Če bodo Kitajci pomagali Nemcem, bodo ti ujeli vsaj za rep Teslo... po imdižu pa morda jo prekašali. V teh srednjih in južnih delih EU je pač Njemac Njemac.

[]
Če bodo Kitajci pomagali Nemcem, bodo ti ujeli vsaj za rep Teslo... po imdižu pa morda jo prekašali. V teh srednjih in južnih delih EU je pač Njemac Njemac.

V teh srednjih in južnih delih EU mora nemc biti dizel.
V bolj razvitih delih sveta, pa Tesla deplasira vso konkurenco.

Tesla gradi CETRTO !!!! tovarno. Najpametnejsa nemska strategija bi bila da mu enostavno prepustijo trg, ker je v EU enostvno nemogoce imeti veliko st elektricarjev. 10-15% po moji grobi oceni. Audi je spet ustavil proizvodnjo, ker SPET nima baterij. VSE nemske direktorje bi morali napoditi, predno totalno unicijo avtomobilsko industrijo. Zanesljiv, nekompliciran avto, bencin ali dizel, za pameten denar, pa ne bi bilo problemov. Tako pa bod investirali denar v trg, ki NE bo pokupil proizvodnje.

Tesla's fourth Gigafactory will be in Berlin, Elon Musk says ...
www.theverge.com › 2019/11/12 › elon-musk-berlin-tesla-ceo-fourth...
Nov 12, 2019 - The announcement comes as Tesla is finishing up construction on the third ... The new factory outside Berlin is not Tesla's fourth overall; the ...

Malo si že tečen s to Teslo...

Sicer pa praviš... Zanesljiv, nekompliciran avto, bencin ali dizel, za pameten denar

Kaj od tega ima Tesla?

Kakor ga jaz razumem hoče povedati sledeče:
-kar se EV tiče, so Nemci nekaj let za Teslo in jo ne morejo ujeti
-medtem ko Tesla povečuje proizvidnjo, Nemci še vedno dajejo ven konceptna vozila
-kar se serijske proizvodnje EV tiče, pa je Nemci očitno niso sposobni vzpostaviti
-mnenje številnih je, da EV ostajajo nišni segment, ki bo pokril 10-15% trga
-namesto da Nemci vlagajo na 100 milijard EUR v tekmo, ki so jo že izgubili, bi bilo verjetno bolje, če vržejo belo brisačo in se posvetijo tistemu kar znajo
-to pa so bencinarji in dizli

Vsaj jaz sem ga tako razumel. In mislim, da ima to razmišljanje kar nekaj podlage. Je pa res nekaj, da sedaj države forsirajo EV, tako da zna biti delež EV bistveno večji. V bistvu Evropa sama sebi reže vejo na kateri sedi. Glede na videno se zdi, da Nemci pri EV niso sposobni konkurirati Tesli. In bolj kot bodo forsirali EV, višja bo prodaja Tesle in bolj bodo na izgubi Nemci. Spodnji segmemt bodo pa Francozi osvojili.

No, pustimo se presenetiti. Ampak trenutno Nemcem ne kaže prav dobro.

Zaspali so na "starih lovorikah". Vprašanje, če jim sploh lahko uspe ujeti Teslo v roku treh let. Nemcem že software, ter grafični vmesniki, povzročajo hude probleme. Da o ceni niti ne začnemo.

[PyotrNovak]
Tesla gradi CETRTO !!!! tovarno. Najpametnejsa nemska strategija bi bila da mu enostavno prepustijo trg, ker je v EU enostvno nemogoce imeti veliko st elektricarjev. 10-15% po moji grobi oceni...

Dajte si malo tole pogledat. Roki so sicer 2-3x napeti, ampak trend je jasen.

www.youtube.com/watc...916mxoio0E

ELEKTRIČNI AVTO NE BO NIŠNI AVTOMOBIL, AMPAK BO AVTOMOBIL !!!

Celo zahojenim nemškim inženirjem, ki so se 5 let nazaj vsi po vrsti delali norca iz Tesle in Muska, to počasi postaja jasno.

