Kolikor sem bral mnenja analitikov, so napovedali točno nekako takole, da se bo tečaj za nekaj časa umiril, potem pa dolgoročno pričakujejo padanje tečaja.(članek je bil objavljen kakšne tri tedne nazaj v financah).

mislim da je to posledica posredovanja svicarske centralnem banke. Sam pricakujem nadaljni padec EUR, vendar ne vem kako se bo to odrazalo na razmerju z CHF

Intervencija je bila. Upam, da se bo tečaj obdržal do konca meseca. Intervencije so se dogajale tudi lansko leto, ki so tečaj umetno držale na 1,53. Vendar so bili pritiski premočni, da bi ta tečaj zdržal. Kot argument za menjavo je zame tudi podatek o prekomernem zadolževanju Portugalske (zmanjšanje bonitetne ocene), Španije, Italije, Irske. Že grške težave (zanemarljiv BDP v primerjavi s celotnim EUR) so povzročile takšne težave, kaj šele v primeru težav Španije, Portugalske, ki predstavljajo bistveno večji obseg BDP.

Na CHF se bom vrnil, ko bo ECB začela z višanjem obrestne mere (dvakrat zaporednoma). To bo zame znak, da je prišlo do okrevanja gospodarstva.

Takrat bo zanimivo tudi vedeti koliksna bo obrestna mera svicarske banke

Menjavanje iz CHF v EUR in kasneje nazaj iz EUR v CHF se pa menda ja ne splača?

Če se bo EUR sčasoma popravil, v desetih letih se bo pa menda ja pobral, kolikor razmišljam najbolje počakat, ali se motim?

Ker je strošek menjave pri meni okrog 300,00 EUR se splača. Zakaj pa ne? Ob okrevanju gospodarstva, bo EUR pridobival na vrednosti, kar pomeni, da je potrebno imeti CHF. Ko doseže vrh, se pač nazaj zamenja v EUR. Ob rasti LIBOR CHF, pride tudi do rasti EURIBORJA.
Kredit CHF je špekulacija, tveganje je zmeraj prisotno, potrebno je samo pravočasno odreagirati. Iz mojega kredita sem se naučil, da v času krize ni pametno imeti CHF.

Vsako dejanje ima svoje tveganje. Absolutne varnosti ni. O absulutni varnosti je bil navajen socialistični folk, ker je bila le ta ustvarjena na določenih področjih umetno. Ravno za to je danes v folku toliko TESNOBE, ker se ne znajo spopadati z izzivi življenja.

A vseeno, 300€ ni edini in najpomembnejši strošek pri menjavi glavnice iz CHF v € ( BTW, a imaš kredit pri Hypo Group?). Pri meni bi bil glavni strošek sedanje zamenjave kar 24.000€ ( torej vsi odplačani obroki v prvih dveh letih, kajti moja glavnica je zaradi padca € v € še vedno ista, čeprav sem odplačal okrog 35.000 CHF obrokov in je tudi glavnica v CHF primerno nižja.

Sklepam, da bo € kakšno leto ostal pri tem tečaju in morda še kakih 10% izgubil. Ko pa bodo meglena razmerja teh gnilih držav proti € spucana in bo IMF dala kredit za reforme, pa bo šel € hitro nazaj. Še vedno mislim, da bom na koncu ( po 15 letih) plačal manj stroškov zaradi glavnice v CHF. Še vedno mislim, da je v največji gospodarski krizi v EU prav Slovenija, kjer do kvalitetnih reform ne bo prišlo, dokler ne bo ves javni sektor brez plač zaradi gospodarskega poloma SLOVENIJE. To pa bo letos ali drugo leto. Tu je najhujši rizik vseh, ki smo vzeli kredit.

Banke ne dajejo več kreditov v CHF, zato lahko pozabite, da jih boste spet dobili. Mogoče jih bodo ponudile pri tečaju 1,6, prej pa dvomim, saj one vedo kaj pomeni biti izpostavljen valuti in v katerih mejah se CHF giblje...

A mogoče kdo ve kje bi sedaj lahko dobil kredit v CHF, ali pa pri tečaju 1,6 v USD???

