so znižale cene več kot 5.000 nepremičninam širom Španije tudi do 25 odstotkov, kar se na španskem trgu še ni zgodilo.


Toliko o tem da v sloveniji cene nepremicninam niso se nikoli v zadnjih 50 letih padle...

bc123a je napisal(a):
so znižale cene več kot 5.000 nepremičninam širom Španije tudi do 25 odstotkov, kar se na španskem trgu še ni zgodilo. Toliko o tem da v sloveniji cene nepremicninam niso se nikoli v zadnjih 50 letih padle...

In na podlagi tega, kar se dogaja v Španiji (Ameriki, na Japonskem...) napoveduješ da se bo enako zgodilo v Sloveniji?

Kdaj boste pogruntali, da se trgi nepremičnin ne ozirajo na nič drugega, kot na ponudbo in povpraševanje... Samo večja ponudba od povpraševanja lahko zniža cene nepremičninam.

Dokler bo v Ljubljani ponudba novih stanovanj manjša od povpraševanja, ni šans da bi se pocenila niti za 5%, ne pa za 50%, kot si nekateri tukaj pobožno želijo...

Zelo res... Ampak povprasevanje je/bo zagotovo zmanjsano zaradi globalne krize, zostrenih pogojev pri kreditih, povisanih anuitetah, pesimizma glede borze itd... Nekoc prakticno zastonj stanovanja so mlade lepo zajebala do smrti...

Zelo kmalu bo prisel cas ko bodo nepremicnine tudi v Sloveniji, se zlasti v LJ padle in padle bodo za kar nekaj odstotkov in potem se bodo vsi sprasevali kako je to mogoce, odgovor je preprost, cene nepremicnin v Lj od kar je Slovenija samostojna niso padle se nikoli, zato je skrajni cas da se to zgodi, kasneje kot se bo zgodilo, bolj katastrofalne bodo posledice!!! Garantiram!!! In zgodilo se bo ...

Spominjaš me na starega ata, ki grozi s palico otročajem, ker jih uloviti itak ne more. :) Sodni dan varianta.press

markopoz je napisal(a):
Spominjaš me na starega ata, ki grozi s palico otročajem, ker jih uloviti itak ne more. :) Sodni dan varianta.press

Vprasaj kaj ljudi ki imajo kredite vezane na TOM, kaj menijo o nepremicninah.

Moj foter je reagiral z "pa kdo bo se jemal sedaj nepremicninske kredite?!" pa mu je anuiteta sla gor samo za 10%, ker ima zelo malo odplacevanja pred sabo.

Cak, kako je ze opisan plasticno tisti obcutek vpletenih v nepremicninski balon?

 .... sraufa te ... prihaja ... THE BIG ONE ... ves da je velik ... ves da se ze dolgo nisi usral ... ves da, dalj casa ko se ne bos usral, vecji bo ... peristaltika deluje, trenutek ko se bos MORAL usrati je vedno blizje ... ti pa z grozo pazujes da je ze sedaj velik kot lubenica .... in ne ves ali bi molil da bi prisel cim prej ali cim pozneje ...

Nimam teh težav. In me to ne zanima preveč. Bo, kar pač bo. Dramatizirat tudi nima nobenega smisla, razen če misliš osvojit sosedovo Marjanco.

markopoz je napisal(a):
Nimam teh težav. In me to ne zanima preveč.

To je pac povezano z cenami nepremicnin in zadeva tudi tiste, ki nimajo kreditov. Ce jih pac sploh zanima cena, kar ni nujno, je pa pogosto.

Ne sekiram se preveč zaradi stvari na katere nimam vpliva. Če ne bo padlo, ne bo padlo. Če be padlo, si bomo pa še kakega extra omislili. "Breaking news" način pisanja po forumih me pa sploh nasmeji. 

markopoz je napisal(a):
Ne sekiram se preveč zaradi stvari na katere nimam vpliva. Če ne bo padlo, ne bo padlo. Če be padlo, si bomo pa še kakega extra omislili. "Breaking news" način pisanja po forumih me pa sploh nasmeji. 

