gregor666 je napisal(a):


nisi bral od zacetka. NE govorimo o tistih, ki imajo vec kot eno stanovanje.

nisem in mi tudi ni treba brati, da vem, da je bolje biti lastnik 300k vrednega stanovanja, kot 150k vrednega stanovanja. seveda sem ob tem tudi prepričan, da je skrajni rok za prodajo stanovanj v socialističnih ljubljanskih naseljih. torej 90% ljubljanskih stanovanj.

gregor666 je napisal(a):


daj mi svojo oceno % ljubljancanov, ki bi se preselili v prekmurje in % ljubljancanov, ki bi radi, da se jim nekega dne otroci spravijo na svoje.

tvoje vprašanje je v bistvu argument za to, zakaj je načeloma lažje prodati nepremičnino na območju, kjer se cene zvišujejo, kot na območju, kjer cene padajo.

0219K21 je napisal(a):

Oh, strela in pekel!

A tudi stari starši sodijo po novem v premoženje?! Mater, od kod se vam jemlje, neolikani, grozni ljudje?!!

se priporočam za tvojo dediščino. ti in tvoja družina jo verjetno ne boste hoteli sprejeti.

0219K21 je napisal(a):

A tudi stari starši sodijo po novem v premoženje?! Mater, od kod se vam jemlje, neolikani, grozni ljudje?!!

darko, pomiri se no. dedovanje je pač eden izmed najbolj realnih načinov, kako priti do premoženja. to ne pomeni, da svojim staršem želiš, da bi jutri pomrli.

Bob je napisal(a):

nisem in mi tudi ni treba brati, da vem, da je bolje biti lastnik 300k vrednega stanovanja, kot 150k vrednega stanovanja.
 

v dezeli, kjer so vsa stanovanja 300k in imas otroke, je bolje, kot v dezeli, kjer so vsa stanovanja 150k, place pa so v obeh dezelah enake?

Konec koncev si pravnik, pa verjetno veš, koliko zakonov je bilo spisanih na področju dedovanja. Verjetno zato, ker je to pomemben del družbe.

shevchenko je napisal(a):


tvoje vprašanje je v bistvu argument za to, zakaj je načeloma lažje prodati nepremičnino na območju, kjer se cene zvišujejo, kot na območju, kjer cene padajo.

tvoj neodgovor na moje vprasanje pa tvojim argumentom pomaga kako tocno?

Bob je napisal(a):


nisem in mi tudi ni treba brati, da vem, da je bolje biti lastnik 300k vrednega stanovanja, kot 150k vrednega stanovanja. seveda sem ob tem tudi prepričan, da je skrajni rok za prodajo stanovanj v socialističnih ljubljanskih naseljih. torej 90% ljubljanskih stanovanj.

vidiš, ti si ob tem prepričan, mnogi (večina) pa tega ne dojame. Zato jim biti lastnik 300k€ ali 150k€ vrednega stanovanja čisto nič ne spremeni. Glede na slovensko zaljubljenost v lastno "hisico" pa ne pricakujem, da bo kdo sposoben tvojega dojemanja situacije.

gregor666 je napisal(a):


j a, tako kot je bil lastnik telekoma pred par meseci bogat. zdaj pa ni vec. ker je samo mislil, da je bogat.

to s fastriffom poskusava dopovedati. da gre za potencialno bogastvo, ki ima realno vrednost le v skrajnih primerih

  gregor svetujem ti da nehaš, ker danes nimaš ravno najboljšega dneva ali pa si se vpisal v kakšno cerkveno/ socialistično organizacijo.:)

p: prodal tlsg po 500, 480, 430, 400....:)

gregor666 je napisal(a):

v dezeli, kjer so vsa stanovanja 300k in imas otroke, je bolje, kot v dezeli, kjer so vsa stanovanja 150k, place pa so v obeh dezelah enake?

offtopic (pa ne tako zelo), ko gredo otroci na svoje, bi se lahko starši preselili v manjše nepremičnine, če že želijo pomagat otrokom. vem, da to v sloveniji ni praksa, sam pravim...

gregor666 je napisal(a):

v dezeli, kjer so vsa stanovanja 300k in imas otroke, je bolje, kot v dezeli, kjer so vsa stanovanja 150k, place pa so v obeh dezelah enake?

zagotovo. če drugega ne, imaš možnost preseliti se v deželo kjer so vsa stanovanja 150k in eno stanovanje kupiti otrokom.

p.s. enačbo si ti skrajno poenostavil, da ne boš probal zaviti s smeri, z dodatnimi spemenljivkami.