[salto]
Sklepam, da bo € kakšno leto ostal pri tem tečaju in morda še kakih 10% izgubil. Ko pa bodo meglena razmerja teh gnilih držav proti € spucana in bo IMF dala kredit za reforme, pa bo šel € hitro nazaj. Še vedno mislim, da bom na koncu ( po 15 letih) plačal manj stroškov zaradi glavnice v CHF. Še vedno mislim, da je v največji gospodarski krizi v EU prav Slovenija, kjer do kvalitetnih reform ne bo prišlo, dokler ne bo ves javni sektor brez plač zaradi gospodarskega poloma SLOVENIJE. To pa bo letos ali drugo leto. Tu je najhujši rizik vseh, ki smo vzeli kredit.

Kaj pa če se motiš? Boš pogoltnil še večjo izgubo?

Ce si vzel kredit pred dvemi leti in pol, se je glavnica povecala za 19%. Zakaj raje ne prodas nepremicnine in gres v najem ter poplacas kredit?

Kredit imam pri Hypo bank - po pogodbi lahko vsake tri mesece menjam valuto, torej ali CHF ali EUR, strošek menjave je okrog 300 EUR. Svojo izgubo bom poskušal nadoknaditi v času gospodarske rasti. Le izgubo bom imel manjšo.

Zaenkrat nisem še nič izgubil. Odvisno kako gledaš. Izgubiš šele, ko potegneš akcijo: prodaš delnice oz. prestopiš v €.

Na trgu deluje ogromno laikov, njih pa ne vodi znanje, temveč panika. Če imaš znanje, preskočiš pravi čas, če ga pa nimaš, pa bodi miren - saj če boš preskakoval v času panike, boš delal izgube. Bedaki prodajajo delnice, ko jih prodaja večina.

Moj kredit je za daljši čas. Streho nad glavo pa moja družina potrebuje zdaj.

€/CHF je danes že dobrih 1,44.
Mislim, da je vse stvar zgolj pedagogike in pa pomoči EU izvoznikom.
Socialistični pufarji se morajo naučiti, da se ne da samo od pufov živeti in uživati, temveč tudi delati. Začeti morajo z reformami. Ni samo Grčija, je tudi Španija, so tudi številni volilci blizu večine v vseh EU državah, ki mislijo, da jim mora država dajati non-stop denar, kajti drugače "ni socialne pravičnosti".

[salto]
Zaenkrat nisem še nič izgubil. Odvisno kako gledaš. Izgubiš šele, ko potegneš akcijo: prodaš delnice oz. prestopiš v €.

Na trgu deluje ogromno laikov, njih pa ne vodi znanje, temveč panika. Če imaš znanje, preskočiš pravi čas, če ga pa nimaš, pa bodi miren - saj če boš preskakoval v času panike, boš delal izgube. Bedaki prodajajo delnice, ko jih prodaja večina.

Moj kredit je za daljši čas. Streho nad glavo pa moja družina potrebuje zdaj.

€/CHF je danes že dobrih 1,44.

Če pride nazaj na okoli 1.5, si kupi nekaj frankov, ker je težko da bi tole dno pred 1.4 zdržalo kaj več kot do konca leta.

Pa ne bodi prepameten kot tukaj zgoraj, ker te market slej ko prej povozi, če operiraš z dejstvi kot jih navajaš tu.

LP

[hostamox]

Če pride nazaj na okoli 1.5, si kupi nekaj frankov, ker je težko da bi tole dno pred 1.4 zdržalo kaj več kot do konca leta.

Pa ne bodi prepameten kot tukaj zgoraj, ker te market slej ko prej povozi, če operiraš z dejstvi kot jih navajaš tu.

LP

Torej, kaj sem v resnici izgubil? Izgubil sem morda nekaj 10 CHF frankov, ki jih vsak mesec več kupim zaradi nizkega €.

Trudim se biti pameten, čeprav je v Sloveniji to psovka. Nikakor ne glumim biti pameten, ker nič od tega nimam. Rad bi slišal pametna in strokovna mnenja.

Zakaj naj bi kupil CHF? Da ukinem trajnik in z njimi vsak mesec kakšno leto do 3 leta plačujem obroke kredita in si s tem prišparam okrog 3.000€ v 3 letih, če bi šel €/CHF za par let pod 1,4 ali celo pod 1,2€.

Kdo lahko z izračuni ali z večjo gotovostjo potrdi kaj bo s tem valutnim razmerjem leta 2014 npr.?

Bi šel ti na mojem mestu v transformacijo kredita kot npr. forumaš rantlo?


