"ena stvar pa je nesporna, visoka gradnja se splača"

še kako sporna je ta stvar. pri visokih cenah energije in surovin (povrh pa še dragih kreditih) bo potrebna racionalizacija, ne pa razmetavanje z investicijami.

: na primer na Šmartinski, pa zaradi mene lahko zgradijo Manhattan

zaradi tebe?! koji kurac si ti?

Ne klobasaj naumnosti.... Prvic, to ni tvoj problem, ampak problem investitorjev, potem je pa tukaj se nekaj drugega. Slovenija se bo zelo kmalu znasla v situaciji, ko bo veliko, ampak res zelo veliko pomanjkanje delovne sile (generacije, ki prihajajo, so katastrofalno majhne). Skratka, ljudi bo potrebno dobiti od zunaj, sicer bo nasa ekonomija imela velike tezave. Ce pa zelimo, da tujci pridejo, pa pomeni, da mora biti poslovno okolje temu primerno. Zelo pomembni so bivanjski pogoji in ti so trenutno zelo slabi, skratka nizje cene nepremicnin in to radikalno, so eden od pogojev, da se bo nasa ekonomija v naslednjih petih do desetih letis sploh se vrtela. Saj ves, zdravnikov ni, inzinirjev ni, z raznimi diplomanti filofaksa in FDV-ja si pa prav pomogati ne gre. Manjko je tudi med vojaki, policisti,...., skratka, ce ne bo spremembe, se bo prej ali slej vse zacelo ustavljati in mislim, da se nekateri tega zelo zavedajo in med njimi zna biti tudi ljubljanski zupan!!!!

0820HYPOX4 je napisal(a):
 Saj ves, zdravnikov ni, inzinirjev ni, z raznimi diplomanti filofaksa in FDV-ja si pa prav pomogati ne gre.

Zdravnikov in inzenirjev je, ampak nocejo delati tistega za kar so se solali, ker je preslabo placano glede na alternative. Ce je koncept uvoza delovne sile "rabimo budale", potem lahko slovensko gospodarstvo kar pozabi na uvoz delovne sile iz tujine.

A ves kaj, tisti, ki je zdravnik ali inzinir po dusi, iz tega poklica nikoli ne bo sel ven, ker vseeno tako zelo slabo placano pa tudi ni!!! Tisti diplomanti, ki gredo iz tega ven, pa z duso niso pri stvari in tudi ce bi delali v tem, vprasanje koliko bi bilo pravega efekta. Ce si tehnik, ostanes v tehniki, ce je denar res taksen problem, gres pa raje v tujino, kakor da zamenjas poklic, je pa to moje osebno mnenje!!!

Pa se to, ce je denar res tako velik problem, pac razvijes svoj posel, seveda v tehniki!!!!

0820HYPOX4 je napisal(a):
Pa se to, ce je denar res tako velik problem, pac razvijes svoj posel, seveda v tehniki!!!!

Kaj pa če ne želiš u tujino, si se zavestno odločil, da nočeš biti podjetnik (ker je za to potrebno posebno znanje in pogum, kot vemo pa marsikateri inžiner šepa na vsaj enem izmed teh področij) in ne želiš delat za tiste male pare? Mislim kašna izprijena logika je sedaj to, da če si z dušo pri stvari potem ne greš iz tehnike, tudi če zaslužiš bistveno manj?

0820HYPOX4 je napisal(a):
A ves kaj, tisti, ki je zdravnik ali inzinir po dusi, iz tega poklica nikoli ne bo sel ven, ker vseeno tako zelo slabo placano pa tudi ni!!!

Prvic. Ce imas inzenirsko izobrazbo, je na voljo najmanj ena izbira: da delas "pravo" inzenirsko delo, ali pa prekladas papirje, oziroma se gres nek srednji management. Ce izberes slednje, je takoj en inzenir manj.

Drugic. Izenir po dusi si lahko v popoldanskem casu, za hobi, ko oddelas svojih 8-16 za kesh v brezvezni sluzbi.

Tretjic. Ogabno se je sklicevati na to, da naj nekdo nekaj dela zato "ker mu je vsec". Dela se za denar, potem pa sele za zadovoljstvo. Od inzenirja zahtevati ali pricakovati, da bo altruisticno delal v inzeniringu za mizerno placo je nekaj taksnega, kot od zdravnika pricakovati, da bo delal zastonj samo zato ker je zaprisegel Hipokratu in vendarle MORA zdraviti.

Zmerjati tiste, ki gredo iz tega ven z tem da itak niso "pravi" inzenirji in "s srcem" pri stvari je ogabno, sploh pri inzenirskih placah, ki gredo v sloveniji tja dol do 800 ali celo 600 EUR. Ne vem, kako nekdo zmore taksno dozo dvolicnosti.

Pricakovati od ljudi, da bodo delali za mizerne place zaradi altruizma je navaden komunizem, in kolikor vidim, se ga delodajalci v sloveniji se zdaj niso otresli. Pravzaprav je bolj verjetno, da bodo firme pocrkale od manjka kvalificirane delovne sile, preden bodo nehale verjeti v to, da je njihov edini problem da "ne najdejo ljudi, ki bi to delali s srcem".

Cetrtic, "pomanjkanje" inzenirjev, slab vpis na tehniko in celo osip iz "uveljavljenih" podjetij (tako slisim) kaze na to, da imam prav jaz, in ne ti :) Ljudje *koncno* glasujejo z nogami, zadnji cas!

