Lepo, da bomo poznali dosežene cene na trgu in ne samo želja prodajalcev.
Manj pa se strinjam z razmišljanjem, da si mladi, ki bodo polnili blagajno, lahko to privoščijo na vrtičku. Najbrž bodo živeli kar v stanovanjih. To ni tako slabo. Ko ne skrbiš za varnost, inštalacije, čiščenje, popravilo fasade ali strehe, ostane več časa zase in za delo. Jani V.

"Davek na nepremičnine kot prostorskih instrumentov bi bil v veliko pomoč pri reševanju vseh teh težav."

Bedarija. Noben davek ne rešuje ničesar takega. Davki so namenjeni napajanju proračuna, eventualno se jih lahko razporedi tako, da destimulirajo porabo, kjer za to obstaja javni interes. Iz proračuna se sredstva razporejajo ne glede na vire. Kako to rešuje vprašanja infrastrukture? Nikakor. Če načrta ni, zanj ne more biti porabljen noben denar.

Kako ni prostora za hise? Ce pogledas skozi okno proti jugu ljubljane, vidis ravnino za nekaj deset tisoc his.

Seveda ni prostora za hise, ce je prioriteta kravji gnoj v glavnem mestu...

Eh, meni je hisa ene 100x bolj cool kot stanovanje. Ne razberem, ce se hecas ali resno mislis, ampak niti ni bistveno.

7673 je napisal(a):
Lepo, da bomo poznali dosežene cene na trgu in ne samo želja prodajalcev. Manj pa se strinjam z razmišljanjem, da si mladi, ki bodo polnili blagajno, lahko to privoščijo na vrtičku. Najbrž bodo živeli kar v stanovanjih. To ni tako slabo. Ko ne skrbiš za varnost, inštalacije, čiščenje, popravilo fasade ali strehe, ostane več časa zase in za delo. Jani V.

a misliš, da mlada generacija vse to dela sama? da je pri hiši ne vem kako veliko dela, je urbana socialistična legenda.

Prostora za kmetije znotraj obroča nebi smelo biti, za hiše pa se bi ga potem že kaj našlo, ne pa da ravno situirani folk gre v vukojebine, če že hoče imet kaj zelenega okrog hiše, obenem pa dela sredi Ljubljane in ustvarja prometne zamaške, ki jim noben javni prevoz ne more biti kos.

Ampak kaj se bi jezili. Glavno je, da nekdo začne razlagat o "urbani ekonomiki".

Kar zadeva podatke geodetske uprave o "dejanskih cenah" je treba biti previden, saj morda marsikateri znesek v pogodbi prijavljeni na davkarijo ne odraža realnega stanja.

0219K21 je napisal(a):
Prostora za kmetije znotraj obroča nebi smelo biti, za hiše pa se bi ga potem že kaj našlo, ne pa da ravno situirani folk gre v vukojebine, če že hoče imet kaj zelenega okrog hiše, obenem pa dela sredi Ljubljane in ustvarja prometne zamaške, ki jim noben javni prevoz ne more biti kos. Ampak kaj se bi jezili. Glavno je, da nekdo začne razlagat o "urbani ekonomiki". Kar zadeva podatke geodetske uprave o "dejanskih cenah" je treba biti previden, saj morda marsikateri znesek v pogodbi prijavljeni na davkarijo ne odraža realnega stanja.

družine pač nikjer na svetu ne živijo v centrih mest. bolj je problem, ker pri nas ne obstajo urejena primestna naselja za recimo višji srednji razred.

0219K21 je napisal(a):
Prostora za kmetije znotraj obroča nebi smelo biti, za hiše pa se bi ga potem že kaj našlo, ne pa da ravno situirani folk gre v vukojebine, če že hoče imet kaj zelenega okrog hiše, obenem pa dela sredi Ljubljane in ustvarja prometne zamaške, ki jim noben javni prevoz ne more biti kos. Ampak kaj se bi jezili. Glavno je, da nekdo začne razlagat o "urbani ekonomiki". Kar zadeva podatke geodetske uprave o "dejanskih cenah" je treba biti previden, saj morda marsikateri znesek v pogodbi prijavljeni na davkarijo ne odraža realnega stanja.

 Jasno, da ne odraža dejanskega stanje, saj davčna vsak znesek v pogodbi ponovno oceni in zaokroži krepko navzgor. Ve se zakaj! Denar ne smrdi, če ga vzameš revežu, ga boš imel. Tajkuni so pa kot dim, vidiš jih, pa jih ni. Kako boš izterjal denar od njih. Tako davčna. Mi pa veselo kimamo in plačujemo za nekaj kar ni realno ocenjeno, temveč veliko precenjeno.

