tycoon2 je napisal(a):
Če smo že čisto zašli iz teme, še tole: samo trgovska žilica ponavadi ni dovolj za uspešno poslovanje... podjetništvo ni solerski posel... podjetnik je lahko uspešen samo, če ima uspešno ekipo... ta pa ponavadi ne pade z neba, ampak jo je treba znat ustvarit, vodit, ustrezno nagrajevat in spodbujat...

 
ja v teoriji je vedno vse lepo in lahko dosegljivo:)

Poleg vsega tega je vseeno pomembno vedeti da je prisoten človeški faktor in sama zamisel da če boš pa nekoga nagrajeval, spodbujal, vodil....itd. je lahko čisto super, ampak ljudje so ljudje in se hitro spreobrnejo, cekinčki njim pa spremenijo pogled:)

Sicer pa en podatek o razmišljanju ljudi v slo, mislim da je iz raziskave gem:

·      &nbs p;  Zaskrbljujoč je tudi podatek o stopnji egalitarizma, saj več kot 80% ljudi meni, da bi bilo večini ljubše, da bi imeli vsi enako raven življenjskega standarda. Egalitarizem namreč deluje zaviralno na ambicije (poštenega bogatenja) ali željo po nadpovprečni uspešnosti, in zaradi tega se lahko manj posameznikov odloča za podjetništvo.

Se strinjam... ampak zdaj bi bil mogoče že čas, da začnemo razmišljat drugače... včasih pomaga, če pogledaš še malo čez planke... zato mislim, da bo Maticu potovanje čez lužo koristilo ;)

tycoon2 je napisal(a):
Se strinjam... ampak zdaj bi bil mogoče že čas, da začnemo razmišljat drugače... včasih pomaga, če pogledaš še malo čez planke... zato mislim, da bo Maticu potovanje čez lužo koristilo ;)

 
itak, brazilija bo v veliko pomoč:)

matic1982 je napisal(a):

 ampak ljudje so ljudje...

 Zato pa to je ena najzahtevnejših stvari v poslu, ki se je mora podjetnik naučit... brez tega je ponavadi mrzel.

matic1982 je napisal(a):

 
itak, brazilija bo v veliko pomoč:)

 
Sem mislil, da greš v ZDA, ampak ni problema... tudi Brazilija je OK, če si odprt za nove ideje... razen če ne greš tja samo zaradi Brazilk ;)

dalex je napisal(a):
Zaradi 65 let zgodovine, tycoon2. Podjetniki po WW2 so bili personae non gratae (v najboljsem primeru razlasceni, v najslabsem likvidirani, lahko pa tudi izgnani ali pobegli). In potem, ce traja indoktrinacija naroda 65 let, valjda, da ima to vpliv na kaksno generacijo, dve, morda tri.

 
*****. Zdravo jedro podjetništva je bilo po WW2 demolirano in tudi v novi državi kar sliši na ime podjetnik ima še vedno (žal) negativni predznak.   Lep dan.

Kar ima svoje slabe in dobre strani... dobra je ta, da je manj konkurence... predstavljaj si koliko težje je v poslu uspet nekje, kjer se vsi trudijo postat podjetniki ;)

tycoon2 je napisal(a):
Kar ima svoje slabe in dobre strani... dobra je ta, da je manj konkurence... predstavljaj si koliko težje je v poslu uspet nekje, kjer se vsi trudijo postat podjetniki ;)

 
:-), gledaš micro kar je prav, na ravni države pa je zelo slaba stran, da v ekonomiji  SLO stvari niso tam kjer bi morale biti.  Itd.... In to se pozna tudi na nepremičninskem trgu:-).  Lep dan.

