Plosk, plosk, plosk...

Točno to kar govorim vsem, ki se držijo za glavo, kako bo privatizacija visokega šolstva uničila nivo diplomantov.
Sem že 100x povedal, pa bom še 101 prvič! Samo trg delovne sile lahko sodi o kvaliteti diplomantov in ne Prof. Prunk ali Prof. Jambrek na drugi strani!

Stvari so itaque poznane prakticno vsem in resitve so na dlani, ampak kaj, ko se tako dober namen trci ob interese raznih tajnikarjev, mencingerjev in kar je se podobnih kandidatov za Nobelovo nagrado. Ceh univerzitetnih uciteljev je v Sloveniji nepremagljiv, pa se starci so se uspesno klonirali in na kljucne pozicije instalirali sebi enake mladce, zvezdnike, ki bodo se naprej vodili nase visoko solstvo v bozjo mater.

micom je napisal(a):
Stvari so itaque poznane prakticno vsem in resitve so na dlani, ampak kaj, ko se tako dober namen trci ob interese raznih tajnikarjev, mencingerjev in kar je se podobnih kandidatov za Nobelovo nagrado. Ceh univerzitetnih uciteljev je v Sloveniji nepremagljiv, pa se starci so se uspesno klonirali in na kljucne pozicije instalirali sebi enake mladce, zvezdnike, ki bodo se naprej vodili nase visoko solstvo v bozjo mater.

Ponudba in povprasevanje, mico, ponudba in povprasevanje.

V sloveniji ni ravno dosti povprasevanja po znanju, se nisi opazil?

Slovensko solstvo se bo reformiralo samo. Tisti trenutek ko se trg delovne sile usmeri v to, da bo znanje zahteval in nagrajeval.

Najvecja bedarija je, da hoce nekdo s prisilo siliti javne in privatne izobrazevalne institucije v to, da delajo proti trgu. Zakaj mislis privatne sole vecinoma slovijo kot diploma mills? Ker zapolnjujejo povprasevanje na trgu.

Povprasevanja po znanju je v sloveniji prekleto malo. Ti kot (nekdanji) profesor bi to moral najbolje vedeti.

dob je napisal(a):


In zakaj je toliko neumnosti? Ker je povpraševanje po njej?

I guess so. Neumnost ni v tej drzavi nikoli kaznovana. Z bedaki smo solidarni in se nam smilijo. Napisati kaj taksnega kot se je meni zapisalo tule:

https://forum.finance.si/?m=229258#229258

je smrtni greh. Jok bre, v sloveniji si ni nihce "kriv", ker je sprejemal napacne odlocitve. Kriv je nekdo drug, nek abstraktni hudobec. Zato je treba vsem bedakom, ki se kje zajebejo, pomagati. S sredstvi drugih. S sredstvi drzave. Pa naj gre za murino delavko ki se od svojega 25 do 40 leta ni prestrukturirala ali za bedaka ki je za 7000 EUR kredita zastavil hiso.

V koncni fazi gre zadeva tako dalec, da ze neumnost splaca.

micom je napisal(a):
Stvari so itaque poznane prakticno vsem in resitve so na dlani, ampak kaj, ko se tako dober namen trci ob interese raznih tajnikarjev, mencingerjev in kar je se podobnih kandidatov za Nobelovo nagrado. Ceh univerzitetnih uciteljev je v Sloveniji nepremagljiv, pa se starci so se uspesno klonirali in na kljucne pozicije instalirali sebi enake mladce, zvezdnike, ki bodo se naprej vodili nase visoko solstvo v bozjo mater.

In še rima se : vodili slovensko alma mater v božjo mater.

Hja seveda, tudi zdravje je čistoprivatna stvar, pa tudi bolezen, pa tudi neznanje etc. Gantar naj pove v čem je preferenca: v koncentraciji in učinkovitosti ali v privatizaciji in tajkunizaciji napram družbenemu miru in vrtičkarstvu. Nihče ni za prevelik mir in vrtičkarstvo, nihče tudi ni za privatizacijo in tajkunizacijo. Kaj pol storiti. Drži boga za jajca, pa boš dobil željeno. Če država deli denar vsem tem privilegirancem, zakaj ne bi denar prihajal po nalogu konsenza tja, kjer vsak citizen meni, da si ga zaslužijo, država pa naj ima le še eventualno razvojno programsko funkcijo. Ne vem zakaj kao liberalci, ki se zavzemajo za individualno svobodo in za šibko moč države ne predlagajo takega modela? Oz. saj vemo zakaj ne a ne, ker so omejeni in neodgovorni! Znanje , zdravje, svoboda etc. pač niso čisto privatna zadeva!!

