DOBRO JUTRO vsem ki ste debatirali pozno v noč, še posebej pa naši novi gostji g-čni Pia-i:
Vsa ta debata okrog nepremičnin zadnje dneve je nekakor kazala da edino dva sta imela dokaj prav.Ste prebrali današnji članek v Financah o dvigu ucen nepremičnin?
Iz prakse, 11 letne izkušnje z nepremičninami sem vam pozabil povedati kako in katera obdobja se dražijo nepremičnine v Sloveniji.
Tako: pomladi je večje povpraševanje po nepremičninah in takrat cene se zvišajo 10% ( od tod je tudi izračun SURS-a).Potem jeseni, ko so se vsi vrnili z dopusta, je spet več povpraševanja in cena spet gre 10% gor.To se dogaja, takšen ciklus ali trend, imenujte ga kakor hočete, ŽE 10 LET ZAPOREDOMA.Ne vidim nobenega razloga da se ne bi nadaljeval.Boste rekli: kaj pa kriza v ZDA.Še enkrat vam bom povedal, kriza v ZDA ( ki je umetno narejena ) je že mimo ( z odobritvijo 700 milijard dolarjev državne pomoči ) in kriza v ZDA bi morala trajati vsaj 2 leti da pride tudi pri nas ker mi smo, če ne več vsaj 30 let za njimi.
Opažam da je debata na tem forumu kar pestra in pozno v noč traja, vse več igralcev se nam pridružuje, tako da sem mnenja da je potrebno več takšnih debat.
Na tem forumu so tudi taki ki kopirajo besede dr.Cimermanove ki je vstrajala in še dan danes vstraja da se najem nepremičnine bolj splača kot nakup.Iz preverjenih virov pa: ta ista dr.Cimermanova ima v lasti več nepremičnin kot mi vsi tukaj skupaj.Seveda da bo prepričevala ljudi naj najamejo stanovanje, lažje jih bo oddala.Na izpitu za dodelitev licence zaradi takšnih absurdov sem enkrat padel, drugič da bi naredil izpit sem bil prisiljen povedati tudi takšne neumnosti ki v praksi je čisto drugače.

Tvoja matematika ima nek smisel, vendar traja 30 let, kar je vse prej kot zanemarljivo. V tem obdobju si izpostavljen takim in drugačnim tveganjim.
Recimo temu, da če pade vrednost nepremičnin, te bo banka pozvala, da za kredit zastaviš dodatna sredstva, pa še marsikaj bi se našlo.

Odgovor Pii: borza se lahko sesuje in TI NE OSTANE NIČ. Hiša se lahko sesuje in TI OSTANE ZEMLJIŠČE na katerem stoji hiša ki je vredno vsaj toliko kot hiša. Jaz sem lahko čez sekundo mrtev in CELO MOJE PREMOŽENJE OSTANE MOJIM DEDIČEM.
Vprašanje za milijon evrov: Pri teh trditvah, KAJ SE BOLJ SPLAČA IMETI V POSEST: DELNICE ALI NEPREMIČNINO?Vsak ki bo pravilno odgovorili, prepričan sem da bo v bližnji prihodnosti obogatel.

: Iz preverjenih virov pa: ta ista dr.Cimermanova ima v lasti več nepremičnin kot mi vsi tukaj skupaj

Kateri so ti preverjeni viri?

Imam v lasti nepremicnino, se mi nic ne zdi, da bi bil bogat ali da bi obogatel. Biti bogat pomeni imeti 20 M EUR premozenja... Ne pricakujem, da bo kdaj katerakoli nepremicnina kdaj dosegla tak znesek. Borza je cisto v redu igra, ce razumes, da je igra, in ne razmisljas z jajci namesto z mozgani. Kot pravijo, denar gre pac od neumnim k pametnim.

Delnice so cisto v redu hec, brez skrbi, le malo pocasi se odzivajo :))

Uff, mislim, da se nisi pravega lotil, vem pa seveda ne. Poleg tega, za 900K eurov lahko kupis nepremicnino, ce ti je to res fetis, recimo tam, kjer so padle za 40% (in se padajo).

Nekateri govorite o tveganju.Veste za to: KDO NE RESKIRA, NE PROFITIRA. Katere dve stvari so danes najbolj sigurne? Mi bo kdo odgovoril? Ni problema, vam jaz odgovorim, da se ne matrate in nakladate neumnosti. Danes, so dve stvari sigurne ki se jih ne moreš izognit: POLOŽNICE in SMRT.