You win some, you lose some ;)

http://www.rtvslo.si....42537385/< /a>
od 5.minute 40 s

bondy je napisal(a):
http://www.rtvslo.si....42537385/< /a>
od 5.minute 40 s

 
 Brez jebe, gospa pove po pravici, tudi pri nas opažamo nenormalno povečanje tega pojava.
 Žalostno žalostno ... Pa prosim naj nihče ne reče da so si sami krivi ... pismu nekje moraš živet,
 in ti ljudje se niso zakreditirali za neka luksuzna ali "standardna" stanovanja. Njihova so povsem preprosta,
 pa jim kljub temu ne uspe. Še enkrat ... žalostno.

abohte je napisal(a):
Kiks res ni omembe vreden. Glede na to pa, da v napovedi za q4 napovedujes vec kot 8% padec bo zanimivo videti naslednjo napoved.  Pa tudi se naslednja napoved zna biti precej blizu. Potem pa bi se moralo ze pokazati, da na ponudbeni strani niso samo investitorji z milijonskimi dolgovi in da Slovenija pac ni ZDA.

Ravno poslušam Studio ob 17h na Radio Slovenija 1. Niti tisti, ki so pred tremi meseci trdili, da bo dno doseženo zdaj zdaj, na čelu z g. Tošem, zdaj tega ne trdijo več. Po novem je mantra "domino efekta ni za pričakovati, padanje bo počasno in zdržno" [to je dobesedni citat g. Toša], pa mogoče še "kvalitetne novogradnje bodo padale manj od nekvalitetnih starih stanovanj". Skratka, zdaj se debatira predvsem še o tem, kaj bo padlo bolj in kaj manj, oziroma kaj hitreje in nevzdržneje ter kaj počasneje in zdržneje :)

Tako da bom kar ostal pri svoji napovedi. Pa ko bosta v poročilu za 09Q3 skorigirana še podatka za 09Q2, tudi ne bom presenečen, če bo izpadlo, da niti za tistih 12 EUR dejansko nisem falil, ampak so falili na GURSu ;)

LP, Tadej

PS: Posnetek bo dosegljiv na http://www.rtvslo.si/play/  . Priporočam, pa čeprav se novinar z izbiro sogovornikov, ki sta oba plačana od posla in bi jih tako rada videla čim več čim prej, ni ravno izkazal z objektivnostjo.

Da si pri tko resni temi novinarji lahko privoščijo tak spodrsljaj pri izbiri gostov (kar ni prvič), pa še na nacionalki....

sramotno!

prodajalec=strokovnjak , klasika na RTV

za vse, ki niste poslušali

http://www.rtvslo.si....42607647/< /a>

Toš je deloval precej živčno.

TadejK je napisal(a):

Ravno poslušam Studio ob 17h na Radio Slovenija 1. Niti tisti, ki so pred tremi meseci trdili, da bo dno doseženo zdaj zdaj, na čelu z g. Tošem, zdaj tega ne trdijo več.  Po novem je mantra "domino efekta ni za pričakovati, padanje bo počasno in zdržno" [to je dobesedni citat g. Toša] , pa mogoče še "kvalitetne novogradnje bodo padale manj od nekvalitetnih starih stanovanj". Skratka, zdaj se debatira predvsem še o tem, kaj bo padlo bolj in kaj manj, oziroma kaj hitreje in nevzdržneje ter kaj počasneje in zdržneje :)

Tako da bom kar ostal pri svoji napovedi. Pa ko bosta v poročilu za 09Q3 skorigirana še podatka za 09Q2, tudi ne bom presenečen, če bo izpadlo, da niti za tistih 12 EUR dejansko nisem falil, ampak so falili na GURSu ;)

LP, Tadej

PS: Posnetek bo dosegljiv na http://www.rtvslo.si/play/  . Priporočam, pa čeprav se novinar z izbiro sogovornikov, ki sta oba plačana od posla in bi jih tako rada videla čim več čim prej, ni ravno izkazal z objektivnostjo.

 
pravkar odposlušal in kot enkrat že rečeno, to ni več Frano Toš, ki je novembra 2008 nastopal v Omizju na TVS.

