s kar 50 kilovatnimi urami in realnim dosegom skoraj 400 kilometrov

Moja že kar nekaj kilometrska praksa kaže, da je treba računati s porabo okoli 20 kWh/100 km. Po mestu je sicer bolje, po avtocesti pa prideš na tako porabo pri okoli 110 km/h. 50 kWh torej zadostuje za 250 km.

Pri tem so zelo važne tudi zunanje temperature in konfiguracija terena.
Npr. s prejšnjim 40 kWh ZOE pri 100 km/h na relaciji Kr->Kp porabiš samo pol.
Nazaj grede pri 130 km/h porabiš vse (od 100% do nule) in se pripelješ v Kr. "na hlape" (oziroma na elektrone).

400 km s 50 kWh je dosegljivih, če greš v konvoju za kamionom 80 km/h in če zunaj ni pod nulo.

[kekez]
> s kar 50 kilovatnimi urami in realnim dosegom skoraj 400 kilometrov

Moja že kar nekaj kilometrska praksa kaže, da je treba računati s porabo okoli 20 kWh/100 km. Po mestu je sicer bolje, po avtocesti pa prideš na tako porabo pri okoli 110 km/h. 50 kWh torej zadostuje za 250 km.

Pri tem so zelo važne tudi zunanje temperature in konfiguracija terena.
Npr. s prejšnjim 40 kWh ZOE pri 100 km/h na relaciji Kr->Kp porabiš samo pol.
Nazaj grede pri 130 km/h porabiš vse (od 100% do nule) in se pripelješ v Kr. "na hlape" (oziroma na elektrone).

400 km s 50 kWh je dosegljivih, če greš v konvoju za kamionom 80 km/h in če zunaj ni pod nulo.

Hecen je ta diskurz o električih vozilih. Električni avto je cenejši od klasičnih, ker prvi dobi 7.500 EUR subvenije, drugi pa nič.

Električni avto je resna alternativa klasičnim. Samo ne smeš voziti več kot 100 km/h. Pa ne smeš imeti ves čas vklopljene klime. Pa dobro moraš načrtovati pot. Dobro je tudi, če se voziš v zavertju. Pa da narediš vsaj en ali dva večurna postanka, da baterijo napolniš. Pa da tankaš na subvencioniranih polnilnicah, kjer točiš subvencionirano elektriko itd. Ker pa kljub temu prodaja električnih vozil kar ne steče, so se sedaj odločili spodbujati nakupe službenih električnih vozil s tem, da so spremenili določila, ki se nanašajo na bonitete.

Ampak jaz butelj pač ne vidim kako sta lahko ti dve vrsti vozil primerljivi. Hkrati pa stalno poslušam kakšne subvencije so deležni vozniki klasičnih vozil. Ampak nikoli nobenih konretnih podatkov na to temo. Medtem ko lahko za električna vozila rečemo da dobijo za skoraj 10.000 EUR subvencij na vozilo. S temi bonitetami verjetno še krepko več.

Potem so tukaj še problemi z vžigi električnih vozil in njihovim gašenjem. Problem je tudi z reciklranjem itd. Kaj bo, če bo avto zagorel v kakšni garaži trgovskega centra?

Pa nisem proti električnim vozilom. Pravim pa, da je še kar nekaj zadev, ki jih je treba rešiti.

Ena izmed večjih težav je zagotovo tudi množično polnjenje teh vozil. Dober primer je bil pred nekaj dnevi v ZDA, ko se je čakalo tudi po več kot eno uro samo da se je nekdo lahko priklopil na polnilnico.


Hkrati pa zagovorniki električnih vozil ponavadi poudarjajo ekološkost, zagovarjajo zaprtje termoelektrarn in jedrskih elektrarn. In brez teh dveh vrst elektrarn se bodo pa električna vozila polnila kako, z veternicami in fotovoltaiko?

[alek14]
> [sopranos]
> Hkrati pa zagovorniki električnih vozil ponavadi poudarjajo ekološkost, zagovarjajo zaprtje termoelektrarn in jedrskih elektrarn. In brez teh dveh vrst elektrarn se bodo pa električna vozila polnila kako, z veternicami in fotovoltaiko?

Ponoči je veliko proste kapacitete PV. :D

Ne veliko ampak VSA (prosta kapaciteta)...Ha...

