Zanimivo bi bilo videti podatke o takoimenovanih "večnih študentih", ki od vpisa na visoko šolo, fakulteto itd. slednjih od znotraj sploh niso več videli, ker je "vpis" na študij zgolj krinka za izkoriščanje študentskih ugodnosti? Da ne bo neresnosti in zavajanja s strani študentov, lepo prosim... 

Malačič ima prav!

Obstaja tudi študij ob delu. Vsaj obstajal je.

da imamo v Sloveniji že skoraj 100.000 brezposelnih Ob predpostavki, da imamo v Sloveniji že skoraj 100.000 brezposelnih odraslih, ki se borijo za svoje preživetje, si ne znamo predstavljati, kako bodo ti starši in tudi tisti, ki zaslužijo 500 evrov na mesec, lahko financirali študij svojim otrokom.

Sam si povedal glavni vzrok, zaradi katerega je potrebno nujno ukiniti študentsko delo.

Malačič ima prav, kot misli XODAT.

Če je študent že prisiljen da mora delati, naj študira ob delu.

Je pa res, da vsi nimajo enakih možnosti. Če si doma v mestu, kjer so v glavnem šole za študente, je veliko lažje.

Vsaka čast, končno nekdo ki pove tako kot v realnosti je!

foore je napisal(a):
da imamo v Sloveniji že skoraj 100.000 brezposelnih Ob predpostavki, da imamo v Sloveniji že skoraj 100.000 brezposelnih odraslih, ki se borijo za svoje preživetje, si ne znamo predstavljati, kako bodo ti starši in tudi tisti, ki zaslužijo 500 evrov na mesec, lahko financirali študij svojim otrokom. Sam si povedal glavni vzrok, zaradi katerega je potrebno nujno ukiniti študentsko delo. Malačič ima prav, kot misli XODAT. Če je študent že prisiljen da mora delati, naj študira ob delu. Je pa res, da vsi nimajo enakih možnosti. Če si doma v mestu, kjer so v glavnem šole za študente, je veliko lažje.

Tako, ja..

Po dolgem času ena dobra argumentacija.

Tale članek je pravljica za otroke. Seveda se voluharji oklepajo tega zaslužka saj od tega zelo dobro živijo.

Da naši inšpektorji ne najdejo kršitev pa itak nič novega. Nesposobneži pač.

"Po podatkih Inšpektorata za delo so v zadnjih dveh letih, med več kot milijon izdanimi napotnicami, našli zgolj 5 kršitev, ko je na napotnico delala druga oseba. Strinjamo se, da je študij resno delo, ki ne dopušča veliko prostega časa, žal pa je več kot polovica študentov primorana delati ob študiju, da sploh lahko študira. Izračuni kažejo, da študenti povprečno potrebujejo skoraj 500 evrov (Vir: SURS) na mesec za plačevanje stroškov študija (bivanje, prehrana, študijska gradiva, potni stroški...)."

Očitno je inšpektorat povsem nesposoben ali pa inšpekcijo opravlja čistilka 1 uro na teden. Jaz poznam 5 primerov osebno, ki so to počeli. Ampak ni moja naloga ovajati sodržavljanje, za to funkcijo so PLAČANI drugi (razen, če dobim provizijo za ovajanje...).

500 EUR na mesec. Jaz sem s štipendijo 150 EUR plačeval študentski dom, prehrano, prevoze, zabave, literaturo, pa še kaj. S študentskim delom sem zaslužil veliko, res veliko, ampak sem precej zanemarjal študij in posledično šel skozi fakulteto po liniji najmanjšega odpora. Dejansko sem se začel zares učiti, ko sem pričel z delom. Če danes povprečen študent porabi 500 EUR na mesec, naj proda avto, s katerim se vozi od študentskega doma na fakulteto in plačuje parkirnino ter kazni za napačno parkiranje, naj hodi v kino in zabave samo 1x na teden namesto vsak dan, naj si kakšno knjigo kdaj sposodi (to ni nelegalno, kopiranje je) in predvsem naj - študira. Študentsko delo bi moralo biti rezervirano za tiste, ki dokažejo, da so upravičeni do tega, da hkrati študirajo in delajo, npr. študenti vsaj 2. letnika. Trenutno je na fakultete vpisanih na tisoče študentov v prve letnike z izključnim namenom dela preko študentov. Takih osebno ne poznam 5, ampak na desetine.