Sicer pa odlično izvajanje gosta iz Poteze v deseti minuti, " ...banke nimajo virov za financiranje obstoječih projektov in za zagon novih, zato pritisk na investitorje, da prodajo svoje zaloge in s tem pridobijo likvidnost... Bankam se ne bo mudilo pri pritiskih na investitorje, ker so velik del investicije financirali s krediti in zato največji del tveganja zniževanja cen nepremičnin nosijo banke ! "

Sprejmem morebitni očitek, da je iztrgano iz konteksta, vendar gospod negira samega sebe v pol minute, hkrati pa izvaja prvovrsten pritisk preko nacionalnega medija na banke, da one nosijo večino tveganja, pa ta je res hecn :) Ne glede na udeležbo investitorja v investivciji bo najprej ta popušil svoj celoten vložek, nato šele lahko govorimo o morebitni izgubi bank.

Toš pa optimistično o tem, da so investitorji še pravočasno pokupili zemljišča in imajo zato še zadosti špeha, da še lahko čakajo s prodajami, tako da se za njih res ni bati. Mogoče je pa res to jz321 ali pa le bere prispevke našega nepremičnineskega superheroja :)

TadejK je napisal(a):

Po drugi napovedi: 3 od 4

	08Q1	08Q2	08Q3	08Q4	09Q1	09Q2	09Q4	10Q4	11Q4
SLOVENIJA	1871	1929	1851	1801	≤1753 √  [1705]	≤1662 #  [1674]	≤1534	≤1351	≤1205
LJUBLJANA	2768	2820	2719	2641	≤2573 √  [2496]	≤2412 √  [2368]	≤2171	≤1796	≤1474

... moram odkrito priznati, da sem nad trmo homo slovenicusa spet fasciniran. Lani sesutje blue chipov, letos sesutje finančnih holdingov, vsakič vztraja v meni nepojmljivo stoični drži in "cutting the losses" preprosto ni v njegovem besednjaku. Kako se je končalo z omenjenima sesutjema, že vemo, čeprav se še tu najde cel kup takih, ki modrujejo, da saj mogoče bo pa Istrabenz enkrat vseeno spet 140 EUR (t.j., dejansko niso izgubili še ničesar).

 
Če za začetek obrnem malo na hec, revidirani podatki za Q2 v danes objavljenem poročilu za Q3 kažejo, da sem edino številko, ki sem jo doslej zgrešil (glej zgoraj in spodaj pod "#"), zgrešil ne za 7.2 promila, temveč za 1.8 promila:
 

	08Q1	08Q2	08Q3	08Q4	09Q1	09Q2	09Q4	10Q4	11Q4
SLOVENIJA	1871	1929	1851	1801	≤1753 √  [1705]	≤1662 #  [1665]	≤1534	≤1351	≤1205
LJUBLJANA	2768	2820	2719	2641	≤2573 √  [2496]	≤2412 √  [2363]	≤2171	≤1796	≤1474

Misl'm, a pa res niso mogli kupci še za tiste tri evre scenkat!? ;)

Ker za 09Q3 nisem ničesar napovedoval, tudi še nisem nič novega zgrešil. A ker sem poosebljenje objektivnosti, bom vseeno – tako kot v zgornjem navedku – ponovno priznal, da sem še naprej fasciniran nad že tam omenjeno trmo. 

Glede na to, da je morala biti Mura bolj ali manj stalno insolventna celih 12 let, preden so to ugotovili njeni nadzorniki in uprava, je morda moja fascinacija tudi odraz naivnosti. Morda, bomo videli sredi februarja 2010, ali bo takrat 3 od 6, 4 od 6, ali 5 od 6. No, ali pa seveda 6 od 6 – dajte GURSovci, poiščite pod mizami, ziher je še kakšno spregledano poročilo o prodaji stanovanja v Q2 v Puconcih ...

Pohvalno in pogumno.
Samo bi dodal še nekaj v bran TadejK-a. Cena zlata 9 Mar 2009 je bila cca 900 USD/ unča= cca 716 EUR/ unča.
Cena zlata 16 Nov 2009 je cca 1100 USD/ unča = 755 EUR/ unča.
To je odgovor na izjave tipa, da verjetno cena stanovanj ne bo padala v takem obsegu kot je to napovedal TadejK. Who cares? Glavno, da bo inflacija pojedla vrednost. In se bo pokazalo, upam, da je napoved bila točna.

kaj je to zamrlo. kakšne so cene za konec leta 2009..

lol

[abohte]
Številki sta 1.717 in 2.466. Torej way off. Promet je tudi že zelo blizu oz. kar enak najprometnejšim letom.