Spoštovani,

isti ljudje na različnih lokacijah. Novi ne pridejo zraven in prostor za zvezde v Sloveniji,  je le na nebu. Akademiki so,  v glavnem,  oviti v superiorne ovoje akademske meglice, ki s stvanostjo nima nobene povezave. Znanje kot vrednota je zastarano in strah pred kritično presojo je prevelik, da bi prišlo do miselnega preboja. Znanje je vedno povezano z denarjem, subjektivno evalvacijo in je stvar življenjskega nazora.

Država bi morala pospešiti - pri omejenih sredstvih, razvoj projektov, sodelovanje z gospodarstvom in tržno naravnanimi subjekti,  in prilagoditi zakonodajo, da bi omogočala propulzivnejšim večje zaslužke - primerno obdavčene, tranparentne, tako bi kadri ostajali in ker smo Slovenci najmanj tako dobri kot sosedi, nov zagon, polspečim in neizkoriščenim strokovnjakom. Trg pa bi sčasoma zaznal razliko med znanjem in floskulami.

Lep pozdrav.  

Dovolj zgovoren je tudi podatek,da na njemu dobro znanem finančnem področju,navkljub vsem že in še sprejetim EU direktivam,nimamo niti ene samcate šole,ki bi šolala za v Sloveniji še vedno (ne)priznan poklic,to je za premoženjskega svetovalca.

Dobro je napisal. Kar ne morem verjeti, da on piše gospodarski program LDS. Ima pač svoje interese očitno.

Bistveno je, da se ohrani avtohona slovenscina!  Ne bodo nami tujci pamet solili.  Z rahlo izjemo Nemcev...

Na žalost se vse začne pri ceglu in mavti, pa pri opremi, prijetnem okolju za študij,
pa pri redno nastavljenih predavateljih, ki objavljajo v svetovno znanih strokovnih revijah,
ne pa z letečimi predavatelji, ki imajo v prtljažniku po eno aktovko za vsako šolo na
kateri predavajo. Matjaž, če imaš ..... investiraj kakih 20 miljončkov v Jambrekovo univerzo
(saj sta kolega še iz časov, ko sta skupaj sedela v Svetu za visoko šolstvo),
pa najemi profesorje s Harvarda, pa še z Yalea, če veš kje je to?

Mislim da lastna iskušnja več šteje, kot razne domneve in špekulacije. Študirala sem na Pravni fakulteti v Ljubljani in sedaj študiram na podiplomskem magisterskem programu Evropske pravne fakultete in vam povem, da ni primerjave. V Ljubljani zaostajajo in še vedno poučujejo po "komunističnem" modelu (odmiranje države in prava). Študij je še vedno zasnovan na memoriranju podatkov. Evropska pravna fakulteta pa ima poudarek na ustvarjalnem razmišljanju, esejskemu preverjanju znanja. Študentje smo vsi mnogo bolj zadovoljni,saj ni memoriranja zakonov, pač pa ustvarjalno delo. Rezultati pa se bodo prav gotovo pokazali tudi v praksi, za kar pa je žal potrebno še nekaj časa, da več generacij konča ta štidij.

A. Ali ni imel g. Gantar težave z diplomiranjem (konkurenca univerz ali študentov)?
B. Ali se tepejo Jambrek in podobni za ustanovitev kakšne tehnične fakultete ali za družboslovne vede (kjer ima vsak vedno prav, pač odvisno s kere strani /ali stranke/ se gleda...)? Jebeš trg ki pokaže po desetih letih, da je diploma brez vrednosti (nekam podobni investicijam v sklade).
C. Ali so zaradi konkurence na trgu skladov KD skladovi strokovnjaki postali bolj uspešni (glej drsenje vrednosti)?
D. Ali se le g. Gantar ne "spozna" na preveč stvari?

Premlevanje starih resnic... Nikoli implementiranih in tako bo tudi tokrat. Nekaj reklame pac pred volitvami.

Zakaj pa naj bi se znanje priseljevalo v te kraje?
Če bi bil jaz indijski informatik, najbrž ne bi prišel v SLO, kjer bi delal za 1300€, ampak raje par kilometrov naprej, kjer bi delal za 4000€. Razen morda, če bi bil Srb, pa bi mi to ustrezalo zaradi lažjega sporazumevanja. Ampak "čefurjev" pri nas itak nočemo. Če k temu dodamo še vse muke pri pridobivanju viz, prislovično naklonjenost domorodcev do tujcev, kaj dosti res ne ostane.