Bob je napisal(a):


družine pač nikjer na svetu ne živijo v centrih mest. bolj je problem, ker pri nas ne obstajo urejena primestna naselja za recimo višji srednji razred.

Centrih ne, je pa razlika, če družina živi na Vrhniki, Domžalah, Trzinu ali na Rudniku, Brdu (pa ne tistem pri Kranju), Sostrem ali Polju. Mesto, če je mesto ima res poleg centra še kaj obrobja. Ljubljana pa je prav zanimiva po tem, da se znotraj obvoznice goji koruza, trosi gnoj, pridelujejo poljščine in dela vse tisto na zemljišču, ki je objemtivno gledano primerno le in izključno za urbanizacijo, bodisi za neposredno gradnjo stanovanj, hiš in podobnih stanovanjskih sosesk (dober primer je območje Rudnika od Jurčkove ceste do obvoznice), bodisi za izgradnjo pomembne infrastrukture (ali ste vedeli, da Ljubljana ne premore ene same spodobne avenije, torej hitre vpadnice), bodisi za mešano poslovno stanovanjsko gradnjo (edino ni krize s poslovnimi stavbami, teh, zdi se, ne primanjkuje..).

0219K21 je napisal(a):

ali ste vedeli, da Ljubljana ne premore ene same spodobne avenije, torej hitre vpadnice

niti hitre izpadnice ne premore :)

da ob spicah zaradi semaforjev pred izvozom na obvoznico nastajajo zastoji vse do centra, je le se ena ultra kozlarija slovenskih veleumov prometne ureditve.

0219K21 je napisal(a):


Centrih ne, je pa razlika, če družina živi na Vrhniki, Domžalah, Trzinu ali na Rudniku, Brdu (pa ne tistem pri Kranju), Sostrem ali Polju. Mesto, če je mesto ima res poleg centra še kaj obrobja. Ljubljana pa je prav zanimiva po tem, da se znotraj obvoznice goji koruza, trosi gnoj, pridelujejo poljščine in dela vse tisto na zemljišču, ki je objemtivno gledano primerno le in izključno za urbanizacijo, bodisi za neposredno gradnjo stanovanj, hiš in podobnih stanovanjskih sosesk (dober primer je območje Rudnika od Jurčkove ceste do obvoznice), bodisi za izgradnjo pomembne infrastrukture (ali ste vedeli, da Ljubljana ne premore ene same spodobne avenije, torej hitre vpadnice), bodisi za mešano poslovno stanovanjsko gradnjo (edino ni krize s poslovnimi stavbami, teh, zdi se, ne primanjkuje..).

 
darko, polje in sostro sta totalni vukojebini. sicer je pa tudi ljubljana zelo blizu definicije "vukojebina".:)

Bob je napisal(a):


darko, polje in sostro sta totalni vukojebini. sicer je pa tudi ljubljana zelo blizu definicije "vukojebina".:)

Glede na to, da sem se rodil in sem odraščal v Zagrebi bi se s slednjim kar strinjal, a mi vljudnost ne dopušča, da bi ti javno pritrdil. Sem pa raje za to, da se na problemu urbano-neurbane Ljubljane aktivno dela, ker v Ljubljani delam in živim, ker mi je v bistvu všeč, če zaradi drugega ne potem zato, ker je vsaj približek mesta s nekim mestnim utripom, s nekim mestnim jedrom, s nekimi meščani, itn..

Največji problem Ljubljane pa ni toliko tki. zatečeno stanje (tudi to je, a brez aktivnega prizadevanja sprememb ni in ne bo) temveč so to ljudje, ki iz katerihkoli razlogov (nevednost, nepoučenost, nasprotovanje zaradi lastnih interesov, samozaverovanost v lastne zgrešene koncepte, itn..) nasprotujejo dosledni urbanizaciji, ki se začne že pri prostorskem planiranju..

Povem pa, da je v zadnji številki "Ljubljane" sedanj ekipa objavila nekaj zanimivih predlogov na temo prostorskega plana za Mestno Občino Ljubljana in je že to dober prvi korak. Se pa urbano okolje razlikuje od vasi tudi po tem, da niso možne hitre spremembe (no ja, razen, če se poruši določen del mesta in se načrtno izgradi kaj novega..) in ni možno, da bi se par sosedov kaj dogovorilo in bi sami s lastnimi rokami kaj pomembnega izgradili. V urbanem okolju so takšne aktivnosti (posameznikov) prejkoslej nepomembne.