V dokaj obsežnem pogovoru z vodjo sektorja za trg nepremičnin pri GURS mi je ta prejšnji teden okvirno razložil njihovo metodologijo (in če sem prav razumel, kaj sva se dogovorila, jo bodo v bližnji prihodnosti tudi objavili). Če sem prav razumel, bodo resno razmislili tudi o mojem predlogu, da bi v prihodnjih poročilih poleg podatka o povprečni ceni kvadratnega metra stanovanj v vzorcu objavili še podatek o povprečni površini teh stanovanj. Morda še mediane, v letnem poročilu morda celo še kak histogram. Tudi ETN-JV so nekoliko izpopolnili (prostor3.gov.si/ETN-JV/ ), dosti bolj pa ga ne nameravajo, saj bodo podrobne podatke tržili.

Da pa ne bom zašel - trenutna metodologija: Ceno kvadratnega metra stanovanja GURS v svojih analizah izračuna tako, da vzame poročano ceno, od poročane površine odšteje vse nebivalne površine (abstraktno gledano, upošteva jih pomnožene s korekcijskim faktorjem 0.00) in izračuna količnik. Primer:

Površina:
- stanovanje 72 m2
- nadstrešen balkon 11 m2
- klet 8 m2
- dve garažni mesti 2 x 14 m2

Cena za našteto: 180 000 €

Izračunana cena na m2 po metodologiji GURS: 180 000 € / 72 m2 = 2500 €/m2

Če bi za nebivalne površine upoštevali korekcijski faktor 0.50, tako kot je to do predlani predpisoval Pravilnik o merilih za ugotavljanje vrednosti stanovanj (Ur.l.RS 127/2004, 69/2005), bi dobili 1885 €/m2.

Verjetno se vsi strinjamo, da je razlika gromozanska, vzrok pa je izključno v metodologiji. Sicer je na mestu pripomba, da če že vseskozi tako računajo, moji pomisleki ne spremenijo dejstva, da cene zdaj niso nižje kot pred letom dni. *Če* res že vseskozi tako računajo, je to seveda res, a tega nisem uspel izvedeti; vsaj delno je zvenelo tako, kot da so metodologijo doslej še dorekali in bodo tudi zato šele zdaj objavili podrobnosti ...

lol (tokrat na metodologijo). Če prašaš agente je balkon faktor 1 in klet takisto.

[slep]
lol (tokrat na metodologijo). Če prašaš agente je balkon faktor 1 in klet takisto.

Tako pravi Hilda. Ampak faktor 0 je pa tudi absurden, sploh pri stanovanjih 70 m2 bivalne + 80 m2 terasa (tudi te gradi predvsem Hilda, a tudi drugje se najde kakšno). Saj ravno zato so naredili tisti pravilnik, ki je bil leta 2005 mišljen kot obvezen, v zadnjih letih pa so če prav razumem zlobirali ne le, da ni obvezen, temveč da sploh ni več veljaven ...

[abohte]
Samo eno vprašanje. Res bi spremenjena metodologija spremenila povprečen cene, kot izhaja iz poročil. Zanima me ali si ti dal, kot primer nebivalne površine tudi garaže (ali so oni posebej opozorili na to). Ker bi morala biti garaža namreč samostojna poročevalska enota (in v poročilih tudi prikazujejo to kategorijo, ker je praviloma tudi v ZK vpisana, kot etažni del torej ima sebi lasten ZK identifikator.

Glede garaže nisem vprašal, ali tako počnejo le pri garažnih mestih v skupni kleti ali tudi pri samostojnih garažah (Pravilnik o merilih za ugotavljanje vrednosti stanovanj je oboje obravnaval na enaki osnovi, "garaža v stavbi ali izven stavbe" je bila skupna postavka), tako da na to ne znam zanesljivo odgovoriti.