To, da pa vam druge študentske organizacije zavidajo pravice, pa ni ravno presenečenje. Ali vi zavidate drugim njihove obveznosti?

Jaz bi vas lenuhe zaj**** še z vavčerskim plačilom študija - če izdelaš letnik, ti ga plača država, sicer ga plačaš sam. V CELOTI. Da potem vidimo izkoriščevalce študentskega dela, kako bodo z delom pokrili življenjske stroške, šolnino in še kaj zaslužili. Družba lenuhov, to je Slovenija, ne pa dežela pridnih čebelic!

sedaj ste se spravili še na študente. Pustite jim, da delajo in študirajo, saj vsi ne živimo v Ljubljani. Poleg tega študent, ki dela ima večje potencialne zaposlitvene možnosti, saj ga lahko bodoči delodajalec spozna, kakor tudi sam študent spozna bodočega delodajalca.

Včeraj je bil v financah članek, kako se nekomu, ki je izgubil službo in ostal doma ter dobiva podporo niti ne splača iti nazaj v službo. Ja, potem so pa študentje nelojalna konkurenca.
Tudi če bodo podražili študentsko delo, se bodo podjetja še vedno rada posluževala študentskega dela ker je to edina fleksibilna oblika dela in to je tisto kar rabi gospodarstvo.
Preden nekoga redno zaposliš se vprašaš kako ga boš pa sploh lahko odpustil, ko ne bo več posla.

0626SSXdX je napisal(a):
Včeraj je bil v financah članek, kako se nekomu, ki je izgubil službo in ostal doma ter dobiva podporo niti ne splača iti nazaj v službo. Ja, potem so pa študentje nelojalna konkurenca. Tudi če bodo podražili študentsko delo, se bodo podjetja še vedno rada posluževala študentskega dela ker je to edina fleksibilna oblika dela in to je tisto kar rabi gospodarstvo. Preden nekoga redno zaposliš se vprašaš kako ga boš pa sploh lahko odpustil, ko ne bo več posla.

 
Žal res. Ampak je točno tako.

Povprečen študent v Sloveniji dela manj kot povprečen študent v EU, zato prosim ne neargumentirano nabijat, mnogi od vas ste podmladki strank in so vam to naročili vaši starejši botri.
Mednarodna raziskava Bologna with student eyes...
... As much as 68% of the full time student population works in Germany, 75% in Denmark, 30% in Estonia, 46% in France, almost 50% in Latvia, etc. In Finland and in Sweden, it is the gap between the grant and the living costs that forces some 45% of the student population to work during the academic year. An especially bad practice can be noted in Austria: since the introduction of tuition fees, students have to work more. Before 2001, 50% of the students had to work. Nowadays, more than 66% have to work. The amount of work also increased: 35% have to work under 35 hours a month, 12 % have to work more than 35 hours.
www.esib.org/documen...s_2005.pdf

Povprečen zaslužek študenta je 2.500 EUR letno, kar znese 200 EUR mesečno. 1,5% študentov, ki delajo, dela v primerljivem obsegu kot redno zaposleni. Podatki SURS.
Minimalni življenjski stroški so 562 EUR mesečno.
www.seniorji.info/PO...roski_2009
A študenti naj pa živijod česa, nabiranja sladkih koreninic. Podmladki, lako vama, ko ste zalepljeni za Korito, tako kot vaši botri.

0626SSXdX je napisal(a):
Včeraj je bil v financah članek, kako se nekomu, ki je izgubil službo in ostal doma ter dobiva podporo niti ne splača iti nazaj v službo. Ja, potem so pa študentje nelojalna konkurenca. Tudi če bodo podražili študentsko delo, se bodo podjetja še vedno rada posluževala študentskega dela ker je to edina fleksibilna oblika dela in to je tisto kar rabi gospodarstvo. Preden nekoga redno zaposliš se vprašaš kako ga boš pa sploh lahko odpustil, ko ne bo več posla.

PRAVILNA UGOTOVITEV. POTREBNO BO UREDITI MOŽNOST FLEKSIBILNEGA DELA, VENDAR NE PREKO RAZNIH AGENCIJ, KI DEJANSKO SAMO POVEČUJEJO STROŠEK.