Za avtomobilsko industrijo to pomeni v 20 do 30 letih 100% manj novih ICE avtov, 50% manj vseh prodanih avtov (zaradi transporta kot storitve), 60-70% manj zaposlenih (nadaljnja avtomatizacija, električni avti so bistveno enostavnejši od ICE)

Nemci pač obupano poskušajo najti svoje mesto pod soncem v tej prihodnosti, kjer zaradi podcenjevanja zaostajajo tako za Teslo kot za Ktajci. Zadnjič sem na Discoveriju gledal oddajo o VW mega tovarni v Volksburgu, 70.000 zaposlenih, pravi faraonski dvor, ne vem, kako jim bo to uspelo.

Hkrati pa Nemci delajo ravno toliko EV modelov, da znižajo CO2 odtis proizvajalca na še sprejemljiv nivo. Predvsem zaradi zakonskih predpisov si delajo velike stroške, očitno pa je to še vedno ceneje od tekme s Teslo. Zbogom pamet, a tako je v tej zmešani energetski Nemški (EU) sodobnosti.

[alek14]
Tudi jaz sem ga tako razumel.

Ker pa se je zgodba z masovnimi obnovljivimi viri praktično zaključila lani - je vprašanje, če bodo države še stimulirale BEV vozila, ki, če bi se jih večje št. priključilo na grid začeli večati CO2 zaradi dodatnih fosilnih elektrarn, ki bi jih morali na hitro postaviti za njih.
Tu se lahko še zgodi obrat nazaj na motorje z notranjim izgorevanjem vsaj za ne-športna vozila. Pri športnih mislim, da poti nazaj ni več, ker so se BEV že zasidrali, ker so superiorni.

Pravi športnik,mora smrdet po bencinu, dat rezek in oster glas, pri nabijanju gasa mora pokat.

Mora biti tudi "težak" za vozit, da ni za vsako "babo".

Ne more pravi športnik dajat štime, kot električna igračka za 100€.

Ni vse v golih performancah.

[alek14]
Tudi jaz sem ga tako razumel.

Ker pa se je zgodba z masovnimi obnovljivimi viri praktično zaključila lani - je vprašanje, če bodo države še stimulirale BEV vozila, ki, če bi se jih večje št. priključilo na grid začeli večati CO2 zaradi dodatnih fosilnih elektrarn, ki bi jih morali na hitro postaviti za njih.
Tu se lahko še zgodi obrat nazaj na motorje z notranjim izgorevanjem vsaj za ne-športna vozila. Pri športnih mislim, da poti nazaj ni več, ker so se BEV že zasidrali, ker so superiorni.

v dirkanju niso nič superiorni, nasprotno, so inferiorni.
najbolj očitno je pri dirkanju z motocikli.

KONČNO nekdo, ki NE trpi za problemom razumevanja napisanega. Vse točke si napisal kot to jaz predvidevam. Lahko se motim, toda ne za 100%.
Tesla blizu baterijam brez kobalta:
www.thomasnet.com/in...=221745857

Sem spremljal razvoj frackinga, ko so mu še vsi napovedovali neuspeh.
Danes sem razmišljal: Musk izbere sicer veliko področje, ki pa je vseeno omejeno veliko.
SpaceX je imel že 2018 DVE TRETJINE svetovnega trga komercialnih izstrelitev in prav tako skoraj neulovljivo prednost. Rus je priznal, da jih je pohodil, ker je trg vreden cca 6miljard letno in da so izračunali da ga ne morejo več ujet. Neverjetno, toda Rus vidi, kar nemci nočejo. Ve, kdaj je game over.
In 2016, SpaceX had 30% global market share for newly awarded commercial launch contracts, in 2017 the market share reached 45%, and 65% in 2018.
SpaceX's Falcon 9 now advertises a cost of $62 million to launch 22,800 kg to LEO, $2,720/kg. Commercial launch has reduced the cost to LEO by a factor of 20. This will have a substantial impact on the space industry, military space, and NASA.Jul 8, 2018

