abucek je napisal(a):
Prosim pokažimi kalkulacijo po kateri je možno zgraditi hišo za 600€/m2 na ključ. Ta kalkulacija je vzdržna samo v primeru, da kupiš samo material in vse narediš sam. Za 600€ na žalost ne gre skoz.

 
možno je, samo ne tako kot jo je opisal on.

dalex je napisal(a):

In kaj se zgodi, ce se ta faktor ne bo drzal v nedogled? Verjetno bos samo skomignil z rameni?

 Kot sem že povedal, se z napovedovanjem načeloma ne ukvarjam... prevečkrat slišim takšne, ki se kasneje izkažejo za brco v temo ;)  Želel sem samo povedat, da argument "prenapihnjene" rasti cen stanovanj v primerjavi s plačami od leta 2000 ne drži.

:Želel sem samo povedat, da argument "prenapihnjene" rasti cen stanovanj v primerjavi s plačami od leta 2000 ne drži.

Ok, torej po tej tvojemi argumentu, ni variante, da cene nepremicnin padejo bolj, kot bodo padle place? Dam ti kapo dol, res... A to velja za vse nepremicnine, posamezne nepremicnine ali povprecne nepremicninee?

Temu, kar sem ponazoril jaz, se ne rece napovedovanje ampak temeljna analiza in kaj so bolj ali manj verjetne moznosti v dolocenem trenutku. Tukaj ne gre za natancno napovedovanje, sploh ne gre za napovedovanje.

Ne na sliki je kar lepo Celovška tam nekje 273, 279 itd., nasproti hotela Lipa

0703Boski je napisal(a):
Frano Toš, agencija Interdom: .....A kupci očitno na to ne bodo čakali. Spet se namreč vračajo na trg. V zadnjih 30 dneh smo sklenili več pogodb kot prej v treh mesecih skupaj. Cene so zdaj že precej ugodne, in če nekdo potrebuje stanovanje, naj ga kupi...... Ma nemoj brate :) Če ste potem neka reprezentativna agencija (verjetno da), potem se bo to kmalu pokazalo na statistiki GURS-a. In če bo rezultat mogoče ne bo tak, kot vi "namigujete", potem vas bomo lahko javno označili za velikega lažnivca. Bo to držal, g Toš?

 
Ti ni treba čakat. Ga lahko že zdaj označimo za velikega LAŽNIVCA!

Bumbar toš že pol leta zavaja, laže, zavaja in zopet laže .......

Malo si poglej prehšnje članke kakšne svinjarije je nakladal.
Verjetno more že pošteno švicat ko pride k njemu novinar, ko se dobro zaveda da bodo iz njegovih ust prišle samo laži.

O tistem "neodvisnem" "strokovnjaku" z lj. EF na plačilni listi nepremicninarjev pa res nebi izgubljal besed...

XODAT je napisal(a):
Sicer se strinjam s prispevkom, vendar je potrebno malce popraviti  številke:
-gradbena cena stanovanj v bloku ni 600€/m2 ampak še vsaj tretjino nižja (po moje bi lahko napisal celo polovico nižja) med 300 in 400€ na m2
- v MB se stanovanja prodajajo tudi pod 900€/m2 z vključenim davkom (novogradnje), samo časopisi še zmerom napihujejo številke. Poleg tega pa so nova stanovanja po kvaliteti precej slabša in večinoma narejena pozimi 8betoniranje pozimi pa upam, da veste kaj prinese). no stanovanje se zna v okolici MB dobiti tudi že za manjši denar.

 
prosim utemelji ali konkretiziraj navedene številke in trditve!? 

Kje je Maričko...a mu banke že rubijo....:-)
Glede na to kar iz prve roke vidim katastrofo, ki se dogaja v gospodarstvu ( zanimivo bo videti statistiko za marec) bo veliko ljudi ostalo brez dela...tudi takšnih ki so se zapufali za 70% nepremičnine in več..banke bodo še malo počakale, po parih mesecih pa bodo hotele denar nazaj...cenastanovanj bo prepolovljena in stanovanje bo manj vredno kot je dolg v banki, ljudje bodo ostajali brez strehe nad glavo in z ogromnimi dolgovi, ki jih bodo odplačevali do konca življenja....morda bo kdo obupal in poiskal svojega špekulanta in ga skrajšal za glavo..kar se mi moralno ne zdi sporno...trg se bo sesul kot delnice samo z zamikom kot je to vedno in povsod...ne bo dolgo ko bodo veliki srečneži tisti, ki bodo dobili 1200 Eur/m2 v LJ.....

Gustl je napisal(a):

 Preberi Odštekonomijo, tisti del glede teh provizij. Sicer logično, ampak fajn prebrat še enkrat.