Bob je napisal(a):

 
darko, polje in sostro sta totalni vukojebini. sicer je pa tudi ljubljana zelo blizu definicije "vukojebina".:)

 
Včasih je bil tudi Bežigrad "totalna vukojebina"...

Ne vem pa zakaj bi bila Ljubljana zelo blizu definicije vukojebina? A misliš, da je kvaliteta življenja v Ljubljani slabša od kakšnega 10+ miljonskega velemesta?

"Mestna uprava tarna, da se mladi selijo iz Ljubljane, da v mestu ostajajo starejši, s čimer je v mestnem proračunu vse manj prihodkov od dohodnine prebivalstva."


Mladi se selijo iz Ljubljane, ker dobro vedo, da so v mestu stanovanja mnogo predraga glede na kvaliteto. In ne samo, da so stanovanja predraga, mnoge stavbe v mestu so tudi nevarne.

Ob potresu 8 stopnje MCS (ki ima 12 stopenj), bi komaj 172 stavb v Ljubljani dobilo le lahke poškodbe, kar 3.197 stavb pa bi bilo porušenih.

Mestna občina Ljubljana je leta 1999 naročila raziskavo z naslovom Ocena ogroženosti mestne občine Ljubljane zaradi potresa, ki bi povedala, kako varne so stavbe v mestu. Splošna ocena je slaba. Meščani Ljubljane prebivajo v prevelikem številu hiš, ki protipotresno niso dovolj varne, ker so gradbenotehnično zelo vprašljive kakovosti.

Celotno raziskavo na 42 straneh v pdf formatu je sedaj možno videti tudi na spletu: www.ljubljana.si/file/485382/ocena-potresne-ogroze nosti-mol-2000.pdf

jz321 je napisal(a):


Včasih je bil tudi Bežigrad "totalna vukojebina"...

Ne vem pa zakaj bi bila Ljubljana zelo blizu definicije vukojebina? A misliš, da je kvaliteta življenja v Ljubljani slabša od kakšnega 10+ miljonskega velemesta?

"Vukojebina" je slabšalni izraz za mesto kjer je edina zabava tek na 100 metrov s medvedi in zajci.

Resno, pravo (vele)mesto ponuja obilo možnosti tako za delo, kot za preživljanje prostega časa, za zabavo, kulturne vsebine, ima spodobno prometno infrastrukturo, spodobno urejeno preskrbo, itn.

Vas pa ima kaj? Gostilno, cerkev, morda kakšno trgovino, če je sreča gasilski dom in potem?! Mladi naj gredo 30 km do prvega večjega mesta? Je kdo razmišljal o tem? Če je staršem že vseeno, da lahko otroke spotoma, ko gredo v službo, odložijo v vrtcu. A otroci odraščajo in se ne bodo zadovoljili s "lepo naravo", če obenem ne bodo delali na zemlji in si vsaj na tak način zapolnili čas.

jz321 je napisal(a):


Včasih je bil tudi Bežigrad "totalna vukojebina"...

Ne vem pa zakaj bi bila Ljubljana zelo blizu definicije vukojebina? A misliš, da je kvaliteta življenja v Ljubljani slabša od kakšnega 10+ miljonskega velemesta?

http://razvezanijezi...vukojebina< /a>

med tednom zvečer se lepo vidi, kaj je ljubljana(tudi med vikendom ni dosti boljše), ko enostavno nimaš kam. in če to primerjaš z madridom, berlinom...je izraz vukojebina kar primeren.

Bor777 je napisal(a):

In ne samo, da so stanovanja predraga, mnoge stavbe v mestu so tudi nevarne.

Mater zdej se mi pa orenk prestrašu...

Najboljš da se kar vsi skupaj preselimo v Tokio :)

Bob je napisal(a):


http://razvezanijezi...vukojebina< /a>

med tednom zvečer se lepo vidi, kaj je ljubljana(tudi med vikendom ni dosti boljše), ko enostavno nimaš kam. in če to primerjaš z madridom, berlinom...je izraz vukojebina kar primeren.

 
Jaz imam v Ljubljani zmeraj kam :) Po moje tisti, ki v Ljubljani nima kam, tudi kje drugje ne bi imel kam...

Kako že pravijo... Lahko vzameš človeka iz vukojebine, ampak težje je vzet vukojebino iz človeka...

jz321 je napisal(a):


Jaz imam v Ljubljani zmeraj kam :) Po moje tisti, ki v Ljubljani nima kam, tudi kje drugje ne bi imel kam...