Genija NE poskušam soditi, ker se zavedam svojega dosega. Ti ljudje dojemajo svet na drugem nivoju. Se pa da kaj naučit.
Vedno poskušam navest osnove, ki jih uporabljam v svojih razmišljanjih.
Naslednja velika stvar ki prihaja: masivna reindustrializacija US. Kar naenkrat bodo dobavljali dobre izdelke po normalnih cenah. Industry 4.0 je tam v polnem zagonu. EU je zamudila informacijsko in bo sedaj še industrijsko revolucijo - zeleno bo požrlo preveč denarja.
Ko se oni odločijo TO naredijo, EU pa parlamentira. 2019 so za 40% povečali dobave redkih zemelj izven Kitajske. Obenem pa poteka masivna selitev proizvodnje iz Kitajske.

EU se gre pa TOLE:

EU unveils climate law as unsatisfied Greta Thunberg looks on

finance.yahoo.com/ne...27258.html

Sedaj pa vprašanje: KJE bo EU in KJE US čez 10 let???

[BlazVo]
> [PyotrNovak]
> Tesla gradi CETRTO !!!! tovarno. Najpametnejsa nemska strategija bi bila da mu enostavno prepustijo trg, ker je v EU enostvno nemogoce imeti veliko st elektricarjev. 10-15% po moji grobi oceni...

Dajte si malo tole pogledat. Roki so sicer 2-3x napeti, ampak trend je jasen.

www.youtube.com/watc...916mxoio0E

ELEKTRIČNI AVTO NE BO NIŠNI AVTOMOBIL, AMPAK BO AVTOMOBIL !!!

Celo zahojenim nemškim inženirjem, ki so se 5 let nazaj vsi po vrsti delali norca iz Tesle in Muska, to počasi postaja jasno.

Za avtomobilsko industrijo to pomeni v 20 do 30 letih 100% manj novih ICE avtov, 50% manj vseh prodanih avtov (zaradi transporta kot storitve), 60-70% manj zaposlenih (nadaljnja avtomatizacija, električni avti so bistveno enostavnejši od ICE)

Nemci pač obupano poskušajo najti svoje mesto pod soncem v tej prihodnosti, kjer zaradi podcenjevanja zaostajajo tako za Teslo kot za Ktajci. Zadnjič sem na Discoveriju gledal oddajo o VW mega tovarni v Volksburgu, 70.000 zaposlenih, pravi faraonski dvor, ne vem, kako jim bo to uspelo.

... čuj, če je število narejenih novih ICE avtov več kot nič, koliko je 100% manj novih ICE avtov ? ... khmm, samo vprašam ...

Lepi in končno malo izbire tudi med SUV BEV, 2008, Kona, ID4, Y in ostali

Samo VW letos še programa za ID3 ne bo napisal, kaj šele za ostale modele

[sopranos]
Kakor ga jaz razumem hoče povedati sledeče:
-kar se EV tiče, so Nemci nekaj let za Teslo in jo ne morejo ujeti
-medtem ko Tesla povečuje proizvidnjo, Nemci še vedno dajejo ven konceptna vozila
-kar se serijske proizvodnje EV tiče, pa je Nemci očitno niso sposobni vzpostaviti
-mnenje številnih je, da EV ostajajo nišni segment, ki bo pokril 10-15% trga
-namesto da Nemci vlagajo na 100 milijard EUR v tekmo, ki so jo že izgubili, bi bilo verjetno bolje, če vržejo belo brisačo in se posvetijo tistemu kar znajo
-to pa so bencinarji in dizli

Vsaj jaz sem ga tako razumel. In mislim, da ima to razmišljanje kar nekaj podlage. Je pa res nekaj, da sedaj države forsirajo EV, tako da zna biti delež EV bistveno večji. V bistvu Evropa sama sebi reže vejo na kateri sedi. Glede na videno se zdi, da Nemci pri EV niso sposobni konkurirati Tesli. In bolj kot bodo forsirali EV, višja bo prodaja Tesle in bolj bodo na izgubi Nemci. Spodnji segmemt bodo pa Francozi osvojili.

No, pustimo se presenetiti. Ampak trenutno Nemcem ne kaže prav dobro.