Naše agencije še niso tega vzele oz. kot smo že ugotavljali, najbrž večinoma ne živijo le od provizij, ampak so same precej zainvestirane. Zato jih padec precej bolj boli kot nesklepanje poslov.

Podobno kot večina borznih hiš.

 
HHAAHAHAHHAHAHHAAHAHAHAHAAHHA!!!
HAAHAHHAHAHHAHAHHAHAHAHHAHA!
HAHAHAHAAAAHHAAAAAAHAAA!!!

ROTFL!

E vidis, ta scenarij pa meni ni vsec. Mene bi bolj veselilo, da se trg normalizira po manj drasticnih metodah. Res pa je, spet, da ce kaj ne gre zlepa, bo zgrda zagotovo slo.

tisti, ki govori o 70% padcu cen nepremičnin - pa ste morda kdaj pomislili, kaj to pomeni za večino prebivalstva v Sloveniji?
Samo ne želite si takšne situacije, ker če resnično pride do tega, bomo vsi skupaj že zelo globoko v "dreku" in to takem, iz katerega se bo težko izmazati (vsaj brez prelivanja krvi)! Malce uporabite možgane in ne glejte samo nase! (mimogrede - nisem lastnik nobene nepremičnine ipd., da ne bo kdo preveč pameten)

gensi je napisal(a):

9. Pa v penzijo bo začel folk hodit.
S slovenskimi malimi penzijami (prve pridejo leta 2011) in stroški feltov (nov davek, višje cene elektrike,..), bodo začeli prodajat ali menjat za manjše flete alli pa se  konsolidirati v eno bajto (bajt je pa že sedaj dost praznih). To bo obstoječi krizi dodalo še olje na ogen. Vsa ta naselja upokojencev se bodo pocenila.

zzigon je napisal(a):
tisti, ki govori o 70% padcu cen nepremičnin - pa ste morda kdaj pomislili, kaj to pomeni za večino prebivalstva v Sloveniji?  

Hm? Nič?
 
Večina živi v lastni nepremičnini, večina nima kredita na lastno nepremičnino, vsaj ne takega, da bi se morali sekirati kaj dosti zaradi tega.

No, prodajalci in prekupcevalci nepremicnin gledajo izkljucno nase.

70% nizja cena, da bi bila razmerje skoraj taksno, kot je v Nemciji ali Avstriji, glede na placo. Ene zadeve niso zastonj, to drzi, produkcijska cena je X. Problem je le, ker je provizija previsoka (Vegrad je prodal stanovanja MOLu za 60% cene, kot jo prodaja navadnim kupcem), ponekod, se posebej pri starih stanovanjih, tudi vec kot 100%...

Glede tudi na to, da je v Sloveniji 85% lastnistvo (ze dolgo casa in torej ni kredita), v povprecju se je pa letno prodalo max 10000 stanovanj in his, vseh bivalnih nepremicnin je nekje 800.000, to niso apokalipticni scenariji.

zzigon je napisal(a):
tisti, ki govori o 70% padcu cen nepremičnin - pa ste morda kdaj pomislili, kaj to pomeni za večino prebivalstva v Sloveniji? Samo ne želite si takšne situacije, ker če resnično pride do tega, bomo vsi skupaj že zelo globoko v "dreku" in to takem, iz katerega se bo težko izmazati (vsaj brez prelivanja krvi)! Malce uporabite možgane in ne glejte samo nase! (mimogrede - nisem lastnik nobene nepremičnine ipd., da ne bo kdo preveč pameten)

 
Kaj pomeni to za večino ? Nič. Večina ima svoje nepremičnine v katerih živi brez kredita. Torej ? Stvar lahko samo pozdravijo, saj bodo ceneje menjali nepremičnino, če se bo pojavila potreba.

sla666 je napisal(a):
A kdo od vas pametnjakovičev kdaj pomisli ,da so plače tudi rasle zadnja leta?A bomo tudi plače vračali na čas, pred letom 2000 ????

 
Ja sej se že vračajo, bučko :)))))) Pejt lepo v Spar al pa v Tuš, še bolš Lidl pa nared anketo med kupci....

Bob je napisal(a):

 cena prispevkov, davkov, načrtov in nadzornega je za tako veliko hišo zelo težko pod 40k. sicer odvisno od občine in komunalne infrastrukture. za 500k/m2 pa ni šans da narediš tisto kar si ti opisal. samo strojne instalacije te bodo skupaj s toplotno črpalko stale blizu 25k. realna cifra za opisano je od 700/m2 dalje, zgornje meje pa skoraj ni, ker je vse odvisno od kvalitete ali če hočeš preseravanja. je pa seveda vprašanje zakaj sploh rabiš 250m2 hišo.

