[alain]

alain, a si to se vedno ti, ali je tvoj nick prevzel "Rexi Tilen", ki se je po prodaji interevrope nekje "izgubil"?

P.S.
samo vprasam

[alain]
Ja takle mamo...marsikdo politično nevtralen pravi, da tako slabo oz. tako politično plenjenje kot se dogaja zdaj, še ni bilo videno v samostojni Sloveniji...razpad sistema

Rexi Tilen,
ne se naslajat nad nesreco delnicarjev Cinkarne. Prav lahko Serpentinsek s svojimi komedianti udari po Krki

Samo vprašanje časa kdaj bo na vrsti Krka? Najprej divja privatizacija v naturi. Potem manegerski odkup podjetij. Potem zadolževanje na kubik. Potem reševanje financ na račun revežev, invalidov in upokojencev. Potem nacionalizacija delnic in obveznic bank. Vmes še propad SID banke, izgradnja nadražjih variant avtocest,TEŠ, sledi še drugi tir, ki bo zgleda nepotreben glede na dogajanje v Reki in Trstu. Denarja, ki ga raja lahko daje za melagomanske in zgrešene (koruptivne) projekte bo zmanjkalo. Zdaj bo še Teran evropsko crknil, če ga ne bo prej kap trte. Pred tem je poginil južni tok. Polarizacija prebivalcev na režimske in socialno kapitalsko obubožane je v teku. Državne pomoči, beri slidarnost večine - zaposlenih, ki plačuje davke, ki gredo tudi za pomoč revežem je njihov denar, ki konča v lasti lastnikov stanovanj, ki jim država plačuje najemnino namesto revežev. V lasti lastnikov trgovin, ki prodajajo živila in oblačila revežem. To je dober posel, medtem, ko reveži živijo druge reveže v organizaciji kapitala, da ni socialnih nemirov.
V bankah je 20 milijard €. Teoretično. Praktično jih ni ne v zlatu, ne v kapitalu. Takšno je bančništvo od ukinitve zlate podlage. S pojavom negativnih obresti, navideznih valut, selitvijo bančnih storitev v oblake bo ali je prišlo do krize klasičnih bank. D Bank odpušča in ima težave.
Cinkarna je in bo pokazatelj smeri v katero bo šla naša družba. Verjetno v sistem birokratske ne učinkovite države s paraziti kot v času carske Rusije, ranjke Italije ali kraljevine Jugoslavije. Se zgodovna ponavlja? Na eni strani privilegirani, zadovoljni z režimom in drugi strani deprevilegirani - žrtve sistema. Teh je naveč in živijo iz rok v usta. Tu se demokracija konča. Da ne rečem socialdemokracija, ker to ni ta. Ali bodo delničarji Cikarne ostali lastniki kapitala ali bodo skozi davke, zakonodajo, pravilnike, politiko do kapitala in Ustavo obubožali. Tako kot so lastniki banančnih delnic in obveznic.

Ne me prosim enačiti z Alainom, hvala. ;)

To kar sem napisal o razpadu sistema je sicer res bilo preneseno od ljudi iz gospodarstva, ampak dragi moj, saj se vse vidi, kaj se dogaja, Luka koper, Petrol, Telekom, Cinkarna, odstop Urlepa, vse je povezano....saj nisem nic novega napisal....kar pa se tice Krke, ne misliti, da fantje nimajo apetitov tam, a jo bodo pustili pri miru iz enega samega razloga, ker je tako zajebana panoga, da bi en Debeljak v enem letu spravil na kolena najbolj dobickonosno podjetje v sloveniji, ki ogromno placa v proracun vsako leto.

Ne žali in ne omenjaj po nemarnosti Lumpija, zvezdo naših snova, moneyđera nad moneyđeri... On bi to naredil hitreje, pol leta je max doba :)

Še Kunc je obupal, neugodno:-(

A prodaja?

jp

Dej Alan nehaj ga srat tule na cicg forumu...cim si prodal, si cisto obrnil plosco od povsem navijaske do pesimisticne..ocitno se sam ne ves zakaj si prodal in se vedno opazujes, kako bomo mi delnicarji dobro zasluzili ob morebitnem (tudi verjetnem) prevzemu..ajde oladi malo, saj niti ene delnice cicg vec nimas ;-)

Kunc je že lani prodajal, lahko najdeš v člankih. Ne vem točno kaj je smisel tega komentarja?

Do konca leta je še davek po starem? Še kdo razmišlja o prodaji in nakupu nazaj zaradi davka?

Smisel je to, da je mogoče največji slovenski privatni delničar obupal nad političnim vmešavanjem v Cinkarno, enako kot se dogaja tudi v drugih družbah...Vedno smo komentirali večje premike v delniških knjigah in ne vidim razloga, da tega ne bi počeli še vnaprej, tako na prodaji kot na nakupu....