Če bi kdo tole bral bi si mislil da je možn o služit sam oz nepremiočninami, ki jih od nekod pač dobiš in pa z borzo z denarjem, ki ga od nekje pač dobiš.
Vendar denar se da služit na miljone načinov in za recimo kake pametnejše je dosti bolje vlagati v posel in znanje, ki so ponavadi dosti boljše naložbe kot slovenska stanovanja in delnice.

MF-302701 je napisal(a):
Danes, so dve stvari sigurne ki se jih ne moreš izognit: POLOŽNICE in SMRT.

aha, torej je danes ne velja vec isto kot vceraj:

MF-302701 je napisal(a):
če imate namen kupiti nepremičnino, jo kupite.Obrestovalo se vam bo sigurno.

MF, bi ti bil novi financni minister v Sloveniji, ziher se bosta z Ropom pomenila :)

Tveganje je smiselno v nekaterih casih, v nekaterih casih pa postane pretirano.

Kako dalec je Slovenije glede na Avstrijo? Koliko let zadaj caplja? Pa pri nepremicninah?

MF-302701 je napisal(a):

Tako: pomladi je večje povpraševanje po nepremičninah in takrat cene se zvišajo 10% ( od tod je tudi izračun SURS-a).Potem jeseni, ko so se vsi vrnili z dopusta, je spet več povpraševanja in cena spet gre 10% gor.To se dogaja, takšen ciklus ali trend, imenujte ga kakor hočete, ŽE 10 LET ZAPOREDOMA.Ne vidim nobenega razloga da se ne bi nadaljeval. 

Torej še nadaljnih ~100 let po 10% gor spomladi in 10% gor jeseni...

MF-302701 je napisal(a):
DOBRO JUTRO vsem ki ste debatirali pozno v noč, še posebej pa naši novi gostji g-čni Pia-i:
Vsa ta debata okrog nepremičnin zadnje dneve je nekakor kazala da edino dva sta imela dokaj prav.Ste prebrali današnji članek v Financah o dvigu ucen nepremičnin?
Iz prakse, 11 letne izkušnje z nepremičninami sem vam pozabil povedati kako in katera obdobja se dražijo nepremičnine v Sloveniji.
Tako: pomladi je večje povpraševanje po nepremičninah in takrat cene se zvišajo 10% ( od tod je tudi izračun SURS-a).Potem jeseni, ko so se vsi vrnili z dopusta, je spet več povpraševanja in cena spet gre 10% gor.To se dogaja, takšen ciklus ali trend, imenujte ga kakor hočete, ŽE 10 LET ZAPOREDOMA.Ne vidim nobenega razloga da se ne bi nadaljeval.Boste rekli: kaj pa kriza v ZDA.Še enkrat vam bom povedal, kriza v ZDA ( ki je umetno narejena ) je že mimo ( z odobritvijo 700 milijard dolarjev državne pomoči ) in kriza v ZDA bi morala trajati vsaj 2 leti da pride tudi pri nas ker mi smo, če ne več vsaj 30 let za njimi.
Opažam da je debata na tem forumu kar pestra in pozno v noč traja, vse več igralcev se nam pridružuje, tako da sem mnenja da je potrebno več takšnih debat.
Na tem forumu so tudi taki ki kopirajo besede dr.Cimermanove ki je vstrajala in še dan danes vstraja da se najem nepremičnine bolj splača kot nakup.Iz preverjenih virov pa: ta ista dr.Cimermanova ima v lasti več nepremičnin kot mi vsi tukaj skupaj.Seveda da bo prepričevala ljudi naj najamejo stanovanje, lažje jih bo oddala.Na izpitu za dodelitev licence zaradi takšnih absurdov sem enkrat padel, drugič da bi naredil izpit sem bil prisiljen povedati tudi takšne neumnosti ki v praksi je čisto drugače.

 Sem že en daljši post napisal na to temo, pa je za nekatere očitno preveč zahtevna za branje. Statistični urad je povišanje cen ugotovil na podlagi 2.500 nepremičniniskih poslih s stanovanji v pol leta!!!! To je izjemen upad prodaje stanovanj. Zakaj je teh 2.500 ljudi kupilo ta stanovanja je drugo vprašanje. Lahko da so jih po domače nat....li, imajo dovolj denarja, da ne gledajo na vsak evro, so nujno potrebovali stanovanje, so dobili stanovanje bistveno ceneje kot pa so oglaševane cene stanovanj v tisti soseski. Razlogov je več. Počakajmo še eno leto, pa bomo videli koliko bo še takšnih poslov v tem času.
Drugače se pa še zelo dobro spomnim, da so tudi za ljubljansko borzo govorili, da je specifična in da bodo delnice še rasle.