 :) Potem pa super. Ti kar plačuj nadzornim in ostalim v % od vrednosti del za to, da ti ne bo nič nadzoroval. Če bi bili nadrozniki v redu, potem na trgu ne bi bilo takšno stanje z zgradbami kot je. Kakšni pa so prispevki in davki, da naj bi toliko znesli? Potrebuješ PGD, če ti ga naredijo za bistveno več kot 5k EUR je to odiranje, potem plačaš komunalni prispevek in gradbeno dovoljenje. Mene je to prišlo manj kot 20k EUR pred tremi leti v eni od obljubljanskih občin, ki nima nizkega KP.
TČ zemlja voda je bila kompletno izvedena kurilnica s kolektorjem 13k EUR, edino elektriko sem sam priključil. Če računaš vse skupaj res strojne instalacije so pa prišle okoli 23k EUR (ampak to je vse do fine montaže). In če pišeš, da toliko pridejo "samo strojne" instalacije. Kaj pa je potem dražjega od strojnih instalacij?

@Bob

Se strinjam s tabo glede izračuna stroškov. NITI POD RAZNO ne moreš zgraditi moderne nizkoenergijske hiše za 600 eur/m2!!!

Tukaj nastane tako velik problem, da se veliki večini niti sanja ne. Jaz imam zase narejene izračune in vam povem da so tole pravljice, če hočeš graditi hišo za tak denar!

@Dominico

Ja, ti si delal to pred 3 LETI!. Cene gradb. materiala in zakoni so se od takrat spremenili!

dominico je napisal(a):

 :) Potem pa super. Ti kar plačuj nadzornim in ostalim v % od vrednosti del za to, da ti ne bo nič nadzoroval. Če bi bili nadrozniki v redu, potem na trgu ne bi bilo takšno stanje z zgradbami kot je. Kakšni pa so prispevki in davki, da naj bi toliko znesli? Potrebuješ PGD, če ti ga naredijo za bistveno več kot 5k EUR je to odiranje, potem plačaš komunalni prispevek in gradbeno dovoljenje. Mene je to prišlo manj kot 20k EUR pred tremi leti v eni od obljubljanskih občin, ki nima nizkega KP.
TČ zemlja voda je bila kompletno izvedena kurilnica s kolektorjem 13k EUR, edino elektriko sem sam priključil. Če računaš vse skupaj res strojne instalacije so pa prišle okoli 23k EUR (ampak to je vse do fine montaže). In če pišeš, da toliko pridejo "samo strojne" instalacije. Kaj pa je potem dražjega od strojnih instalacij?

 
plačilo dobremu nadzornemu je najboljše porabljen denar v celi investiciji, saj je nadzorni pokrit že preden se gradnja sploh začne. brez dobrega nadzornega se privat investitorji sploh ne bi smeli iti nobene resne investicije. saj bodo nategnjeni tako pri kvaliteti, kot količinah in cenah. dam samo primer dodatnih del, ki se jih vedno nabere veliko, pa če je pzi še tako dober. me prav zanima, kako boš ti sam računal lastno ceno iz pogodbenih cen. podobno velja za dobrega arhitekta.

sem o cenah že večkrat pisal in se mi ne da več. za kvaliteto kot jo opisuješ, je cena bistveno višja.

ergoproxy je napisal(a):
@Bob

Se strinjam s tabo glede izračuna stroškov. NITI POD RAZNO ne moreš zgraditi moderne nizkoenergijske hiše za 600 eur/m2!!!

Tukaj nastane tako velik problem, da se veliki večini niti sanja ne. Jaz imam zase narejene izračune in vam povem da so tole pravljice, če hočeš graditi hišo za tak denar!

 Če pri avtu sešteješ vrednosti posameznih delov potem je njegova vrednost res 3x višja od tržne cene. Lep dan.

ergoproxy je napisal(a):
@Dominico

Ja, ti si delal to pred 3 LETI!. Cene gradb. materiala in zakoni so se od takrat spremenili!

 
tudi pred 3 leti ni niti slučajno naredil 250m2 z dobrimi vgrajenimi materiali za cca.150k. z prispevki, davki in načrti vred.

alfa55 je napisal(a):
Ne na sliki je kar lepo Celovška tam nekje 273, 279 itd., nasproti hotela Lipa

 
ja, me je danes skor kap -- včeraj sem bila jaz dežurna, frankl me bo odpustu :)  - že čakam na milost -- sploh nimam v spominu, da bi včeraj zaznala to sliko -- katastrofa -- na netu smo popravili -- hvala za opozorilo in oprostite za napako

simona toplak

@Bob

Spet se strinjam. Kvalitetna gradnja je večini uganka, šrot pa vedno nardiš za veliko manj, vendar ljudje ponavadi spoznajo, da je šrot šele po letih uporabe, ko se napake dejansko pokažejo, takrat pa ni nobenga več pol natelih forumih.