Kako že pravijo... Lahko vzameš človeka iz vukojebine, ampak težje je vzet vukojebino iz človeka...

in kam lahko greš med tednom po 23h? ali med vikendom po 1h zjutraj, če nimaš ravno 17 let?

Bob je napisal(a):


in kam lahko greš med tednom po 23h? ali med vikendom po 1h zjutraj, če nimaš ravno 17 let?

 
Kam recimo pa po 23h ali 1 uri zjutraj v Ljubljani ne moreš, v Berlinu pa lahko?

jz321 je napisal(a):


Jaz imam v Ljubljani zmeraj kam :) Po moje tisti, ki v Ljubljani nima kam, tudi kje drugje ne bi imel kam...

Kako že pravijo... Lahko vzameš človeka iz vukojebine, ampak težje je vzet vukojebino iz človeka...

to slednje v celoti velja zate, ki ocitno v mestu se nisi bil. (ljubljana ni mesto, ampak vas)

jz321 je napisal(a):


Kam recimo pa po 23h ali 1 uri zjutraj v Ljubljani ne moreš, v Berlinu pa lahko?

kristus marija clovek, daj utihni.

gregor666 je napisal(a):


to slednje v celoti velja zate, ki ocitno v mestu se nisi bil. (ljubljana ni mesto, ampak vas)

 
Joj Gregore, tvoji odgovori so mi pa ponavadi najbolj hudi...

gregor666 je napisal(a):


kristus marija clovek, daj utihni.

???

Kristus Marija pa že ni tvoj slog Gregore... Napiši raje tako kot ti ponavadi znaš: ajde zaveži, al pa kej podobnega...

jz321 je napisal(a):


Kam recimo pa po 23h ali 1 uri zjutraj v Ljubljani ne moreš, v Berlinu pa lahko?

kaj ko bi ti enkrat odgovoril na vprašanje z odgovorom, ne pa z novim vprašanjem?

v ljubljani med tednom po 23h ne moreš nikamor. ker so še lokali tipa penas, hp, hvala za rože in podobno, prazni ali zaprti. da bi dobil po 22.30 hrano v normalni restavraciji je pa skoraj nemogoče. v berlinu imaš kolikor hočeš klubov, lokalov, barov, restavracij, ki delajo do jutra in se v njih tudi kaj dogaja.

Bob je napisal(a):


kaj ko bi ti enkrat odgovoril na vprašanje z odgovorom, ne pa z novim vprašanjem?

v ljubljani med tednom po 23h ne moreš nikamor. ker so še lokali tipa penas, hp, hvala za rože in podobno, prazni ali zaprti. da bi dobil po 22.30 hrano v normalni restavraciji je pa skoraj nemogoče. v berlinu imaš kolikor hočeš klubov, lokalov, barov, restavracij, ki delajo do jutra in se v njih tudi kaj dogaja.

Že to, da nekom moraš sploh razlagat razliko med Berinom (Dunajem, Madridom, Prago, itn..) in Ljubljano je za zjokat se.. Un-f*cking-believable..

Bob je napisal(a):


v berlinu imaš kolikor hočeš klubov, lokalov, barov, restavracij, ki delajo do jutra in se v njih tudi kaj dogaja.

 Pa si že bil v kakšni restavraciji v Berlinu, ki je bila odprta do jutra?

0219K21 je napisal(a):

Že to, da nekom moraš sploh razlagat razliko med Berinom (Dunajem, Madridom, Prago, itn..) in Ljubljano je za zjokat se.. Un-f*cking-believable..

imaš prav, s tem šaljivcem že v drugi temi nisem nikamor prišel. grem raje na pir. po dopoldanskem sončenju v bifejih smo verjetno res prvi na svetu, posledica dolgih porodniških dopustov, mladih upokojencev in delavnega ljudstva.:)

0219K21 je napisal(a):

Že to, da nekom moraš sploh razlagat razliko med Berinom (Dunajem, Madridom, Prago, itn..) in Ljubljano je za zjokat se.. Un-f*cking-believable..

 
Fantje da se nekaj razumemo: meni ni treba razlagat razlike med Ljubljano in zgoraj naštetimi mesti (pa še kakšno bi se našlo...).

Mi je pa zanimivo kako podcenjujoče govorijo o Ljubljani ljudje, ki verjetno niso pomolili nosa dalj od Zagreba, Trsta ali Dunaja...

jz321 je napisal(a):

Pa si že bil v kakšni restavraciji v Berlinu, ki je bila odprta do jutra?

ko se boš naučil tudi kdaj odgovoriti na kakšno vprašanje, se javi. do takrat ti pa želim lep dan.