Kot že rečeno, se vozim na elektriko in uživam v tem.
Če se situacija ne bo drastično spremenila, računam tudi, da bom v 10 letih v plusu.

Vendar pa ne pretiravajmo. S 60+ kWh pri moji kripi je realni doseg 300+ km po AC.
Vse kar je več, zahteva veliko prilagajanja pri vožnji.
Pri mešani vožnji (AC in mestno) pa prideš prek 400km. Ampak s 65 kWh baterijo in ne s 50 kWh.

V ZDA je prihranek pri gorivu (ev vs. bencin) cca 30% (odvisno od cene elektrike in goriva). Pri tem da polnjenje ev na plačljivih polnilnicah dostikrat pride dražje kot točenja goriva na pumpi. Ni računice da se ev izplača pri $750 letnih prihrankov pri gorivu in servisu, še posebej, ker tudi to "poje" velika izguba vrednosti ev vozil. Edina fora je dostop do HOV pasov na avtocest, kar ti lahko prihrani tudi eno uro časa na dan.

Elektrika v individualnih avtomobilih se niti pod razno ne izplača niti ni racionalno za nikogar. Se pa fajn prodaja pri hipsterjih, na srečo pa nimajo denarja. Samo govoriti o stroških goriva je povsem premalo. Kaj pa stroški zavarovanja in popravil? Če se ti v tole eden zaleti oz ga sam karamboliraš je takoj totalka samo da malo premakneš stike baterije. Avto lahko po določenem število samo še odpišeš, bo veselo gledati lastnike prvih elktričarjev ki bi jih hoteli menjati po 5-6 letih. Namesto 50% preostale vrednosti bo samo še 30% ali pa še toliko ne. Namesto praznega metanja denarja v subvencije elektro avtov naj raje namenijo ta denar za menjavo kurjave gospodinjtvom, bo naložba veliko bolj učinkovita kot pa tole.

Ko se govorijo o ceni avtomobila in njegovem strošku se v račun vnese še upad vrednosti avtomobila glede na prodajno vrednost rabljenega. Kakorkoli gledam, tega v formuli ni. Višina državne subvencije se ali se bo spreminjala, pri običajnih avtih pa so vedno tudi različni popusti, od nekaj 100€ vse do recimo 7.000€. Za korektno primerjavo je treba upoštevati oboje, ali pa spremenljivke izločiti in ostane za primerjavo polna kataloška cena in vrednost oziroma upad vrednosti rabljenega vozila. Brez tega so take računice nerelevantne in služijo samo tendenciozni prodajno reklamni politiki.

...do 7eur na 100km za vožnjo z elektriko se že sedaj ne izplača, to govorimo v času subvencij in brezplačnega polnjenja

Pri porabi 20kWh/100km je cena (pri domačem polnjenju) 3€ na 100km

Preostanek vrednosti je na skrbi trgovcev, avto po treh letih vrnete. Zato je to fiksen strošek, seveda upoštevaje trenutne subvencije ki bodo trajale vsaj do marca 2020.

[sopranos]
Potem so tukaj še problemi z vžigi električnih vozil in njihovim gašenjem. Problem je tudi z reciklranjem itd. Kaj bo, če bo avto zagorel v kakšni garaži trgovskega centra?

Nič lažjega, je rekel Melhijad.
Trgovski center se bo evakuiralo, zaprlo, in nekje drugje zgradilo novega.

:)

EV se (pogojno) izplača, če imate svojo polnilnico (npr. hišo, parkirno mesto), prevozite malo km in še to kot drugi avto. Skratka, trenutno bolj igrača za premožnejše. Za vse tiste, ki živijo v blokih in/ali se dnevno vozijo v službo odaljeno več kot znaša doseg (pravzaprav polovica dosega) vozila, je EV neuporaben.

Čudno se mi zdi, da se še nihče od tistih na levi ni obregnil ob dejstvo, da delavec prek subvencij plačuje bogatim nakup EV.

Če pomeni carsharing opcijo, da so taki avtu v stanju kot so povprečno tisti trije v Kranju pri Čebelici, pomeni neočiščeni na izgled zanemarjeni, potem hvala za take in podobne opcije. Je bolj avto za ljudi v fazi življenja, ko se še ne obremenjujejo posebej z družinami in stabilnostjo, ki jo to zahteva, potem je to opcija samo za eno največ dve triletni obdobji, potem pa kaj bolj trajnega in zanesljivega.