Hm, tudi jaz si nebi mislil, da se lahko tudi s cegli tako nategneš če vletiš ob nepravem času. Sploh je že kar neverjetno s kakšnimi vzvodi so se šli te igre, 
http://www.bloomberg...=exclusive< /a>


"Richard Lee spent 5.3 million pounds ($10 million) buying 20 rental homes across the U.K. with just 150,000 pounds of his own money. Today, the properties are worth about 60 percent less and owned by the banks that financed the purchases. "

"Lee, 37, bought an apartment in the City Gate 2 development in Manchester for 239,500 pounds in October 2005. An identical property in the same building sold for 115,000 pounds earlier this year, said Lee, who has surrendered his keys to the bank"

1. Imas vpliv tako ali drugace, kot drobec v mozaiku.

2. Se ti vseeno ne zdi niti malo cudno, da so cene v Slovenije primerljive (ponekod tudi drazje) kot v Avstriji? Ce zelis, dobis seznam povezav, kjer lahko primerjas. Povprecni prihodki Avstrijcev so X, Slovencev Y, kjer je X > 2Y.

3. Se ti zdi smiselno jemati kredit (ce si mlad in se nimas materialnega zaledja) na 20 ali 30 let za garsjonero ali enosobno stanovanje? Ne recem za hiso ali veliko stanovanje.

4. Resnicno verjames, da je Slovenija neki otok neracionalnosti in da lahko gre vsa kriza enostavno mimo? Hmm, to pa ze jaz jemljem za mozno, ker v Sloveniji je vse skupaj res bolj mimo, zgodovina pac.

5. Pri dosedanji stopnji rasti cen nepremicnin, kaksno bodo po tvojem mnenju nepremicnine imele ceno cez 10 let? Recimo, 10% v 10 letih = 160% drazja kot danes (2,6). Katera drzava na svetu ima povprecen m2 drag recimo 5000 do 9000 EUR (2,6 x 2000 do 2,6 x 3500)?

6. A ta rast cen nepremicnin pomeni, da si tvoji (ali pa njihovi, ne poznam tvoje druzine) otroci ne bodo mogli sami kupiti stanovanja in se boste tiscali v vasem 2 ali 3 generacije skupaj? Oprosti, ce si kak oligarh...

7. Ali ti upas, da bodo tvoji (ali njihovi) otroci ceneje kupovali stanovanja, ker bo takrat bistveno manj upokojencev? Hehe, ce imas kaksno staro zlahto, pejdi povedat, da cakate :)

dalex je napisal(a):

5. Pri dosedanji stopnji rasti cen nepremicnin, kaksno bodo po tvojem mnenju nepremicnine imele ceno cez 10 let? Recimo, 10% v 10 letih = 160% drazja kot danes (2,6). Katera drzava na svetu ima povprecen m2 drag recimo 9000 EUR (2,6 x 3,500)?

Rast cen nepremičnin je bila vedno vsaj nekaj odstotkov nad (uradno) inflacijo. Pred desetimi leti je stal kvadratni meter stanovanja v Ljubljani približno 1.000 €.

A če bi ti takrat nekdo rekel, da bo stal čez 10 let trikrat več, bi mu verjel? Kaj pa pred dvajsetimi leti, ko je stal precej manj kot 500 €?

7% letna inflacija pomeni, da se cena dobrin (vseh, ne samo stanovanj) v desetih letih podvoji... A res mislite, da se bodo ob 7% inflaciji stanovanja cenila? Če verjamete to, potem verjetno računate tudi na to, da se bo v naslednjih letih pocenila hrana, storitve, naftni derivati... Ker vse to se tudi nenehno draži (oziroma "napihuje", če uporabim vaše besede).