Hvala

LP

Ne vem zakaj ste vsi tako malenkostni in se ukvarjate s zneskom posameznega obroka, namesto da bi se raje osredotocili na vrednost celotne nepremicnine. Torej, ne razumem ljudi da so kupovali stanovanja v CHF z variabilno obrestno mero pri tem, da gre trg nepremicnin dol. Cisto vseeno je ce plača nekdo ta mesec obrok 10 EUR vec zaradi spremenjenega tečaja CHF, bolj se mi zdi pomembno nezavedanje da je nepremicnina, za katero sedaj plačujejo drazji kredit, vedno manj vredna. Prvič zaradi staranja in drugic zaradi trga. Če bi imel kredit v CHF na nepremicnino, bi raje prodal nepremicnino in poplacal kredit.

[bondy]
Ne vem zakaj ste vsi tako malenkostni in se ukvarjate s zneskom posameznega obroka, namesto da bi se raje osredotocili na vrednost celotne nepremicnine.

Neprmeičnina je sveta in ohranja relano vrednost, večinoma celo raste. Kredit pa nujno zlo za nepremičnino in valjda se potem ukvarja folk ali naj plačuje 10 eur več ali manj.

Da si kupil nepremičnino z 100 K EUR pretvorjenega v CHF kredita in da je glavnica danes v EUR skorajda enaka (za par nesrečnikov), vrednost nepremičnine pa pol manjša je že višja matematika.

Kupil sem parcelo za 4x manj denarja kot je v LJ. Realno je pričakovati tudi padec parcel, toda največ tam, kjer so najbolj napihnjene.
Drugič: prodal sem stanovanje in sedaj zidam. Živim pa še nekaj časa kot najemnik. Mar ni sedaj optimalen čas gradnje, ko so cene gradbenikov padle.
Že to, da govorite nekateri o 50% padcih, je eden od razlogov, ki vam v mojih očeh jemlje kredibilnost.

Kaj je gonilo te panike?

Kaj so posledice:
1. vsaj 20% ceneje bom moral prodajati, če bom sploh lahko prodal, ker danes nihče ne kupuje ( imam izkušnje, jih imaš tudi ti?)
2. če sedaj odplačam, si bom s kreditom naredil veliko izgubo, saj ga bom danes preplačal. Bolje je do konca odplačevati, ker vrednost denarja pada.
3. kako lahko trdiš, da bo naslednjih 15 let €/CHF ves čas pod 1,5 oz. 13 npr.?

Ni še optimalen, ker e gradbeni material še relativno drag. Optimalen čas bo 2011-2013 tle nekje.

[Dthor]
> [bondy]
> Ne vem zakaj ste vsi tako malenkostni in se ukvarjate s zneskom posameznega obroka, namesto da bi se raje osredotocili na vrednost celotne nepremicnine.

Neprmeičnina je sveta in ohranja relano vrednost, večinoma celo raste. Kredit pa nujno zlo za nepremičnino in valjda se potem ukvarja folk ali naj plačuje 10 eur več ali manj.

Da si kupil nepremičnino z 100 K EUR pretvorjenega v CHF kredita in da je glavnica danes v EUR skorajda enaka (za par nesrečnikov), vrednost nepremičnine pa pol manjša je že višja matematika.

Stanovanja definitivno ne ohranjajo realne vrednosti. Zakaj potem ljudje raje imajo novo stanovanje, kot pa 30 let staro?! Amortizacijska stopnja zgradb je 3%, opreme 8%

[salto]
Kaj je gonilo te panike?

Kaj so posledice:
1. vsaj 20% ceneje bom moral prodajati, če bom sploh lahko prodal, ker danes nihče ne kupuje ( imam izkušnje, jih imaš tudi ti?)
2. če sedaj odplačam, si bom s kreditom naredil veliko izgubo, saj ga bom danes preplačal. Bolje je do konca odplačevati, ker vrednost denarja pada.
3. kako lahko trdiš, da bo naslednjih 15 let €/CHF ves čas pod 1,5 oz. 13 npr.?

raje imam 20% izgubo in se sprijaznim, ce bi vedel da bodo stanovanja se padla in krediti se drazji. Dvomim da ima vecina fiksno obrestno mero na CHF, ampak imajo variabilno. Ta pa se lahko v naslednjih letih posteno spremeni.