Petic, ce odpres svojo firmo si priblizno na istem, saj v zaprtem slovenskem gospodarstvu pac potem poslujes s podjetji, ki imajo do tebe kot dobavitelja enak odnos kot do tebe kot zaposlenega, res pa je da lahko enostavneje reces "ne, ne bom delal tega". Ampak potem pac nimas dosti dela.

Poznam ene par inzenirjev, ki so sli po tej poti in jim ne zavidam. Se posebej ne, ko jih primerjam s FDVjevci in ekonomisti, ki jih tudi poznam nekaj. Odlocitev je ZELO enostavna.

sjeraj je napisal(a):


Kaj pa če ne želiš u tujino, si se zavestno odločil, da nočeš biti podjetnik (ker je za to potrebno posebno znanje in pogum, kot vemo pa marsikateri inžiner šepa na vsaj enem izmed teh področij) in ne želiš delat za tiste male pare? Mislim kašna izprijena logika je sedaj to, da če si z dušo pri stvari potem ne greš iz tehnike, tudi če zaslužiš bistveno manj?

Zelo izprijena in kaze na vzroke pomanjkanja inzenirjev.

Odziv na jamranje "manjka inzenirjev" bi vedno moral biti "koliko placate?". In potencialno potem "you wish."

Nerazumno in noro pri tem "pomanjkanju" je to, da delovnih mest za inzenirje z vsem tem kao pomanjkanjem se vedno ne oglasujejo z zneskom place, ampak se vedno pumpajo neke floskule o zanimivem in inovativnem okolju.

10 let nazaj se je jamralo, da so studenti/diplomanti premalo podjetni. No, sedaj so podjetni in se zavedajo, kaj je pravo placilo, pa je spet problem.

Malo manj jamranja in vec akcije, kar se pa place tice, tiste stevilke ne morejo biti tocne, ce pa so, je pa tisti, ki dobi taksno placilo, cisto sam kriv. Naj zamenja delodajalca ali si izpogaja boljso placo..... 

0820HYPOX4 je napisal(a):
Ne klobasaj naumnosti.... Prvic, to ni tvoj problem, ampak problem investitorjev, potem je pa tukaj se nekaj drugega. Slovenija se bo zelo kmalu znasla v situaciji, ko bo veliko, ampak res zelo veliko pomanjkanje delovne sile (generacije, ki prihajajo, so katastrofalno majhne). Skratka, ljudi bo potrebno dobiti od zunaj, sicer bo nasa ekonomija imela velike tezave. Ce pa zelimo, da tujci pridejo, pa pomeni, da mora biti poslovno okolje temu primerno. Zelo pomembni so bivanjski pogoji in ti so trenutno zelo slabi, skratka nizje cene nepremicnin in to radikalno, so eden od pogojev, da se bo nasa ekonomija v naslednjih petih do desetih letis sploh se vrtela. Saj ves, zdravnikov ni, inzinirjev ni, z raznimi diplomanti filofaksa in FDV-ja si pa prav pomogati ne gre. Manjko je tudi med vojaki, policisti,...., skratka, ce ne bo spremembe, se bo prej ali slej vse zacelo ustavljati in mislim, da se nekateri tega zelo zavedajo in med njimi zna biti tudi ljubljanski zupan!!!!

 Tole  pa je  na  nivoju  miselnosti  na Mestnem trgu 1, kjer  se   v skladu z zasebnimi  interesi   ukvarjajo  z vsem  s čimer   si lahko  zahotovijo  dobro izhodišče  za zasebne načrte .   Nižje cene  nepremičnin pa  je populistična  floskula ljubljanskega župana ,  ki  nima  nobene  osnove.   Glede na  cene  po katerih   ljubljanski župan   prodaja   mestna  zemljišča   bodo  cene   nepremičnin  samo rasle , kar je   zasebni interes Zorana Jankoviča .  Predlagam   dvoje  anketnih   vprašanj :
1.   Kdo  bo največji investitor v Ljubljani po sprejetju  prostorskih    dokumentov ?
2.   Kdo  bo najpogostejši izvajalec   del  za investiroja  iz prvega vprašanja ?
 

0820HYPOX4 je napisal(a):
Malo manj jamranja in vec akcije, kar se pa place tice, tiste stevilke ne morejo biti tocne, ce pa so, je pa tisti, ki dobi taksno placilo, cisto sam kriv. Naj zamenja delodajalca ali si izpogaja boljso placo.....

Seveda si zamenjajo delodajalca, in slisim da nekatere firme ze kar krvavijo.

Seveda se potem najde eb 0820HYPOX4 in te ljudi, ker so zapustili slabo placan poklic, ozmerja s tem, da niso "pravi" inzenirji?

Bolano, a se ti ne zdi?

Osebno, dokler ne slisim da so place sle fajn gor, ploskam vsakemu ki se odloci za ta (za "pravega inzenirja" verjetno ne lahek korak), neha jamrati, in gre tja, kjer ga placajo bolje, pa magari za menedzment ali prekladanje papirjev.
(tisto o 600 eur je ze veckrat padlo nekje kot mizerija ki jo v kaksnih propadajocih firmah dobijo kaksni inzenirji, ki se niso spokali, mislim da je v enem primeru slo za strojnike)

Mozakar, brez zamere, koliko let delovne dobe imas? Tvoje sicer naceloma drzi ampak je napisano prevec zagreto, da bi te lahko resno jemal...

http://youtube.com/watch?v=0NzNKKrYHqY

'Nuff said.

Go stolpnice Go! Koncno tudi pri nas!