@dalex:

1. Nimam, nimam.
2. Ne, ne zdi se mi čudno.
3. Morda... odvisno od posameznika.
4. Nič ne verjamem in o tem ne razmišljam.
5. Po mojem mnenju že ne, ker jaz nimam mnenja kar se tega tiče. To je tvoje mnenje in tvoje razmišljanje. Right? Ne provociraj.
6. Ne vem kaj pomeni in kaj sledi. Kolikor je meni znano se pri meni ne tiščimo ;)
7. Morda bodo, morda ne. Nisem jasnovidec.

JZ, pred 10 leti mladi se niso kupovali stanovanj, ker so ziveli pri starsih ali pa so dobili stanovanje preko Jazbinska. Se strinjas, da Jazbinskov zakon ni delil stanovanj po TRZNIH cenah zaradi volilnih interesov? Need I say more?

Ce bi Jazbinsek lepo trzno prodajal (primerljivo z Avstrijo ze takrat), kako pameten nepremicninar bi ti danes bil?

Ne steka izracun trenda ampak fundamenti :)

markopoz je napisal(a):
@dalex:

1. Nimam, nimam.
2. Ne, ne zdi se mi čudno.
3. Morda... odvisno od posameznika.
4. Nič ne verjamem in o tem ne razmišljam.
5. Po mojem mnenju že ne, ker jaz nimam mnenja kar se tega tiče. To je tvoje mnenje in tvoje razmišljanje. Right? Ne provociraj.
6. Ne vem kaj pomeni in kaj sledi. Kolikor je meni znano se pri meni ne tiščimo ;)
7. Morda bodo, morda ne. Nisem jasnovidec.

2. Ce se ti to ne zdi cudno, si hecen clovek. To naceloma pomeni, da mladi (in naivni) sponzorirajo stare in brezskropulozne posameznike kot je recimo JZ. Upam, da tudi ostali mladi gruntajo, da pac nima smisla vec kupovati, ce ne vidis v prihodnost :)

5. Sploh ne provociram, glej, JZ nepremicninski mogotec, se strinja. Vidis, da nekaj bo na tem. A se ti motis ali JZ? S cim pa natancno provociram??? Samo obrestno obrestni izracun sem naredil, s cimer se JZ absolutno strinja. Ti pa se jezis? Kako to? A si naj poiscem odvetnika ze kar?

6. Ce se pri vas ne tiscite, se 3 generacije bodo, ker ata/dedek ne bo vedno vlekel domov kupov denarja. No, razen ce si oligarh in imas veliko denarja, kar pa verjetno nisi, ker pravis, da nimas nobenega vpliva.

@dalex:

Mogoče sem pa hecen človek, mogoče je hecen uporabnik dalex. Kdo bi vedel...

"" ker ata/dedek ne bo vedno vlekel domov kupov denarja. ""

Ja, provociraš. Koga drugega zmerjaj z mulcem, ne mene.

Enega Marko Poz(...) poznam celo in persona; dvomim, da gre za istega cloveka...

Jaz sem zagotovo hecen clovek, zagotovo vsaj nekaj casa. Potem pa nisem vec najbolj hecen clovek.

Skoda, da se ne poznamo. No, saj verjetnost, da se ali da se bomo, je tista 'mozaicna' :)

Kaj pa govoriš? Od Jazbinškovega zakona je minilo že 16 let in pred 10 leti so mladi, ki so hoteli na svoje ravno tako morali kupovat stanovanja kot danes... In če bi Jazbinšek prodajal stanovanja po tržni ceni, jih niti približno ne bi prodal toliko kot jih je, s čimer bi državi naredil medvedjo uslugo, ker bi se še naprej morala ubadat s kupom socialističnih stanovanj in njihovimi "neprofitnimi" najemniki...

jz321 je napisal(a):

Rast cen nepremičnin je bila vedno vsaj nekaj odstotkov nad (uradno) inflacijo.

Tole je pa tako bedasta predpostavka, da ni vredna komentiranja. In ker vse ostalo izpeljes iz tega, no, vso sreco.

Rast cen nepremicnin je bila v prvi fazi v sloveniji velika, ker je startala iz nerealno nizkih jazbinskovih cen.