Saj jaz se s tem (tudi zgoraj napisanim) strinjam. In tudi mislim da elektrika na cestah ne bo nikoli prevladovala, vsaj ne v tej obliki kot se sedaj forsira.

Samo v vsakem drugem postu težiti o superiornosti Tesle in Američanov je pa že malo annoying. In če mečejo Nemci milijarde v zgrešene projekte je to pač njihov problem. Zaenkrat pa očitno imajo kupce, ki so pripravljeni te njihove zgodbe financirat.

Če imajo Nemci problem, ima Slovenija problem. In ne samo Slovenija, cela EU.

Američani in Kitajci kot posamezniki niso bolj sposobni od Evropejcev. Kolektivno pa delajo stvari bolj strateško. In zato mi izgubljamo.

Saj vidiš kako v Sloveniji dvigujemo blaginjo. Tako da višamo minimalne plače in odganjamo srednji razred ter najbolj sposobne.

Poglej tudi kdo vodi EU. Ženska, ki je nadpovprečna samo pri delanju otrok, ne pa pri tistem kar šteje na tej poziciji - vodenju. V Nemčiji so jo odpisali, a za vodenje EU bo dovolj dobra. WTF!?!

Samo v vsakem drugem postu težiti o superiornosti Tesle in Američanov je pa že malo annoying. In če mečejo Nemci milijarde v zgrešene projekte je to pač njihov problem. Zaenkrat pa očitno imajo kupce, ki so pripravljeni te njihove zgodbe financirat.

Imajo kupce vseh ostalih 90% normalnih avtov, ki so se v zadnjem času kar nekaj podražili. Ti plačujejo in pokrivajo izgube v zgrešenih in zlaganih projektov. EV pa dobijo celo subvencije.

No, sedaj pa pomisli, če je namesto 10-15%, ta procent 30-50. Glede na subvencije, sprejeto zakonodajo itd., tega ne moreš izključiti. Norveška bo to zagotovo dosegla.

In če pride do tega, ti pa si se temu odpovedal, si tudi v težavah. In je tvoj zaostanek že povsem nepremostljiv. Sedaj imajo Nemci vsaj še teoretične možnosti.

Osebno menim da ne. Ni infrastrukture: zapreš 21.000 MW atomskih, kar je TRIDESET CELIH Krških, premogovne zapiraš, plinske NE pustiš, vlagaš stotine miljard v intermitentno kapaciteto ki je- ali pa tudi ne, preslabotno distribucijsko omrežje, ki spet rabi destine miljard in leta časa. Mislim da bo še 30% zame presenečenje. Bodo pa za vlaganje zanimiva podjetja ki proizvajajo transformatorje. Etra ima naročil do septembra 2021 in velika večina gre v izvoz.
Poglej moj spodnji link: "Greta NE odobrava novega zelenega načrta". Nemci so naredili iz EU cirkus, s tragičnimi posledicami.
PA koji kurac je tam neka avtistična pička, ki ne hodi niti v srednjo šolo, sedaj en faktor da odloča o energetski politiki celega kontinenta??? Ali smo sploh še sposobni videti totalen absurd tele EU ???
Za US dajem višji procent, ker so tam stotine elektran predelali na plin, plina pa toliko da mu pada cena. Atomska industrija pospešeno dela na razvoju modularnih elektrarn. Vlagajo pa tudi veliko v zeleno, toda za razliko NE SAMO v zeleno. BISTVENA RAZLIKA. Tam zanesljiva elektrika BO, za EU pa je to zelo veliko vprašanje.

[0513ANITO]
> [alek14]
> Tudi jaz sem ga tako razumel.
>
> Ker pa se je zgodba z masovnimi obnovljivimi viri praktično zaključila lani - je vprašanje, če bodo države še stimulirale BEV vozila, ki, če bi se jih večje št. priključilo na grid začeli večati CO2 zaradi dodatnih fosilnih elektrarn, ki bi jih morali na hitro postaviti za njih.
> Tu se lahko še zgodi obrat nazaj na motorje z notranjim izgorevanjem vsaj za ne-športna vozila. Pri športnih mislim, da poti nazaj ni več, ker so se BEV že zasidrali, ker so superiorni.

