da ima več.
Nekaj časa nazaj je bila ena novica, da ga bojo nemci nekaj strafal, ker kao omejuje konkurenco na spletu.

V sloveniji se mimovrste nima veliko.

Poštene cene... www.porscheinterauto...LkQAvD_BwE