Zadnjih nekaj let pa so vzroki enaki kot drugje po svetu, to je poplava poceni denarja.

Cene nikoli vec ne bodo sle na jazbinskov nivo (tisto je bila itak vrhunska svinjarija), kako dalec nazaj do tocke zacetka poplave denarja bodo pa sle, pa je tezko napovedati.

Dejstvo je, da si ze sedaj 95% populacije ne more privosciti svojega stanovanja z vzdrznim kreditom. Kdo bo potem kupoval, da bodo cene rasle? Jazbinskova generacija tudi po malem ze caka na matildo, tako da po tvoji logiki bodo cene rasle ob povecevanju ponudbe, in odsotnosti povprasevanja?

JZ, pojma nimam, koliko je minilo od Jazbinska, hehe, takrat se niti nisem vedel, kdo je. Ampak ti se kar vztrajas, da tale socialisticna stanovanja niso naredila kalvarije na nepremicninskem trgu? Cena 0-500-1000-2000-5000 je povsem normalna rast? Skoda, no, da ne razberes cesa globljega iz mojih komentarjev...

jz321 je napisal(a):
Kaj pa govoriš? Od Jazbinškovega zakona je minilo že 16 let in pred 10 leti so mladi, ki so hoteli na svoje ravno tako morali kupovat stanovanja kot danes... In če bi Jazbinšek prodajal stanovanja po tržni ceni, jih niti približno ne bi prodal toliko kot jih je, s čimer bi državi naredil medvedjo uslugo, ker bi se še naprej morala ubadat s kupom socialističnih stanovanj in njihovimi "neprofitnimi" najemniki...

Pred 10 leti mladi niti priblizno niso kupovali stanovanj, ker so bili krediti prakticno neobstojeci. Stanovanja so kupovali njihovi starsi ali pa drugacne vrste "investitorji" ki so imeli dostop do kapitala. V zacetku preko hipotekarnih kreditov avstrijskih bank.

Nepremicninska klasika, to da si mladi kupijo stanovanje, ki je vecji del financirano s kreditom s hipoteko na to isto nepremicnino je v sloveniji dostopna sele kaksnih 5 let, to se pa ravno poklapa z poplavo poceni denarja.

Mimogrede, za razumevanje nepremicninskega trga si je dobro zapomniti tole:

Ker so nepremicnine ogromna investicija, povprasevanje ustvarjajo *in* ubijajo BANKE, ki dajejo (ali ne dajejo) kreditov, ne pa mlade druzine.

BC: Ker so nepremicnine ogromna investicija, povprasevanje ustvarjajo *in* ubijajo BANKE, ki dajejo (ali ne dajejo) kreditov, ne pa mlade druzine.


Jaz izhajam iz tega, da imajo mlade druzine najvecjo potrebo po stanovanjih. Ostali seveda tudi, ampak tisto je manj plemenito . Ce banke ne bi dale kredita, bi se presek D/S vzpostavil precej nizje. Me pa res razkuri, kako ti drugi, ki ne premislijo dobro (a prav nicesar ali kaj), zajebejo cel sistem. Cemu je ze to podobno? :)

bc123a je napisal(a):

..... Mimogrede, za razumevanje nepremicninskega trga si je dobro zapomniti tole:

Ker so nepremicnine ogromna investicija, povprasevanje ustvarjajo *in* ubijajo BANKE, ki dajejo (ali ne dajejo) kreditov, ne pa mlade druzine.

Lahko bi rekli tudi tako: v državah, kjer so banke večinoma državne, na povpraševanje po stanovanjih vplivajo banke in politiki v vladajoči koaliciji.

dalex je napisal(a):


Jaz izhajam iz tega, da imajo mlade druzine najvecjo potrebo po stanovanjih.

True, ampak povprasevanja v smislu vpliva na trg ne ustvarjajo tisti, ki rabijo stanovanje, ampak tisti, ki jim dajo denar.