ZAVOD ZA ZAPOSLOVANJE BI TUKAJ MORAL OPRAVITI SVOJO VLOGO, POSEBNO SEDAJ, KO IMAMO MOŽNOST ELEKTRONSKIH PODATKOV.

foore je napisal(a):

PRAVILNA UGOTOVITEV. POTREBNO BO UREDITI MOŽNOST FLEKSIBILNEGA DELA, VENDAR NE PREKO RAZNIH AGENCIJ, KI DEJANSKO SAMO POVEČUJEJO STROŠEK.

ZAVOD ZA ZAPOSLOVANJE BI TUKAJ MORAL OPRAVITI SVOJO VLOGO, POSEBNO SEDAJ, KO IMAMO MOŽNOST ELEKTRONSKIH PODATKOV.

 
Zakaj misliš da je trnutno nemogoče nekoga fleksibilno zaposliti? Gre za pogodbo. Lahko te zaposli samo na lihe delovne dni med 11. in 13. uro, razen če je polna luna...

sebas je napisal(a):
Povprečen študent v Sloveniji dela manj kot povprečen študent v EU, zato prosim ne neargumentirano nabijat, mnogi od vas ste podmladki strank in so vam to naročili vaši starejši botri. Mednarodna raziskava Bologna with student eyes... ... As much as 68% of the full time student population works in Germany, 75% in Denmark, 30% in Estonia, 46% in France, almost 50% in Latvia, etc. In Finland and in Sweden, it is the gap between the grant and the living costs that forces some 45% of the student population to work during the academic year. An especially bad practice can be noted in Austria: since the introduction of tuition fees, students have to work more. Before 2001, 50% of the students had to work. Nowadays, more than 66% have to work. The amount of work also increased: 35% have to work under 35 hours a month, 12 % have to work more than 35 hours. http://www.esib.org/documents/publications/officia l_publications/Bologna-With-Student-Eyes_2005.pdf< /blockquote>  Kako si ti iz tega povzetka ven dobil podatek o tem, koliko v povprečju dela slovenski študent, se mi ne svita. Politično neodvisni genij, kot si ti, najbrž to strese iz rokava. Verjamem, da je bila osnovna študija izvedena korektno, a ta povzetek je nebuloza par excellence. Samo PAR primerov neumnosti:
- 35% študentov je "moralo" delati pod 35 ur na mesec (jako težkih 1,5h na delovni dan) in 12% več kot toliko. A 53% študentov je vaporware, ali je moralo delati nad 300 ur na mesec ali kako? Ali jim sploh NI bilo potrebno delati?
- povprečja, koliko študentov je delalo, sploh ne navaja - poleg tega navaja grozljive razlike med nekaterimi državami, kot sta Danska (75%) in Estonija (30%). Kaj, a to sta maksimum in minimum, ali je držav, kjer je delalo od 30% študentov in več samo 5, ki so navedene?
- Avstrija: prej je delalo 50% študentov, po uvedbi šolnin 66%. Kako pa so ugotovili povezavo? Na podlagi anket, trendov? Ali to pomeni, da je samo 16% vseh študentov v resnici revnih oz. iz nižjih slojev? Se pravi zaradi teh 16%, ki jim tako ali tako omogočimo štipendije za nadarjene in študentsko delo moramo vsem študentom dati diskriminatorne pravice pri delu v primerjavi z redno zaposlenimi?

Naprej sploh ne bi šel...

philips je napisal(a):

 
Zakaj misliš da je trnutno nemogoče nekoga fleksibilno zaposliti? Gre za pogodbo. Lahko te zaposli samo na lihe delovne dni med 11. in 13. uro, razen če je polna luna...

 kER IMAŠ NA GRBI INŠPEKCIJO, KI PREPOVEDUJE, DA VEČKRAT ISTEGA DELAVCA VZAMEŠ ZA DOLOČEN ČAS.