Kar sanjaj prevzem ja, tudi jaz sem ga, še takrat ko je bil čas za to....drugače pa seveda imam negativno mnenje, če sem prodal, saj drugače ne bi prodal a ne? Prodal sem z razlogom, ko pa vidim, da bo mogoče Debeljak zamenjal Benčino, mi pa to samo potrdi pravilnost odločitve. Tukaj ne bo prevzema ampak bo politična naveza Bobinac Debeljak posušila podjetje, grobarja Gorenja in Mercatorja.

Šarca šopajo z neumnostmi. Ne ve več, kje so vrata. Na njegovem mestu bi jedel in pil samo tisto, kar prinese od doma. Zabuhel, zgubljen, čuden pogled. Verjetno ga filajo s strašno pomembnimi stvarmi. Po možnosti mora podpisat še odobrilo za cekret papir v Patrlamentu. Deset dni zdravniških preiskav v Švici potrebuje. Preiskave na opojna sredstva, ki te omamijo, vzamejo voljo, dekoncentrirajo, postaneš vodljiv ... Da mu povedo, s čim ga je zbor suflerjev, iz tiste luknje na odru, znorel. Pa počitek, da se zbere, poskoči, naredi korak naprej in izvede predčasne volitve. Naj postane Politik. Kot je eden pisal o zdravnikih, pravnikih, politikih, grobarjih ... v obdobju Rimljanov.
Kriza bo, pravjo vsi. Spet privatizacija, Nanesto avtocest in TEŠ drugi tir. Sprejet bo novi stari poboljšani zakon (ZUJF) s katerimi so se znižale ali ukinile pravice invalidov, upokojencev, veteranov ... Bo spet uveljavljen pa še kaka nacionalizacija delnic in obveznic po vzoru bank. Na oblasti so še vedno tisti, ki to znajo. Samo tokrat ne bo potrebno ponarejat finančnih poročil. Davki, davki bodo tudi. Še večji!
Najprej bodo na tnalu podjetja kot je Cinkara z velikim državnim deležem.
Kaj ne bo nobenega Pooblastila za glasovanje proti predlogom?

Alain,
in zakaj je bil nekoc cas za prevzem, in ga danes ni?
Daj no. Sam sem ze takrat, ko ste sanjali z odprtimi ocmi in pisai o prevzemul, trdil, da prevzema ne bo. In ga tudi danes ne bo. Saj s taksno vlado, kot jo imamo danes. In tudi za naprej ne kaze, da se bo kaj spremenilo.
Je pa danes, tako kot leto dni nazaj, Cinkarna nezadolzeno podjetje, ki dela super, zelo nizko vrednotena, z visokimi dividendami. Tudi drugo leto bo dividenda 20 + EUR na delnico.
Pocasi odkupuje lastne delnice. Denarja za odkup lastnih delnic je dovolj. Da so v rezervacije v preteklosti dali prevec denarja, se je izkazalo pred dnevi, in s tem letosni dobicek povecali. Mislim da je taksnih zadev pri Cinkarni se nekaj.
Ce se Idioti s Serpentinskom na celu, ne bodo pretirano ukvarjali s Cinkarno, je to simpaticna zadeva. Na dolgi rok.

No saj si v zadnjem stavku povedal vse, dodaten komentar ni potreben...Ravno to je poanta, očitno se je politika odločila zelo začeti ukvarjati s Cinkarno, pa ne samo s Cinkarno kot je vsem vidno. In to nikakor ni dobra stvar.

Kar pa se tiče prevzema in zakaj je bil včasih čas, danes pa ni, ja pa saj to je enostavno, zato ker je bila včasih vredotenje tujih konkurentov x 3 glede na Cinkarno po večih kazalnikih. Ja res je, ko je bila Cinkarna 200 eur, je konkurenca kotirala primerjalno pri 600 eur, no danes ne glede na rekordne vrednosti indeksov na zahodu, zaradi slabše situacije s TiO2 konkurenca kotira precej podobno kot kotira Cicg. In zato je čas za prevzem po dobri ceni zamujen.