To je nekaj, cesar vsaj 90% slovencev ne razume. Vsi vidijo neke fatamorganske zasluzkarje, ki lahko potegnejo 4000 EUR/m2 iz riti. Ker si drugace ne morejo razlagati nepremicninskega buma, ker ne poznajo dovolj zakonitosti odzadaj.

bc123a je napisal(a):

Mimogrede, za razumevanje nepremicninskega trga si je dobro zapomniti tole:

Ker so nepremicnine ogromna investicija, povprasevanje ustvarjajo *in* ubijajo BANKE, ki dajejo (ali ne dajejo) kreditov, ne pa mlade druzine.

 Mater, ta je pa bosa... To je približno tako kot trdit, da so za poplavo pločevine na Slovenskih cestah krive banke, ker dajejo preveč kreditov za nakup avtomobilov :(

True, kar ti navajas, ampak preden si jih pofafava (ali kako se temu rece), je verjetno zato, ker je kupec nepremicnine navadno kaksen manj izkusen v poslih in ga na suho nategne PREDVSEM banka, prodajalec se pac prilagodi premajhni premisljenosti kupca. No, jaz sicer upam, da se zakonitosti cimprej vzpostavijo, ceprav, ce premislis, v Sloveniji zakonitosti precej zaostajajajo, tudi generacijo ali vec.

@Jz321, koliko si star, ce lahko vprasam? S cim se ukvarjas, razen, da bogovsko sluzis z nepremicninami?

govori predvsem o dostopnosti kreditov po najpovolnjima kamatnim stopama - ta dostopnost se zaenkrat z vsakim dnem zaostruje, kar ne pomeni, da se ne bo še bolj/manj zaostrovalo

sicer pa, ta vozni park v slo je po tvoje kupljen s privarčevanimi sredstvi janeza, ki je ponosen lastnik novega golfa V, in že od nakupa varčuje za VI?

jz321 je napisal(a):

Mater, ta je pa bosa... To je približno tako kot trdit, da so za poplavo pločevine na Slovenskih cestah krive banke, ker dajejo preveč kreditov za nakup avtomobilov :(

Hehe, vidis, da nimas pojma o nepremicninskem trgu.

Zato pa trosis oslarije.

Se enkrat: ljudje ki RABIJO stanovanja, lahko drkajo kurac v pasji uti, ce ni pripravljenosti financerjev (=bank) da bi pod dolocenimi pogoji, in v dolocenih okoliscinah posodile denar.

Ce se financna kriza razsiri tudi na slovenijo (v kolikor se ze ni, nekateri ki spremljamo zadeve malo podrobneje, vidimo, da se je ze) se bodo lahko stanovanja prodajala sicer za toliko, kot hocejo neracionalni prodajalci, prodala se bodo pa za toliko, koliko bo kupec pac skupaj spraskal.

Ali pa se sploh ne bodo prodajala kaksno leto ali dve, kar je najbolj verjetno, dokler prodajalci ne popustijo.

zois1 je napisal(a):

govori predvsem o dostopnosti kreditov po najpovolnjima kamatnim stopama - ta dostopnost se zaenkrat z vsakim dnem zaostruje, kar ne pomeni, da se ne bo še bolj/manj zaostrovalo

Dajmo en kviz:

Imate kredit za 100.000 EUR, vezan na TOM+2%, za dobo 15 let.

Koliko se je od lanskega aprila, ko ste kredit vzeli, povecal obrok do aprila letos?

a) za priblizno 5%
b) za priblizno 10%
c) za priblizno 25%
d) za priblizno 50%
e) za priblizno 100%

bc123a je napisal(a):

Dajmo en kviz:

Imate kredit za 100.000 EUR, vezan na TOM+2%, za dobo 15 let.

Koliko se je od lanskega aprila, ko ste kredit vzeli, povecal obrok do aprila letos?

a) za priblizno 5%
b) za priblizno 10%
c) za priblizno 25%
d) za priblizno 50%
e) za priblizno 100%

zajebal si, moral bi dati 4% pa bi ta odgovor zanesljivo zmagal.:)