[mpss]

Čudno se mi zdi, da se še nihče od tistih na levi ni obregnil ob dejstvo, da delavec prek subvencij plačuje bogatim nakup EV.

A se je obregnil kakšen na desni ali v sredini?

... Električni avto že danes cenejši od klasičnega, stane vas 267 evrov na mesec z vsemi stroški! ...

... OK, sicer ne vem, kako je Miloš to izračunal, ker mene poleg enkratnega stroška nakupa, vsakoletnega zavarovanja, cestnine in vinjete moj avto stane točno toliko, kolikor se z njim prevozim ... no, ampak kljub svoji rahlo čudni matematiki, je Miloš pozabil, da se električni avto kljub silnemu prodoru zaenkrat še ni "zaletel" v omejitve, ki zaradi neobstoječe - če pozabim na neprimerljivo trajanje "tankanja" - infrastrukture za prenos niso in zaradi pomanjkanja elektrike za bistveno večje število električnih avtomobilov nikoli ne bodo odpravljene ... alzo, če skrajšam, pred pisanjem podobnih propagandističnih člankov naj Miloš raje obnovi osnovnošolsko matematiko in srednješolsko fiziko, če so mu "ambiciozni" načrti Ursule von der EU z zmanjševanjem zaradi dihanja ljudi in fotosinteze rastlin za življenje znastveno dokazano škodljivega CO2 in posledično manjše proizvodnje elektrike za branje - tudi meni so - preveč naporno gradivo ...

P.S.: pa brez zamere ...

[Froc]
Če pomeni carsharing opcijo, da so taki avtu v stanju kot so povprečno tisti trije v Kranju pri Čebelici, pomeni neočiščeni na izgled zanemarjeni, potem hvala za take in podobne opcije. Je bolj avto za ljudi v fazi življenja, ko se še ne obremenjujejo posebej z družinami in stabilnostjo, ki jo to zahteva, potem je to opcija samo za eno največ dve triletni obdobji, potem pa kaj bolj trajnega in zanesljivega.

Ha, sedaj so pa končno oprani! Bo treba večkrat zapisati.

Briga ga dej. Treba je pač prodati te klinceve avte, milom ili silom. Če ne bi pisal člankov Miloš, bi jih pač kdo drug.

Ze ceno 265 eur ($300) mesečno lahko sicer dobim leasing (z 0 pologa in z vsemi davki) za naloadano Toyoto Tundro (Crew Cab, 5.7l) Sport 4x4.
2020besttrucks.com/t...trd-sport/
Je pa res potrebno prišteti še zavarovanje in gorivo (skupaj cca $250 mesečno).

[dz1975]
Ze ceno 265 eur ($300) mesečno lahko sicer dobim leasing (z 0 pologa in z vsemi davki) za naloadano Toyoto Tundro (Crew Cab, 5.7l) Sport 4x4.

Ja, in potem ves prestrašen gledaš vsako punčko ob cesti, da ni slučajno Greta.
Ne hvala. Zhi Dou D1 je zakon.

Berem... pisete verjetno tisti, ki se z e-avtom se niste peljali.
Poraba e golfa je 16kwh/100km, relacija kranj celje kranj z enim polnjenjem (stara verzija), AC 120km/h.
Avto je 22 ur na dan parkiran, casa za polnit je na pretek, za silo pa je hitra polnilnica ob AC. Po 2h voznje gres za 15 min na sendvic in imas dodatnih 100km dosega. Voznja je neprimerno udobnejsa in manj stresna.
Cena eUp je tako ugodna, da za drugi avto sploh ne bi smel razmisljati o alternativi, tudi ce zivis v bloku. Doseg je 250km, torej polnis 1-2x na teden v povprecju.
Pa lep pozdrav, 8

Toliko problemov je z BEV, da vi kar lepo ostanite na jakodimičih, delajte samo za gorivo, servise, elektriko in ogrevanje, bo več za nas ostalo. Čez par let boste tako največji zagovorniki BEV.
Vedno isto, npr. z mobiteli, toplotnimi, MSE...

sicer pa R Zoe je bil prej manj kot 1/2 BEV, sedaj z novim pa je že malo nad 1/2, sploh pa R s svojimi glupimi forami, najemi baterij, pol avta za celega, najemi, bi si še kaj izmislili, da nategujete folk. Polnjenje na AC in doma je edino res OK

[sonce1313]
sicer pa R Zoe je bil prej manj kot 1/2 BEV, sedaj z novim pa je že malo nad 1/2, sploh pa R s svojimi glupimi forami, najemi baterij, pol avta za celega, najemi, bi si še kaj izmislili, da nategujete folk. Polnjenje na AC in doma je edino res OK

Ti se rad sam s seboj pogovarjaš ali sam trolaš?