Odvisno s čigavimi očmi gledaš. Če gledaš z očmi kupca, ki vrjame v porast porabe TIO2 za 50% v 5 letih, je sedaj Cinkarna za kupit. Špekulantom ni za kupit, ker hočjo 100 % na leto. Že to, da Cinkarna vztrajno dosega velike dobičke je pokazatelj, da kake velike krzie ni. Jamrajo pa vsi v v vseh državah. Najraje bi državno pomoč. Hkrati pa skrivaj prelivajo dobičke v skrivalnice. Zaradi vedno večje lakote birokratov po denarju. Je treba skrivat. Ne kazat. Tudi pri nas ali pa še bolj. Zdaj nastavljajo strokovnjake, ki dokazano spravijo podjetja na kant. Zato je veliko vprašanje, če bo kdo reskiral pri nas. Pri nas ne prelivajo samo dobičkov. Tudi obratna sredstva, opremo, surovine, izdelke... Včasih tudi plače delavcev.

Kaj pa če je Bobinac v CICG zaradi potencialne prodaje in njegove neposredne izkušnje z Gorenjem?

Ne morem se odločiti na za nakup :( Potencialno buy, ampak ne vem. mi lahko kdo da malce več informacij glede ozadja poslovanja CICG, nekdo ki jo že dolgo spremlja?

seonet.ljse.si/?doc=...c_id=68755

Povzetek poslovnega načrta 2020
z oceno poslovanja 2019

19 mio 2019, 14 mio 2020...

16 mio dobička od 1-9 2019, 4 mio dobička iz rezervacij v q4, zdaj pišejo o celotnem pričakovanem dobičku v višini 19 mio. Torej so v q4 delali z izgubo v višini 1 mio. Veliko užitkov vam želim ob takem poslovanju in takih napovedih. Očitno se že čutijo lovke politike.

S to oceno nekaj ne štima.

Glede na običajen trend prihodkov bi morali stroški blaga, materiala in storitev znašati okoli 100m EUR in ne 111m, kot je ocenjeno, pri čemer so se na pričakovano dinamiko stroški storitev povečali za približno 1,5 m EUR nad pričakovan nivo, še bolj, skoraj 8 m EUR pa so se povečali stroški nabavne vrednosti prodanega blaga.

Rezultat bi moral biti zaradi drugačne ocene pri spremembi vrednosti zalog (ob dvetmesečju -5,562k EUR, v oceni +2,372k EUR) in zaradi drugih poslovnih prihodkov (sprostitev rezervacij), izrazito boljši, če ne bi prišlo do tako velike spremembe pri zgoraj izpostavljenih dveh ključnih odstopanj pri oceni glede na devetmesečne rezultate.

V bistvu lahko gledamo tudi drugače: v 2019 so napovedali 11 mio dobička, uspeli pa so ga narediti 15 mio (plus 4 rezervacije). Naslednje leto napovedujejo 14 mio dobička. Vemo da so njihove ocene konzervativne, dobicek pa je zelo vezan na gibanje cene ti02.

Res pa je, da ce in ko pridejo nasi ljubi carovniki, jim take ocene grejo na roko.

To pomeni 19 dobička in +4 iz sproščenih rezervacij...

[alain]
Torej so v q4 delali z izgubo v višini 1 mio. Veliko užitkov vam želim ob takem poslovanju in takih napovedih. Očitno se že čutijo lovke politike.

Glede na to, da nisi lani prodal delnic isti dan, ko so objavili pričakovan dobiček za leto 2019 v višini 11 milijonov... Umiri žogico!

[poopmezajebava]
S to oceno nekaj ne štima.

Glede na običajen trend prihodkov bi morali stroški blaga, materiala in storitev znašati okoli 100m EUR in ne 111m, kot je ocenjeno, pri čemer so se na pričakovano dinamiko stroški storitev povečali za približno 1,5 m EUR nad pričakovan nivo, še bolj, skoraj 8 m EUR pa so se povečali stroški nabavne vrednosti prodanega blaga.

Rezultat bi moral biti zaradi drugačne ocene pri spremembi vrednosti zalog (ob dvetmesečju -5,562k EUR, v oceni +2,372k EUR) in zaradi drugih poslovnih prihodkov (sprostitev rezervacij), izrazito boljši, če ne bi prišlo do tako velike spremembe pri zgoraj izpostavljenih dveh ključnih odstopanj pri oceni glede na devetmesečne rezultate.

Se strinjam! Kot ima pripravljeno oceno, bo zadnje četrtletje iz rednega poslovanja prikazal celo minus, kar je noro...Ali pa bo čudežno krepko presegel oceno...

Mislim da bo vpliv politike vedno močnejši in bo takih odstopanj vedno več...saj že v času Benčine je kakšen mio odtekel kam drugam, kaj bo v času Bobinca in kakšnega Debeljaka, si sploh ne upam pomisliti.

Zato pa se bomo če bo treba mali delničarji spet zoorganizirai in tako kot pri Gorenju sprožili dogodke, ki so pripeljali, da se takih stvari več ne dogaja.

In ja, zato bo treba iti na skupščino in se ne pustiti voditi žejne čez lužo.