Bob je napisal(a):

 
tudi pred 3 leti ni niti slučajno naredil 250m2 z dobrimi vgrajenimi materiali za cca.150k. z prispevki, davki in načrti vred.

 
Evo frišne iz SURSa:)


Vrednost gradbenih del, opravljenih v januarju 2009, za več kot 20 % nižja od vrednosti tovrstnih del, opravljenih v januarju 2008.

Gustl je napisal(a):

 
Evo frišne iz SURSa:)


Vrednost gradbenih del, opravljenih v januarju 2009, za več kot 20 % nižja od vrednosti tovrstnih del, opravljenih v januarju 2008.

 
Logično, če se manj gradi, se manj služi, manj kupuje, manj dela...........Cene se morajo korigirati na realno raven....  v Mariboru, Murski Soboti, Benediktu nikoli niso bile prenapihnjene.... Vsem pa mora bit jasno da 50 ali 70% padec cene nepremičnin pomeni 20-30%padec plač in 200% večjo brezposelnost.......Ne se veseit preveč padca, nikomur ne bo koristilo stanovanje za pol cene, če nimaš plače!

Aja pa AVK tudi ne prodaja za 1100€/m2 http://www.konstrukt...obj&id=542< /a>

@bob: Poglej jaz sem povedal svojo izkusnjo in cene, ki so bile. Napisal sem, da je cena blizje 150k, kar ne pomeni, da je toliko bila, ker tocne cifre nimam in niti ne vem kako bi odstel se stroske, ki so bili potem kar se vselitve tice t.j. omarice, spalnice etc. Cena pa gotovo ni bila visja od 200k kot sem omenjal. Sem se pa omejil na 50k kvante in to pomeni, da je cena lahko tudi 170k. V zacetku sem si se pisal v excel, potem pa sem nehal.
In ce pri teh cenah recimo reces, da bos prihranil 10 procentov investicije, potem ti to znese 15k EUR oz. vec. Meni se za taksen denar zdi smiselno ukvarjati s hiso kaksno leto ali dve in se sam angazirati.
Hismo smo zaceli pred manj kot tremi leti in se pred vec kot pol leta vselili t.j. je gradnja trajala dobri dve leti.
In pa ta cifra, ki jo omenjava, je pri tisti tvoji, ko si pisal 700 eur/m2. To je se vedno precej manj kot so cene na trgu in za taksno kvaliteto. Kar pravim, je da se da doseci precej nizje cene z visjo kvaliteto, ce se sam angaziras.

abucek je napisal(a):

 
Logično, če se manj gradi, se manj služi, manj kupuje, manj dela... 

Točno stari... Če ljudje ne kupujejo nepremičnin, avtomobilov, gradbenega materijala, opreme za dom, izdelkov široke potrošnje, počitnic... potem je to slabo za ekonomijo in na koncu najbolj prizadene prav tiste, ki zdaj odlašajo z nakupi... ne glede na to, ali to počnejo zaradi strahu, ki ga širijo mediji ali pa zaradi pričakovanja nižjih cen.

V tem trenutku manj gradnje pomeni predvsem manj kreditov. Nekje se bo vzpostavilo ravnovesje, ne bo pa to ravnovesje na takšnem nivoju cen nepremičnin, kot je trenutno recimo v Ljubljani in okolici. Če je nepremičnina cenejša, je pa potrošnja ostalih dobrin seveda toliko večja. Poceni nepremičnine ne pomenijo, da gre cel svet v kurac. Pomeni samo to, da ne bo mogel biti vsak polpismeni šalabajzar nepremičninar.

EDIT: Manj gradnje pa v tem trenutku tudi ne predstavlja apokalipse.

Vinci je napisal(a):

 Manj gradnje pa v tem trenutku tudi ne predstavlja apokalipse.

 Manj gradnje pomeni manj dela za gradbince, obrtnike, proizvajalce gradbenega materijala in opreme za dom... manjša prodaja avtomobilov pomeni manj dela za proizvajalce avtomobilov, dobavitelje delov za avtomobilsko industrijo, trgovce in tako naprej, da ne naštevam preveč... Marsikateri od tistih, ki zdaj tukaj tako privoščljivo navijajo, kdo vse naj crkne, se verjetno niti ne zaveda, kako hitro se lahko tudi sam znajde v dreku...

Manj ne pomeni, da se več nič ne bo delalo.