Bob je napisal(a):

gregor svetujem ti da nehaš, ker danes nimaš ravno najboljšega dneva ali pa si se vpisal v kakšno cerkveno/ socialistično organizacijo.:)

p: prodal tlsg po 500, 480, 430, 400....:)

ves kaj, ce se ze silis v neko debato, potem se najprej odloci, ali bos svoja izvajanja argumentiral iz svoje pozicije ali iz pozicije vecine. ne pa preskakovati iz enega v drugo, kakor ti v nekem momentu bolj ustreza.

shevchenko je napisal(a):

ad 1: napaka. najemnine so najbolj povezane s tistim, kar so ljudje zmožni plačati. na zahodu nepremičnine niso bistveno cenejše, kot v Sloveniji, najemnine pa so višje tudi za nekajkrat.

ad 2: ne vem koliko jih je, najbrž jih ni prav veliko ravno zato, ker je bil največji biznis zadnjih let v nepremičnini živeti, ob tem pa denarčke služiš z dejavnostmi, ki se jim reče prekladanje na kavču, iskanje daljinca, spanje do poldne.

ad 3: ko bodo stanovanje prodali, si bodo lahko privoščili marsikaj.

ad 4: koliko pa pri nas znese davek na premoženje? morda veš?

ad 5: morda pa jih ne želijo od bajte. konec koncev so mnogi gradili 300 m2 bajte za to, da bodo imeli tudi otroci "rešen problem". in ja, predstavljam si, da je fajn živet z mislijo, da imaš lahko par sto jurjev eur, če se ti le tako zahoče.

ad 6: tudi mirno spanje je zvišanje življenjskega standarda. morda celo njegov bistven del. inflacijo ti blaži v smislu, da ti vsak mesec resda ostane na koncu manj, po drugi strani pa so cegli vredni več. vsaj nekaj.

ad 7: hej, jaz sem absolutno proti pumpanju cen. kak razlog pa že mora biti, zakaj vse vlade v Sloveniji (pa bogami i šire) na vse pretege skrbijo za "primerne" cene nepremičnin.

ps: si morda opazil, da cene nepremičnin sploh niso predvolilna tema. no, upam, da bo letos kaj drugače. stranke ponavadi obljubijo toliko in toliko novih stanovanj, o ceni pa ni neke hude debate. v bistvu je prakso s tem (kolikor sam vem) prelomil jankovic in obljubil teh 2000 eur na m2, kar pa ne verjamem, da se bo tudi zgodilo.

 skratka...potrjuješ da večina teh ljudi živi v iluziji da imajo neko premoženje.....kar se najlepše vidi, ko po drugi strani bentijo in vpijejo da so na robu preživetja ko se kruh podraži za par centov...

gregor666 je napisal(a):

tvoj neodgovor na moje vprasanje pa tvojim argumentom pomaga kako tocno?

čuj, ne vem, zakaj čudni ljubljančani nočejo v prekmurje. angležem recimo tamkajšnja klima zgleda ustreza.

o procentu ljubljančanov, ki želijo, da jim gredo otroci na svoje, pa se mi ne sanja. najbrž je relativno visok. in?

ps. v normalni družbi bi si morali biti otroci z delom sposobni sami poskrbeti za nepremičnino. vem, slovenija je na tem področju daleč od normale.