Bo pa v par letih zaradi demografskih gibanj priseljevanje nujno tudi pri nas. Ampak priseljevali se bodo tisti, ki bodo "izviseli" v drugih državah. Med njimi pa najbrž ne bo veliko strokovnjakov.
Tako da so te stvari bolj kompleksne kot samo "ustanoviti privatne univerze, pa bo".

"Liberalizacija visokega šolstva se mi zdi nujni pogoj, če v deželi pod Alpami želimo dobiti res dobre šole in skoncentriranega nekaj vrhunskega svetovnega znanja. "

To je zgolj potreben pogoj ni pa zadosten.
Porteben je zaradi odprave monopola porabe proračunskega denarja. S tem se precepcija demokraciej dvigne na precej višji nivo in zagotovi konkurenco, ki edina lahko divgne kvaliteto.

Zadoten pogoj pa bo izpolnjen, ko bo slovenjska družba prešla fazo trgovskih mešetarjev, klientelizma,.. in začela verjeti, da kvalitetno znanje enina dogoročna pot poslovenga uspeha.

Da bi pa lahko imeli vrhunske univerze z Nobelocvi, kot predavatelji pa je to lahko samo cilj , Ne moreš posatviti v sedanje okolje predavateje tega ranga. Enostavno je portebno pogeldat, kje so najbolje svetvone univerze. Ni problem samo v denarju. Recimo na visoki politehnični šoli v Lousanni ali Zurichu predavajo nobelovci. Obe sta v svetovnem vrhu, kjub temu, da sta državi šoli (torej brezplačni). Toda visoko razvita šivcarka industrija, ki zaposli te kadre, z svojimi profiti dobo polni državni proračun. Skratka kog je pravilno skenjen. V Sloveniji bi to krepko puščalo.
Če nadeljujem avtorjeveo priemrjavo z avtom, bi rekel: Ne postaneš Schumacher s tem ko sedeš v Ferrarija.

Jambrek & Co. so samo še eni kloni starih dinozavrov, ki učijo na naših faksih. Svojo univerzo hočejo samo zato, ker so skregani s svojimi tiranozaverskimi kolegi. Če bi bili kriteriji za to, kdo je lahko profesor, določeni glede na mednarodne objave (kot bi moralo biti in kot je pisal Mrkaić), bi kvečjemu lahko kako univerzo ukinili...

Sicer je pa pred kratkim bilo tako, da je nekdo, ki je končal triletno VPŠ na ekonomski, šel na Primorsko univerzo, naredil 2 ali 3 izpite in postal magister. Če bo država plačevala fakse glede na število študentov, bo seveda vedno tako, da se bodo faksi potrudili obdržat čisto vsakega tepca.

tad01 je napisal(a):
"Liberalizacija visokega šolstva se mi zdi nujni pogoj, če v deželi pod Alpami želimo dobiti res dobre šole in skoncentriranega nekaj vrhunskega svetovnega znanja. " To je zgolj potreben pogoj ni pa zadosten. Porteben je zaradi odprave monopola porabe proračunskega denarja. S tem se precepcija demokraciej dvigne na precej višji nivo in zagotovi konkurenco, ki edina lahko divgne kvaliteto. Zadoten pogoj pa bo izpolnjen, ko bo slovenjska družba prešla fazo trgovskih mešetarjev, klientelizma,.. in začela verjeti, da kvalitetno znanje enina dogoročna pot poslovenga uspeha. Da bi pa lahko imeli vrhunske univerze z Nobelocvi, kot predavatelji pa je to lahko samo cilj , Ne moreš posatviti v sedanje okolje predavateje tega ranga. Enostavno je portebno pogeldat, kje so najbolje svetvone univerze. Ni problem samo v denarju. Recimo na visoki politehnični šoli v Lousanni ali Zurichu predavajo nobelovci. Obe sta v svetovnem vrhu, kjub temu, da sta državi šoli (torej brezplačni). Toda visoko razvita šivcarka industrija, ki zaposli te kadre, z svojimi profiti dobo polni državni proračun. Skratka kog je pravilno skenjen. V Sloveniji bi to krepko puščalo. Če nadeljujem avtorjeveo priemrjavo z avtom, bi rekel: Ne postaneš Schumacher s tem ko sedeš v Ferrarija.