Pravi športnik,mora smrdet po bencinu, dat rezek in oster glas, pri nabijanju gasa mora pokat.

Mora biti tudi "težak" za vozit, da ni za vsako "babo".

Ne more pravi športnik dajat štime, kot električna igračka za 100€.

Ni vse v golih performancah.

... čuj, dosti hecnega sem že videl v športu, ampak ni je bolj hecne zadeve, kot je električna formula ena ...

[PyotrNovak]
Poglej moj spodnji link: "Greta NE odobrava novega zelenega načrta". Nemci so naredili iz EU cirkus, s tragičnimi posledicami.
PA koji kurac je tam neka avtistična pička, ki ne hodi niti v srednjo šolo, sedaj en faktor da odloča o energetski politiki celega kontinenta??? Ali smo sploh še sposobni videti totalen absurd tele EU ???

Soros je to, ne Greta. Soros je ta faktor.

Vem, Teater za mase. Bi se smejal, če ne bi bile posledice brutalne.

Ja, samo saj tukaj ne govorimo o realnosti in realnih omejitvah. Ker to bo folk zanimalo šele na točki ko bo sistem odpovedal ali bodo cene zrasle za 10x.

Do takrat pa se zna ta veselica nadaljevati. Odkar so dizli v upadu, se stopnje CO2 v prometu spet višajo. Zakonodaja pa je spisana tako, da s konkretnimi EUR kaznuje firme, ki proizvajajo avte s CO2.

Norveška kot veš, proda že cca. 50% vseh novih vozil v EV izvedbi. In to potem vsi vidijo kot dokaz, da se da. Zelo malo ljudi zanimajo omejitve, ki jih EV in obstoječi energetski sistem ima.

Mislim, da nikoli ne smemo podcenjevati človeške neumnosti in kako dolgo lahko to traja. Ker z davki, kaznimi in subvencijami lahko zelo dolgo časa ustvarjaš neke nenormalne razmere. Seveda je potem pristanek še toliko trši, ampak dokler pa traja veselica, je pa lahko za številne zelo veselo.

Če res najdejo način, da se bo energija lahko shranjevala v lažje materiale, potem so pa ICE sistemu fucked. In lahko do tega pride.

Kaj jaz vem, glede na krizo, ki je na pohodu, koliko bo kupcev BEV, ki košta 20% do 25% več kot motoriziran avto. (Potem pa še išči polnilnice...)

Jaz še zmeraj gledam tele nove avte in kupce, pa še zmeraj kupujejo malega dizlčka ali bencinarja ali hibridka.

Ne vem, od kod črpaš idejo, da pa bo v 3 letih en total obrat.

Kdo pa kupuje v krizi drage reči? Verjetno edinole ti, če imaš 200 jurjev na strani, pa ne veš, kaj z njimi.

Pismo, mau logike.

(Tale kriza bo fajn, da se kupi še za dodatno 20% ceneje enega klasičnega malo rabljenega avteka. Potrošnik lahko tudi kaj profitira.)

PONOVNO strinjanje. ;)))

Malo ste za časom, lani prihranil 3000€ za kurilca za ogrevanje hiše in vode že 20 let, 5000€ goriva disla za prevoženih 50t km letno že 2 leti in 1500€ za domačo elektriko že 3 leta, skupaj letno s toplotno, MSE in BEV, ob upoštevanju ogromnih prihrankov pri servisih in da v ničemer ni primerjave, letno 10t eur.

Ni vprašanje kdaj bodo veliki poceni hranilniki elektrike, vprašanje kako kmalu bodo. Pravkar sem postavil nadstreška 2x18 m2 za dva avtomobila, streha proti jugu za v bodočnosti še dva BEV (trenutno dva original tovarniška avta LPG), za dodatno MSE s hranilniki elektrike. Opcija je, da bo tudi MSE na hiši otočna razen, če mi bo elektro plačal, da ostanem na net meteringu.