še malo špekulacije: nenormalna rast nepremičnin v zadnjih letih je morda tudi tega, da so številni starši "pomagali" pri nakupu. evo, kam nas je to pripeljalo.

shevchenko je napisal(a):

offtopic (pa ne tako zelo), ko gredo otroci na svoje, bi se lahko starši preselili v manjše nepremičnine, če že želijo pomagat otrokom. vem, da to v sloveniji ni praksa, sam pravim...

da, ampak racunaj - in upam, da se strinjas, da je to realen primer: sedaj starsi z 1 otrokom v 3-sobnem stanovanju, potem potrebujejo dve 2-sobni. otroci potem kasneje spet trosobno... racunica je cedalje slabsa z vsakim nadaljnjim otrokom...

fastriff je napisal(a):

skratka...potrjuješ da večina teh ljudi živi v iluziji da imajo neko premoženje.....kar se najlepše vidi, ko po drugi strani bentijo in vpijejo da so na robu preživetja ko se kruh podraži za par centov...

iluzija? pa ti nisi resen. mi boš potemtakem prepisal svoje stanovanje?

gregor666 je napisal(a):


ves kaj, ce se ze silis v neko debato, potem se najprej odloci, ali bos svoja izvajanja argumentiral iz svoje pozicije ali iz pozicije vecine. ne pa preskakovati iz enega v drugo, kakor ti v nekem momentu bolj ustreza.

vsi smo v isti poziciji( velja tako za delničarje kot lastnike stanovanj), če nekdo svoje pozicije ne zna izkoristiti to še ne pomeni, da te možnosti ni. torej ni vseeno ali si lastnik tržnega premoženja v višini 300k ali 150k.

Bob je napisal(a):


vsi smo v isti poziciji( velja tako za delničarje kot lastnike stanovanj), če nekdo svoje pozicije ne zna izkoristiti to še ne pomeni, da te možnosti ni. torej ni vseeno ali si lastnik tržnega premoženja v višini 300k ali 150k.

v tem premozenju zivis. to ni isto kot nekaj elektronov v tam enem vezju.

Bob je napisal(a):


zagotovo. če drugega ne, imaš možnost preseliti se v deželo kjer so vsa stanovanja 150k in eno stanovanje še kupiti otrokom.

p.s. enačbo si ti skrajno poenostavil, da ne boš probal zaviti s smeri, z dodatnimi spemenljivkami.

 
Na začetku debate sem povedal da sta 2 profitabilni skupini :  lastniki večih nepremičnin in izseljenci nekam daleč proč. Za veliko večino drugih se računica z razmerjem 9:1 oziroma kolikor že je lastniki:kupci enostavno ne izide. Kasirajo samo slabe strani draginje. In s tem postom si pač to samo potrdil.

shevchenko je napisal(a):

čuj, ne vem, zakaj čudni ljubljančani nočejo v prekmurje. angležem recimo tamkajšnja klima zgleda ustreza.

o procentu ljubljančanov, ki želijo, da jim gredo otroci na svoje, pa se mi ne sanja. najbrž je relativno visok. in?

ps. v normalni družbi bi si morali biti otroci z delom sposobni sami poskrbeti za nepremičnino. vem, slovenija je na tem področju daleč od normale.

še malo špekulacije: nenormalna rast nepremičnin v zadnjih letih je morda tudi tega, da so številni starši "pomagali" pri nakupu. evo, kam nas je to pripeljalo.

 Ej, da nebi sedaj stvar prenapihnili. Angleščina je še daleč od tega da bi postala drugi jezik Prekmurja :)

gregor666 je napisal(a):


da, ampak racunaj - in upam, da se strinjas, da je to realen primer: sedaj starsi z 1 otrokom v 3-sobnem stanovanju, potem potrebujejo dve 2-sobni. otroci potem kasneje spet trosobno... racunica je cedalje slabsa z vsakim nadaljnjim otrokom...

hja, pač nimaš otrok, če si jih ne moreš privoščiti, a ni tako?

ampak saj to je to: država bi morala absolutno narediti vse, da zniža cene nepremičnin, če skuša res povečati rodnost. sam če oni tega ne razumejo, kaj sploh razumejo?