[bondy]
> [Dthor]
> > [bondy]
> > Ne vem zakaj ste vsi tako malenkostni in se ukvarjate s zneskom posameznega obroka, namesto da bi se raje osredotocili na vrednost celotne nepremicnine.
>
> Neprmeičnina je sveta in ohranja relano vrednost, večinoma celo raste. Kredit pa nujno zlo za nepremičnino in valjda se potem ukvarja folk ali naj plačuje 10 eur več ali manj.
>
> Da si kupil nepremičnino z 100 K EUR pretvorjenega v CHF kredita in da je glavnica danes v EUR skorajda enaka (za par nesrečnikov), vrednost nepremičnine pa pol manjša je že višja matematika.


Stanovanja definitivno ne ohranjajo realne vrednosti. Zakaj potem ljudje raje imajo novo stanovanje, kot pa 30 let staro?! Amortizacijska stopnja zgradb je 3%, opreme 8%

prosim? torej stanovanja, kupljena npr. v začetku 2000, po tvoje niso ohranila realne vrednosti? (sem ravno v enem pravnem postopku in gledam cene iz leta 2001, ki se zdaj zdijo smešne)

Kaj pa stanovanja, kupljena leta 2008?

Odvisno od casovnega okvirja in zrelosti trga.

[dalex]
Kaj pa stanovanja, kupljena leta 2008?

Odvisno od casovnega okvirja in zrelosti trga.

seveda, zato so tovrstna posploševanja enako neumna, kot tuljenje, da so nepremičnine najboljša možna naložba - ampak bondy ima glede nepremičnin samo eno perspektivo :)

tocno tako

ni res. Meni je pri trenutnih cenah imeti lastnisko stanovanje v ljubljani zgreseno. Raje denar dam v drzavno obveznico (oz. druge nalozbe) in plačujem najemnino iz tega naslova, obenem pa imam se nekaj za priboljsek iz naslova obresti. Prav tako mi ni treba placevati za razna zavarovanja in v kolikor se kaj pokvari poklicem lastnika. Simpl

Ce bi letna najemnina znasala 8% vrednosti stanovanj pa bi se odlocil za nakup.

[salto]
Zaenkrat nisem še nič izgubil. Odvisno kako gledaš. Izgubiš šele, ko potegneš akcijo: prodaš delnice oz. prestopiš v €.

Ne bo držalo. Trenutno si v izgubi, prihodnosti pa nihče ne pozna. Ko boš (nekoč) potegnil akcijo bo lahko profit, izguba ali pa morda isti rezultat kot sedaj. To kar pišeš je klasično razmišljanje vlagatelja, ki se mu špekulacija zaradi lastnega neznanja ni izšla in bo zaradi trme in ega raje dolgoročno vztrajal in upal na boljše čase.

[bondy]
ni res. Meni je pri trenutnih cenah imeti lastnisko stanovanje v ljubljani zgreseno. Raje denar dam v drzavno obveznico (oz. druge nalozbe) in plačujem najemnino iz tega naslova, obenem pa imam se nekaj za priboljsek iz naslova obresti. Prav tako mi ni treba placevati za razna zavarovanja in v kolikor se kaj pokvari poklicem lastnika. Simpl

Ce bi letna najemnina znasala 8% vrednosti stanovanj pa bi se odlocil za nakup.

Glej, zelo na splošno si trdil, da stanovanja ne ohranjajo vrednosti, kar seveda ni res - včasih je, včasih ni, ne moreš pa posploševati.

Problem je tudi trg najemnih stanovanj v SLO, ki je kavbojski, zato si kot najemnik v večini primerov prepuščen muham lastnika, saj institucionalnih najemodajalcev ni. Delno je po moje tudi to razlog, da folk rine v lastništvo.

Se strinjam da je najemni trg kavbojski. Vendar pa zato vztrajam pri pogodbi in plačilo na račun.

Glej, krediti pred krizo so danes skoraj zastonj, saj je libor padel iz 3% na o,3%. Takrat so bili pribitki bank zelo majhni: jaz sem si ga v enem mesecu izpogajal za 1,4%.

Če pa danes vzameš kredit, pa so že DRAGI ( zato jih večina ne jemlje), je pa že pribitek okrog 2%. Ko pa bo v EU inflacija in se bo Euribor dvignil na 6 ali 8% , to bodo šele takrat tisti plačevali obresti.