Zdaj pa bom odgovoril Dalex-u in vsem tistim ki se vprašujejo kaj je bogatstvo.Ni bogatstvo imeti 20 M Eurov, niti 500 M Eurov, zame je bogatstvo na prvem mestu zdravje, potem živeti v komfortni hiši v katero se počutiš odlično, imeti za vsakega otroka poskrbljeno stanovanje, imeti še eno stanovanje glede doživljenske rente, ki se oddaja v najem, nekaj malega v delnicah,nekaj malega vezanega denarja na banki in dovolj denarja za privoščiti letne,zimske počitnice in vsako leto-dve eno daljše potovanje po drugih celinah.Vam zgleda to malo preveč.Ne, za vse to potrebujete zdravje in samo 700.000,00 Eur in to na Obali, v notranjosti pa samo 300.000,00 Eur. Menim pa da vse to je dosegljivo večini, samo če se ne trmozijo in mlatijo prazno slamo.Vse to sem jaz dosegel v 15 letih ( sedaj sem star 43 let ).
Nasvet: začnite kopičiti premoženjeko ste mladi, ker prej ko boste začeli, prej boste uživali sadove svojega premoženja.Kaj vam pomaga da uživate pri 70 letih, ko bo takrat vse prepozno.

Hvala za nasvet smislu zivljenja o veliki guru.

Jaz sem 10 let mlajsi, glede na linearne projekcije, ki jih delas glede na rast nepremicnin, bi moral do tvoje starosti imeti krepko vec (realnega denarja). Pa bom imel? Ne vem, ker ne vidim v prihodnost, ti pa pac vidis, srecen ti, ampak skoda, da tega daru ne uporabljas na borzi, morda bi celo lahko bil glavni valutni strateg pri Finanzas forexu :)

Bob, Bc.., Gsavli, Jz321,... kot je Dalex že malce namignil - debata je padala na zelo nizek nivo kar pove veliko o vseh vas in o vaših karakterjih.

MF-302701 je napisal(a):
res je da za ta najem dobiš kredita samo za garsonjero,ampak pozabljaš da po 5 letih stiskaškega življenja spet lahko dvigneš kredit in kupiš komfortno trisobno stanonja ki je izključno v tvoji lasti ( pa ne z velikim dodatnim plačilom ).

daj mi tole prosim matematicno razlozi, me zanima.

dalex je napisal(a):
morda bi celo lahko bil glavni valutni strateg pri Finanzas forexu :)

fak, sem namesto valutni prebral vladni :)

Bob je napisal(a):
denar, ki leži na banki trenutno nese vsaj toliko kot tvoja zveličana najemnina. s tem, da odpadejo stroški vzdrževanja, zavarovanja, tveganje neplačila...ta denar na banki lahko tudi zelo hitro pretopiš v kaj drugega, kar za nepremičnino kot izrazito nelikvidno naložbo težko rečeš.

glede borze, nisem jaz jasnovidec kot ti, da bi vedel kaj bo prihodnost prinesla.;) so pa velika nihanja, ki smo jih priča sedaj, zagotovo priložnost.

Pozabil si omeniti še smučanje v ZDA ;-)
S kešem enostavno, z nelikvidno nepremičnino & kreditom za vratom - težko.
(Itak pa je najbolje najemnino sproti vlagati v FFX press :-)))

jz321 je napisal(a):

Valjda da nisi ;) Nepremičnine so itak kr neki... In če me boš dovolj dolgo prepričeval, bom mogoče še sam prodal svojo hišo, šel v najem, denar pa pametno naložil po nasvetu kakšnega borznega "Boga", kot si ti ;)

Zakaj torej ne odkupiš Bobove hiške na malo večjem posestvu?
Najemnika imaš zagotovljenega.
Veze v banki tudi.
Gremo v akcijo, da ne bomo samo za sajberšankom nabijali.

0531KDXIn3 je napisal(a):
Bob, Bc.., Gsavli, Jz321,... kot je Dalex že malce namignil - debata je padala na zelo nizek nivo kar pove veliko o vseh vas in o vaših karakterjih.

 Če še nisi opazil, debata na tem forumu večkrat pade na zelo nizek nivo... Imaš pa prav in tudi meni se zdi škoda, da morajo obiskovalci foruma namesto uporabnih nasvetov tukaj prebirati neprestane žaljitve in podjebavanja enih in istih (sebe s tem ne izključujem).... Čeprav se ponavadi trudim, da ne bi bil preveč žaljiv, priznam da mi vedno ne rata ;) In ker v vsem tem ne vidim več nobenega smisla, debato na tem mestu zaključujem.