shevchenko je napisal(a):


iluzija? pa ti nisi resen. mi boš potemtakem prepisal svoje stanovanje?

 
spet si takoj predpostavil da ljudje lahko prodajo svoje stanovanje in gredo živet iz svojega stanovanja v kartonasto škatlo...daj pomisli malo

Bob je napisal(a):


vsi smo v isti poziciji( velja tako za delničarje kot lastnike stanovanj), če nekdo svoje pozicije ne zna izkoristiti to še ne pomeni, da te možnosti ni. torej ni vseeno ali si lastnik tržnega premoženja v višini 300k ali 150k.

bob, ne govorimo o tebi. kot ti ne govoris o sebi, ko govoris o vlagateljih na balkan.

koliko % ljubljancanov se bo pravocasno odselilo, ce bodo cene zacele padati?

fastriff je napisal(a):

Ej, da nebi sedaj stvar prenapihnili. Angleščina je še daleč od tega da bi postala drugi jezik Prekmurja :)

Ma vem, vem... hočem samo reč, da pri upokojencih ni nekih realnih ovir za to, da se preselijo iz Ljubljane.

gregor666 je napisal(a):


v tem premozenju zivis. to ni isto kot nekaj elektronov v tam enem vezju.

et tu, gregor?

sem te imel za model racionalnega, brezčustvenega odločanja, pa vidim, da si podlegel socialistični demagogiji.:)

shevchenko je napisal(a):

hja, pač nimaš otrok, če si jih ne moreš privoščiti, a ni tako?

ne obracaj teme pogovora. argument je bil: "ce jih imas, ti rast cen skodi".

fastriff je napisal(a):


spet si takoj predpostavil da ljudje lahko prodajo svoje stanovanje in gredo živet iz svojega stanovanja v kartonasto škatlo...daj pomisli malo

nene, saj jaz ti pustim, da živiš v svojem stanovanju. ajde, ni ti ga treba prepisati name. recimo, zaveži se, da stanovanja do konca življenja ne boš prodal? bi se?

Bob je napisal(a):


et tu, gregor?

sem te imel za model racionalnega, brezčustvenega odločanja, pa vidim, da si podlegel socialistični demagogiji.:)

aha, racionalno razmisljanje o trgu: ljudje so elektroni, ki zivijo v zicah, nepremicnine pa so njihovo bogastvo.

shevchenko je napisal(a):


nene, saj jaz ti pustim, da živiš v svojem stanovanju. ajde, ni ti ga treba prepisati name. recimo, zaveži se, da stanovanja do konca življenja ne boš prodal? bi se?

seveda ga bo... ampak ne bo sel potem zivet v kartonasto skatlo, zato da bo uzival v izkupicku od prodaje.

gregor666 je napisal(a):

....v veliko vecjem procentu primerov ne bo od sedanjih cen imel nihce nic .......

Visoke cene stanovanj vplivajo negativno tudi na druge industrijske panoge (razen gradbene).

Stanovanje je namreč treba opremiti s pohištvom. Lastnik, ki plača zelo visoko ceno za novo stanovanje, bo staro pohištvo iz prejšnjega stanovanja obdržal še dolgo časa, saj nima denarja za novega.

Pred več kot 30 leti, ko so bila stanovanja mnogo cenejša kot danes, smo imeli v Sloveniji zelo močno industrijo pohištva. Delale so kvalitetne izdelke.

Visoke cene stanovanj so kasneje pripeljale do tega, da je bilo vedno manj kupcev kvalitetnega pohištva. Mnoge pohištvene tovarne so se preusmerile v proizvodnjo poceni iverk prevlečenih s plastično folijo in tako jih je nekaj celo preživelo do danes.

Politiki v samostojni Sloveniji so se izgleda odločili, da ima prednost v tej državi predvsem ena industrijska panoga - gradbena, ki lahko navije cene kolikor hoče. In potem imamo: zelo draga stanovanja, ceste, tunele ....