Glede terase je pa zagotovo tako. Ko mi je g. Perovšek razložil, da odštejejo vse nebivalne površine, sem namreč vprašal, ali prav razumem, da za dve po enaki ceni prodani stanovanji enake bivalne površine, eno z ogromno teraso in drugo brez, torej izračunajo enako ceno kvadrata, in je rekel "Ja, tako ja.".

[abohte]
Samo za info. Ta pravilnik (za katerega danes sicer prvič slišim) že kar nekaj časa ne živi v praksi, torej med udeleženci na trgu (vsaj od 2007), da ne bo kdo mislil, da so ga umaknili zaradi krize. Ne vem pa kako je z njegovo uporabo pri GURS-u.

To je (bil) uradni pravilnik, pa ne iz časov Juge, ampak iz leta 2005. Evo, tukaj:

beta.finance-on.net/...529501.pdf

[abohte]
Promet je tudi že zelo blizu oz. kar enak najprometnejšim letom.

No ja, to bomo šele vidli , predvsem v bilancah nepremičninskih agencij in gradbenikov, torej drugo leto aprila maja oz. tam nekje.
Zanimivo bo tudi videti št. aktivnih nepremičninskih agencij in tistih, ki naredijo več kot jurja, 10 jurjev, 100 jurjev prometa.

[TadejK]
Da pa ne bom zašel - trenutna metodologija: Ceno kvadratnega metra stanovanja GURS v svojih analizah izračuna tako, da vzame poročano ceno, od poročane površine odšteje vse nebivalne površine (abstraktno gledano, upošteva jih pomnožene s korekcijskim faktorjem 0.00) in izračuna količnik. Primer:

Površina:
- stanovanje 72 m2
- nadstrešen balkon 11 m2
- klet 8 m2
- dve garažni mesti 2 x 14 m2

Cena za našteto: 180 000 €

Izračunana cena na m2 po metodologiji GURS: 180 000 € / 72 m2 = 2500 €/m2

Če bi za nebivalne površine upoštevali korekcijski faktor 0.50, tako kot je to do predlani predpisoval Pravilnik o merilih za ugotavljanje vrednosti stanovanj (Ur.l.RS 127/2004, 69/2005), bi dobili 1885 €/m2.

Zdaj moram pa na seznam razlogov za možen padec cen nepremičnin dodati še sprememba metodologije. Krasn.

Če bo poleg spremembe obdavčitve nepremičnin (ki je zadnje čase skoraj glavna tema v medijih), istočasno izbruhnila še novica o tej čudoviti metodologiji in bi se po kakšnem čudežu začel še kakšen stečaj investitorjev...bo psihološki učinek na ljudi popoln.

Zanimiva zmeda s temi pravilniki. Sam imam zelo veliko zunanje površine....in v času nakupa mojega stanovanja (2003) so bile terasa, balkon in klet obračunane s faktorjem 0.25 na kvadraturo - garaže in atrij pa posebej (kar se mi mimogrede zdi precej realno).....

Tole je zdaj postalo zelo zanimivo (GURS e-prostor.gov.si/fil...00816.pdf)



              2008_2 2008_3 2008_4 2009_1 2009_2 2009_3 2009_4 2010_1 2010_2
Slovenija  1.929    1.851   1.801    1.705    1.678   1.666   1.732    1.734   1.737
Ljubljana  2.820    2.719   2.641    2.496    2.351   2.463   2.454    2.449   2.436



Gospod nepremičninar (ne vem kateri) pa je v eter na TV SLO ravnokar povedal (na Pogledih Slovenije), da so cene padle za 30% od peaka (2008_2, po uradnih podatkih torej 10% za Slovenijo in 14% za Ljubljano). Kdo zdaj laže?

Da je stvar še bolj smešna, te isti nepremičninarji v anketah SURS-u vztrajno trdijo, da nepremicnine padajo zanemarljivo

www.finance.si/28784...et-upadajo

Update: gospod se imenuje Thomas Krelj, direktor Fesst-a in predsednik Združenja družb za nepremičninsko posredovanje, torej vsaj do neke reprezentativen nepremičninar.

Tu je pa izjava (74:20)

tvslo.si/predvajaj/p...84165166;;