Bom pa vseeno z zanimanjem spremljal odzive tukajšnjih "strokovnjakov" za cene nepremičnin na najnovejše polletno poročilo o dvigu cen na slovenskem trgu nepremičnin... Po njihovi teoriji se tudi v grdih sanjah ne bi smelo zgoditi, da so cene nepremičnin letos zrastle (kljub močni propagandi tistih, ki mislijo da lahko z javnimi pozivi vplivajo na ceno nepremičnin in posledično precej manjšem prometu z nepremičninami).

@ 0902ISXdX : jaz sem že napisal, da sem za stvar, tako da moraš zdaj Boba vprašat... Se mi pa dozdeva, da se njegovi ženi ideja ne bo tako zelo dopadla... če se ji bo sploh upal povedat... sej veš, neprištevnost, pa to ;)

Pia je napisal(a):

Dokler bo Bob zgradil hišo, bo lahko že povsod gospodarska recesija. Kam bo dal svoj denar do takrat, da bo hiša zgrajena? V banke, v sklade, delnice? A Bobovi hiši pa ne bo cena padala?

Ne vzet preveč k srcu kot direktno kritiko, ta stavek sem vzel samo kot iztočnico:
Od kod ljudem taka skrb, kaj bodo z "odvečnim denarjem"? Če imajo denar ali pa ga pričakujejo dobiti (predvsem slednje, recimo da prodajajo nepremičnino), so v strašnih mukah od skrbi, kam ga bodo vložili - v katere sklade, delnice... (še enkrat: ponavadi o tem naveliko razmišljajo, preden ga sploh imajo, če ga bodo sploh dobili).

Tak primer so eni znanci, (živijo v lastniškem stanovanju v LJ), ki prodajajo hišo in posestvo (podedovano) v eni vukojebini nekje v SLO. BTW, prodajajo jo že več kot 1 leto... In čeprav kupnine/gotovine še ni na vidiku, me zaskrbljeno sprašujejo, v katere sklade naj potem vložijo denar, 'da ne bo propadal na banki', ali pa če bi kupili kako drugo nepremičnino (o đizus; čez nekaj časa morda, trenutno pa zadnja stvar, ki bi jo priporočal).

Pa jim poskušam dopovedat, da je to še najmanjša skrb, to so 'slatke brige', ker kdor ima na voljo cold hard cash v neki spodobni količini, je vedno car in se mu je treba najmanj sekirati. Posredno n vljudno jim poskušam namigniti, da itak denarja še nimajo v rokah in so kot tisti Cigan, ki se je skregal, kako bo razdelil kuro, ki je še ni ukradel...

Hipotetično, če bi meni v roke čudežno padla kaka nepremičnina, ki je ne bi rabil in bi jo prodal, pa bi recimo dobil zanjo 500.000 EUR - tudi v dobrih borznih časih bi v vrednostne papirje dal le polovico tega, pa še od tega bi bila kvečjemu polovica (torej 125.000 v kakih bolj tveganih zadevah s pričakovanimi višjimi donosi). 125.000 pa v blue chipe in podobne zadeve, 250.000 pa razparcelirat po bankah (manj kot polovica od tega v slovenskih, hehe). Kdor ob tekm premoženju ne poskrbi, da ima vsaj 100-200 jurjev možnost dvignit v kateremkoli momentu - je pomojem zgrešil bistvo poante 'imeti premoženje'. My 0.02....

Aja še to - MF je očitno res Yoda, sedaj že tala filozofske nasvete o življenju. No, 'neka mu bude sa srećom"... padwani pa naj bodo previdni pri uporabi modrosti...

jz321 je napisal(a):

@ 0902ISXdX : jaz sem že napisal, da sem za stvar, tako da moraš zdaj Boba vprašat... Se mi pa dozdeva, da se njegovi ženi ideja ne bo tako zelo dopadla... če se ji bo sploh upal povedat... sej veš, neprištevnost, pa to ;)

Torej za 4% letno najemnino si pripravljen odkupiti nepremičnino?

0902ISXdX je napisal(a):

Torej za 4% letno najemnino si pripravljen odkupiti nepremičnino?