PODJETJE PA BI ŽELELO TEGA DELAVCA, KI ŽE NEKAJ ZNA IN GA NI POTREBNO UVAJATI.

sebas je napisal(a):
Povprečen zaslužek študenta je 2.500 EUR letno, kar znese 200 EUR mesečno. 1,5% študentov, ki delajo, dela v primerljivem obsegu kot redno zaposleni. Podatki SURS. Minimalni življenjski stroški so 562 EUR mesečno. www.seniorji.info/PO...roski_2009 A študenti naj pa živijod česa, nabiranja sladkih koreninic. Podmladki, lako vama, ko ste zalepljeni za Korito, tako kot vaši botri.

 
Še en biser. Dobro, povezava je do spletne strani seniorjev, ti navajaš SURS, na strani pa lepo piše, da gre za podatke IER. Da niti ne omenim, da mešaš povprečne življenjske stroške državljanov, ne študentov. Da ne omenim, da nikjer ne piše, na kaj se stroški nanašajo - na posameznika, na povprečno veliko slovensko družino, na psa in hrčka, ...?

Verjetno si hotel pripopati tale link: http://www.stat.si/n...px?id=1997< /a> . Seveda študent, ki živi doma ali NE živi v lastnem gospodinjstvu (ergo ne v študentskem domu), porabi drastično manj denarja kot pa nekdo, ki živi v zasebnem stanovanju (spet nič ne piše o tem, ali je upoštevano bivanje enega ali večih študentov v zasebnem stanovanju). Zanimivo pa, da POVPREČNI študent zasluži 755 EUR na mesec. Pri dajatvi 10% za storitev študentskega servisa in nekaj malega, če presežeš cenzus. Ne ti mene J****. Študent zasluži skorajda povprečno slovensko plačo, njegova naloga pa je študij, beri: učenje. In kako se bodo preživeli? Ti bom jaz, po tvoje podmladek ene od bebavih slovenskih strank, povedal, kako: tako kot dojenčki in osnovnošolci in srednješolci. STARŠI jih financiramo (pretežno ali v celoti). Zato pa obstajajo štipendije, ki razbremenijo starše, ki ne zmorejo plačevati vseh stroškov, vendar pa za tiste dijake, ki pokažejo vsaj malo volje in znanja, da DOŠTUDIRAJO (ne pa da se vpisujejo v 1. letnike 5 fakultet, potem pa terajo študentske pravice).

Kot bivši študent, ki je užival sadove študentskega dela in življenja in kot bivši študent (in priznam, da je šlo v lepi meri za parazitiranje ljudi, ki so delali in plačevali davke za moj in naš luksuz), ki si je podiplomski študij plačal SAM IN V CELOTI, govorim iz lastnih izkušenj. Ne iz takšnih ali drugačnih interpretacij statističnih podatkov, ki so predmet političnih zlorab. Ta luksuz bi lahko plačevali še naprej, če bi bili vsak dan bolj bogati. A nismo. In pas bomo zategnili VSI, še posebej pa tisti, ki imajo več pravic kot odgovornosti. Pa lep delovni/študijski/forumski dan še naprej.

Dobro, ukinit fiktivne vpise - se strinjam. Ampak neprofitni študentski servisi - kdo bo potem na strani študentov, kdo se bo trudil pridobivati prosta delovna mesta, terjat zaslužke in podobne ugodnosti za študente? Zavod za zaposlovanje?!? Delat pa bodo še vedno morali. Kako se za redne zaposlitve skrbi, pa vidimo.

zaposlena je napisal(a):
Dobro, ukinit fiktivne vpise - se strinjam. Ampak neprofitni študentski servisi - kdo bo potem na strani študentov, kdo se bo trudil pridobivati prosta delovna mesta, terjat zaslužke in podobne ugodnosti za študente? Zavod za zaposlovanje?!? Delat pa bodo še vedno morali. Kako se za redne zaposlitve skrbi, pa vidimo.

To naj bo naloga študentske organizacije, ki naj dela neprofitno in za dobro vseh študentov.

0219K21 je napisal(a):


To naj bo naloga študentske organizacije, ki naj dela neprofitno in za dobro vseh študentov.

 
Heh, kdo bo pa pral denar?

pavel je napisal(a):

 
Heh, kdo bo pa pral denar?

 
Šment, na to se nisem spomnil... :)

Šalo na stran, če želimo tej družbi dobro je to treba urediti.