Pisec piše o univerzi, sam predava in bi bilo dobro povprašati njegove študente, kako predava.

ne vem zakaj je sploh treba ustanavljat nove univerze, če pa ima naša univrza hudo konkurenco v tujih univerzah

zadotuje le, da zmanjšate papirologijo in kup ovir za priznavanje tujih diplom in spričeval

diplomanti domačih univerz kmalu ne bodo imeli več niti za burek

pavel je napisal(a):

Pisec piše o univerzi, sam predava in bi bilo dobro povprašati njegove študente, kako predava.

Potem je pa stvar z nobelacem na univerzi preprosta. Naj se Gantar potrudi in dobi nobelovo nagrado;-))

tad01 je napisal(a):

Potem je pa stvar z nobelacem na univerzi preprosta. Naj se Gantar potrudi in dobi nobelovo nagrado;-))

Dobro si razumel.:--)))

S tem člankom je Gantar zelo nazorno pokazal, da se želi predvsem promovirati. Vse več piše o stvareh, ki jih ne pozna. Visoko šolstvo je zagotovo ena takšnih tem. Se je kdaj morda seznanil z mehanizmi zagotvaljanja kakovosti visokega šolstva, je morda študiral v tujini, se je ukvarjal z drugimi vidiki visokega šolstva. Prepričan sem, da ne. Če bi se, namreč ne bi tako opletal in obdeloval vseh tem, a v bistvu nič.

Privatizirati ali ne? Zagovarjanje ene in druge možnosti je stvar ideologije, zato z radikalnimi stališči sploh ni mogoče razrpavljati. Zagovarjanje enega ali drugega brez ustreznega kritičnega pogleda je navadno prodajanje megle. In prav to počne Gantar.

Znanje je res zasebna last, a z intelektualno lastnino in znanjem, ki jih pridobiš ali razviješ v okviru institucije, tudi univerze, noben posameznik ne more razpolagati po svoji lastni presoji, ampak v skaldu s pogodbami in pravnim redom. Tako je namreč tudi na tujih univerzah. To, kar pa se dogaja pri nas, je pogosto navadna divja privatizacija in brezmejno zaslužkarstvo - tudi na javnih visokošolskih zavodih.

Zakaj pa njegovi zaposelni v popoldanskem času ne delajo za konkurenco? Tudi njegovi zaposleni imajo znanje. Zakaj popoldan ne smejo delati za konkurenčna podjetja? Ali zakaj direktorji podjetij popoldan ne smejo fušati še za konkurenco? Zadeva je jasna. Enako je tudi v visokem šolstvu.

Predvsem bi bilo zanimivo izvedeti motive, zakaj se je Gantar lotila tega pisanja?

Odličen članek.

5.

FIN-364713 je napisal(a):
Mislim da lastna iskušnja več šteje, kot razne domneve in špekulacije. Študirala sem na Pravni fakulteti v Ljubljani in sedaj študiram na podiplomskem magisterskem programu Evropske pravne fakultete in vam povem, da ni primerjave. V Ljubljani zaostajajo in še vedno poučujejo po "komunističnem" modelu (odmiranje države in prava). Študij je še vedno zasnovan na memoriranju podatkov. Evropska pravna fakulteta pa ima poudarek na ustvarjalnem razmišljanju, esejskemu preverjanju znanja. Študentje smo vsi mnogo bolj zadovoljni,saj ni memoriranja zakonov, pač pa ustvarjalno delo. Rezultati pa se bodo prav gotovo pokazali tudi v praksi, za kar pa je žal potrebno še nekaj časa, da več generacij konča ta štidij.

Pozabljaš, da je potrebno doseči tudi kritično maso, če želiš spremembe.
Zgolj nekaj posameznikov, ki vam je uspelo spoznati kvalitetni študij v tujini ste lahko samo srečni in zadovoljni s pridobljenim znanjem. (Medklic - če boste potem sploh dobili službo v Slovenistanu, saj se vas bodo staroselci bali, da jih ogrožate.)
Želim vam lahko samo to, da niste obremenjeni z vračanjem v Slovenistan ampak da si boste lahko ustvarili kariero v razvitem svetu.

/13/...med drugim se sliši,da bo na Gea College kmalu na voljo študijska smer,ki jo še nihče v Sloveniji ni ponudil slušateljem,bi pa jo morali,kot predmet vključiti v vzgojnoizobraževalni proces,zlasti zato,ker nas vsak borzni piš spravi ob pamet...
http://www.gea-college.si/