 Glej nočem se ponavljat (rade volje bi s tabo še poklepetal, ampak sem v prejšnjem postu napisal, da se poslavljam od teme): deal je bil najemna pogodba za 99 let, 4.000€ mesečne najemnine za nepremičnino s tržno vrednostjo 900.000€... pod temi pogoji sem kadarkoli pripravljen z Bobom sklenit posel (jasno, če mu bo žena dovolila ;)

0902ISXdX je napisal(a):

Torej za 4% letno najemnino si pripravljen odkupiti nepremičnino?

ja jz in mf bi kar vse kupila še pogledati jima ni treba.:)

evo prodajam nekaj bolj dosegljivega, 2 garaži v bližini občine šiška, cena 25k na kos. cena je res malo visoka, a z 20% na leto bomo hitro na 50k.:)

0531KDXIn3 je napisal(a):
Tvoja matematika ima nek smisel, vendar traja 30 let, kar je vse prej kot zanemarljivo. V tem obdobju si izpostavljen takim in drugačnim tveganjim.
Recimo temu, da če pade vrednost nepremičnin, te bo banka pozvala, da za kredit zastaviš dodatna sredstva, pa še marsikaj bi se našlo.

 
 V nepremičninske debate se ponavadi ne vključujem, ker trga, odkar sem kupil stanovanje, ne spremljam več aktivno, ampak tako za zagovornike kot nasprotnike nepremičnin kot finančne naložbe tu na forumu, velja, da je vsaka "matematika", ki naj bi videla 30 (pa najbrž tudi 10) let v prihodnost nesmiselna in počiva na neznanih predpostavkah. Ne verjamem, da lahko nekdo na podlagi preteklih izkušenj napove ta gibanja. Moral bi biti odličen ekonomist, demograf, urbanist in statistik- pa še potem bi njegove domneve bile...domneve.  Tako, da je to bolj tekmovanje egov, kdo se bolj spozna na naložbene priložnosti.

jz321 je napisal(a):

Glej nočem se ponavljat (rade volje bi s tabo še poklepetal, ampak sem v prejšnjem postu napisal, da se poslavljam od teme): deal je bil najemna pogodba za 99 let, 4.000€ mesečne najemnine za nepremičnino s tržno vrednostjo 900.000€... pod temi pogoji sem kadarkoli pripravljen z Bobom sklenit posel (jasno, če mu bo žena dovolila ;)

a ti kar po mailu pošljem pogodbo, da ne izgubljava časa z ogledom?;)

vuksan je napisal(a):


V nepremičninske debate se ponavadi ne vključujem, ker trga, odkar sem kupil stanovanje, ne spremljam več aktivno, ampak tako za zagovornike kot nasprotnike nepremičnin kot finančne naložbe tu na forumu, velja, da je vsaka "matematika", ki naj bi videla 30 (pa najbrž tudi 10) let v prihodnost nesmiselna in počiva na neznanih predpostavkah. Ne verjamem, da lahko nekdo na podlagi preteklih izkušenj napove ta gibanja. Moral bi biti odličen ekonomist, demograf, urbanist in statistik- pa še potem bi njegove domneve bile...domneve. Tako, da je to bolj tekmovanje egov, kdo se bolj spozna na naložbene priložnosti.

če boš dobro prebral sta tu le dva, ki vidita v prihodnost. eden(jz) celo trdi, da je nakup nepremičnine dobra naložba tudi če cene nepremičnin padejo.

Bob je napisal(a):


a ti kar po mailu pošljem pogodbo, da ne izgubljava časa z ogledom?;)

 
Lahko na PS, pa bova dorekla detalje... Zdej pa res moram it, mej se ;)

Ne, ne rata ti, ker v istem mailu ko se opravičuješ in posuvaš s pepelom, hkrati tudi žališ Boba (no, tudi on ne špara z lepimi besedami na tovj račun).

Kakorkoli, kot je že nekdo napisal na začetku tega posta - tukaj naj nihče ne pričakuje finančnih nasvetov!!! Če kdo iz te debate vleče sklepe in se na podlagi le teh odloča, potem veliko tvega in upam da se zaveda, kaj počne.

Če želio kdo dajati nasvete, naj:
1. Pove kdo je (ime in priimek)
2. Pove svojo pozicijo v vseh investicijah (delnice, nepremičnine, ...); zelo rado se namreč zgodi, da ljudje svetujejo tako, da bo pomagalo njim in ne nekemu tretjemu
3. (opcijsko) Povedo koliko so s tem že zaslužili, da vidimo da niso samo wannabe-ji, ampak nekdo ki je že nekaj realiziral, ne da samo pametuje kako bi moralo biti

Nagradno vprašanje - zakaj je Buffet "rainmaker"? Odgovor je več kot trivialen. :)