[L008]
Berem... pisete verjetno tisti, ki se z e-avtom se niste peljali.
Poraba e golfa je 16kwh/100km, relacija kranj celje kranj z enim polnjenjem (stara verzija), AC 120km/h.
Avto je 22 ur na dan parkiran, casa za polnit je na pretek, za silo pa je hitra polnilnica ob AC. Po 2h voznje gres za 15 min na sendvic in imas dodatnih 100km dosega. Voznja je neprimerno udobnejsa in manj stresna.
Cena eUp je tako ugodna, da za drugi avto sploh ne bi smel razmisljati o alternativi, tudi ce zivis v bloku. Doseg je 250km, torej polnis 1-2x na teden v povprecju.
Pa lep pozdrav, 8

... čuj, dokler vam poleg subvencije za skoraj pol avtomobila "država" na vseh cestah ne bo dodelila posebni vozni pas, res ne vem, zakaj bi bila vožnja z električnimi avtomobili neprimerno udobnejša in manj stresna ... khmm, ker si namreč pozabil, da se tudi danes totih tvojih 15 minut za sendvič, ko so električni avtomobili pravzaprav redka eksotika, lahko hitro raztegnejo na precej stresno uro ali več za nepredvideno kosilo, če na hitri polnilnici ob AC nimaš sreče in so trije ali štirje kandidati za hitro polnjenje za dodatnih 100 km - BTW, kaj če greš kam dalje ? - v vrsti pred tabo ... alzo, če skrajšam in če pozabim na neprimerljivo daljše tankanje in krajši doseg, zaradi neobstoječe infrastrukture za prenos elektrike in zaradi gretenov vedno manjše proizvodnje elektrike električni avtomobili nikoli ne bodo nadomestili klasičnih, ker greteni klasične avtomobile pač ne morejo preprosto prepovedati, čeprav bi jih glede na svoje "ambiciozne" načrte z sončno in vetrno elektriko očitno radi ...

Nihče ne omeni zastojev, npr. ena ali dve uri čakanja pri -5 stopinj Celziusa?

Človeka kar zgrozi, ko prebira te neverjetne iz strani vlade Slovenije in Evrope napihnjene izmišljotine o elektro avtomobilih. Nihče pa ne omeni npr., koliko otrok dela pod nemogočimi pogoji, nekateri celo umirajo pri pri pridobivanju kobaltove rude v Kongu, ki je najvažnejša surovina za litijeve baterije elektro avtomobilov! Propaganda za električne avtomobile in antipropaganda za dieselske avtomobile pa je prinesla rekordni padec avtomobilske industrije, ki nas bo presneto drago stala. Mediji pa to na dolgo in široko propagirate? Zakaj ne objavite članke znanstvenikov, ki so objavili realne članke o električnih avtomobilih in CO2 povezanim z njimi? Tam je slika povsem drugačna in predvsem poštena do človeka!

Strinjam se 100%!

[ivnikv]
Nihče ne omeni zastojev, npr. ena ali dve uri čakanja pri -5 stopinj Celziusa?

Tega ne razumem. Zakaj bi moral čakati 1-2 uri pri -5 stopinj?
Ravno klimatizacija je zelo optimizirana in učinkovita pri EV. Za gretje (in hlajenje) je ima toplotno črpalko, ki najbolje dela ravno takrat, ko je avto priključen, da uporablja stacionarno elektriko in ne baterijske.

Se pravi, če med polnjenjem čakaš v avtu, si lepo na toplem (poleti na hladnem).
Če nisi v avtu, ko se polni, prideš v napolnjen avto, ki je že klimatiziran na optimalno temperaturo, tako poleti kot pozimi.

Raje trolam, kot butalištim, samo 19 eur za vso ogrevanje, elektriko in BEV, lahko pa fosilci samo sanjajo. Saj jim bo potegnilo čez kakšnih 10 let

Veliko za časom, sedaj v baterijah takorekoč ni redkih kovin, reciklaža možna že 100%, onesnaženje za 30 skodelic kave ali par kg govedine.