0219K21 je napisal(a):

 
Šment, na to se nisem spomnil... :)

Šalo na stran, če želimo tej družbi dobro je to treba urediti.

 VELIKO VPRAŠANJE, KDO BO TO UPAL NAREDITI. TO VPRAPANJE JE BILO VEČKRAT NA FORUMU, SAJ EDEN OD PREDSTAVNIKOV VLADE BI MORAL KAJ UKRENITI IN DOKONČNO TO ZADEVO UREDITI.

markoff je napisal(a):
"Po podatkih Inšpektorata za delo so v zadnjih dveh letih, med več kot milijon izdanimi napotnicami, našli zgolj 5 kršitev, ko je na napotnico delala druga oseba. Strinjamo se, da je študij resno delo, ki ne dopušča veliko prostega časa, žal pa je več kot polovica študentov primorana delati ob študiju, da sploh lahko študira. Izračuni kažejo, da študenti povprečno potrebujejo skoraj 500 evrov (Vir: SURS) na mesec za plačevanje stroškov študija (bivanje, prehrana, študijska gradiva, potni stroški...)." Očitno je inšpektorat povsem nesposoben ali pa inšpekcijo opravlja čistilka 1 uro na teden. Jaz poznam 5 primerov osebno, ki so to počeli. Ampak ni moja naloga ovajati sodržavljanje, za to funkcijo so PLAČANI drugi (razen, če dobim provizijo za ovajanje...). 500 EUR na mesec. Jaz sem s štipendijo 150 EUR plačeval študentski dom, prehrano, prevoze, zabave, literaturo, pa še kaj. S študentskim delom sem zaslužil veliko, res veliko, ampak sem precej zanemarjal študij in posledično šel skozi fakulteto po liniji najmanjšega odpora. Dejansko sem se začel zares učiti, ko sem pričel z delom. Če danes povprečen študent porabi 500 EUR na mesec, naj proda avto, s katerim se vozi od študentskega doma na fakulteto in plačuje parkirnino ter kazni za napačno parkiranje, naj hodi v kino in zabave samo 1x na teden namesto vsak dan, naj si kakšno knjigo kdaj sposodi (to ni nelegalno, kopiranje je) in predvsem naj - študira. Študentsko delo bi moralo biti rezervirano za tiste, ki dokažejo, da so upravičeni do tega, da hkrati študirajo in delajo, npr. študenti vsaj 2. letnika. Trenutno je na fakultete vpisanih na tisoče študentov v prve letnike z izključnim namenom dela preko študentov. Takih osebno ne poznam 5, ampak na desetine. To, da pa vam druge študentske organizacije zavidajo pravice, pa ni ravno presenečenje. Ali vi zavidate drugim njihove obveznosti? Jaz bi vas lenuhe zaj**** še z vavčerskim plačilom študija - če izdelaš letnik, ti ga plača država, sicer ga plačaš sam. V CELOTI. Da potem vidimo izkoriščevalce študentskega dela, kako bodo z delom pokrili življenjske stroške, šolnino in še kaj zaslužili. Družba lenuhov, to je Slovenija, ne pa dežela pridnih čebelic!

 
Dober povzetek in dober recept ...

sebas je napisal(a):
Povprečen študent v Sloveniji dela manj kot povprečen študent v EU, zato prosim ne neargumentirano nabijat,

Dragec, studenti v teh drzavah ocitno delajo in studirajo. V sloveniji imas pa maso studentov, ki se vpise, dobi status, dela, in nikoli ne naredi faksa. Cista zguba za drzavo.

zaposlena je napisal(a):
Dobro, ukinit fiktivne vpise - se strinjam. Ampak neprofitni študentski servisi - kdo bo potem na strani študentov, kdo se bo trudil pridobivati prosta delovna mesta, terjat zaslužke in podobne ugodnosti za študente? Zavod za zaposlovanje?!? Delat pa bodo še vedno morali. Kako se za redne zaposlitve skrbi, pa vidimo.

 
Zakaj bi naj delali? Naj za njih poskrbijo starsi in stipendije.

foore je napisal(a):

 VELIKO VPRAŠANJE, KDO BO TO UPAL NAREDITI. TO VPRAPANJE JE BILO VEČKRAT NA FORUMU, SAJ EDEN OD PREDSTAVNIKOV VLADE BI MORAL KAJ UKRENITI IN DOKONČNO TO ZADEVO UREDITI.

 
Zanesljivo nekdo, ki je še bolj pogumen od sedanje "garniture". Ne pozabit, da so študentje obenem volivci.

Dokler bo opozicija (ali celo deli sedanje koalicije) dajala potuho (zaradi katerihkoli razlogov) študentom (dejansko pa zagovornikom sedanjega stanja, kar niso nujno študenti, še manj pa vsi študenti) se kritična masa nujna za to konkretno spremembo ne bo ustvarila.

Pri reševanju tega konkretnega problema je res nujen drastičen rez.

- ukinitev ali zaostritev pogojev pod katerim je možno opravljanje tki. "študentskega dela" (osebno sem delal prek "študent servisa" le čez poletje, pa še to največ nekaj dni pri enem delodajalcu, je pa to za tedanje čase bilo zelo dobro plačano delo..)
- strogo ločevanje rednega študija od študija ob delu na način, da praviloma tisti, ki se redno študira ima za to tudi materialne pogoje (starši, štipendija, kredit, lastna sredstva) in se tudi posveti študiju, ne pa, da tki. "status" izrablja za socialo..
- zaposlenega, ki se izobražuje skozi študij ob delu pa tretirati kot primarno zaposlenega in ne kot primarno študenta. Posledično, ni "študentskega statusa" za nekoga, ki se izobražuje ob delu.

Inštitut "izrednega študija" kot sedanji koncept ukiniti. Če pa kdo "študira ob delu" in je hkrati nezaposlen je pač nezaposlen in se ga tretira kot nezaposlenega in je prijavljen na zavodu in hodi na razlogove za zaposlitev, piše prošnje, itn. in se ne "šlepa na status"..

588,27 je strošek delodajalca za zaslužek 500 EUR študenta preko študentskega servisa.
814,92 € je strošek delodajalca (bruto bruto) za zaslužek 500 EUR.
Študent je nelojalna konkurenca za vse tehnike (ekonomski, elektro,...) Saj konkurira na trgu dela z enako izobrazbo kot tehniki (zaključena srednja šola je pogoj za vpis na fakulteto)... Pa mi sedaj odgovorite dragi zagovorniki študentskega dela na kakšen način naj se delavci s srednješolsko izbrazbo borijo na trgu dela proti vam?

Zanesljivo nekdo, ki je še bolj pogumen od sedanje "garniture". Ne pozabit, da so študentje obenem volivci.

Dokler bo opozicija (ali celo deli sedanje koalicije) dajala potuho (zaradi katerihkoli razlogov) študentom (dejansko pa zagovornikom sedanjega stanja, kar niso nujno študenti, še manj pa vsi študenti) se kritična masa nujna za to konkretno spremembo ne bo ustvarila.

Pri reševanju tega konkretnega problema je res nujen drastičen rez.

- ukinitev ali zaostritev pogojev pod katerim je možno opravljanje tki. "študentskega dela" (osebno sem delal prek "študent servisa" le čez poletje, pa še to največ nekaj dni pri enem delodajalcu, je pa to za tedanje čase bilo zelo dobro plačano delo..)
- strogo ločevanje rednega študija od študija ob delu na način, da praviloma tisti, ki se redno študira ima za to tudi materialne pogoje (starši, štipendija, kredit, lastna sredstva) in se tudi posveti študiju, ne pa, da tki. "status" izrablja za socialo..
- zaposlenega, ki se izobražuje skozi študij ob delu pa tretirati kot primarno zaposlenega in ne kot primarno študenta. Posledično, ni "študentskega statusa" za nekoga, ki se izobražuje ob delu.

Inštitut "izrednega študija" kot sedanji koncept ukiniti. Če pa kdo "študira ob delu" in je hkrati nezaposlen je pač nezaposlen in se ga tretira kot nezaposlenega in je prijavljen na zavodu in hodi na razlogove za zaposlitev, piše prošnje, itn. in se ne "šlepa na status"..


KO BI VSAJ ZAČELI PRI VRHU, TAKO REŠEVATI ZADEVO V ZVEZI ŠTUDENTSKEGA DELA . PRAVILNO RAZMIŠLJANJE.