maricko je napisal(a):
pa kaj je z tabo clovek,a ce si zgubu sluzbo da ti podarim stanovanje idijot zabiti.Cena je pac taka kakor jo prodajalec doloci,ce hoces kupi ali pa cakaj 20 let,meni je prav vseno.

 
ooo, živčki na koncu, stari, kamilica pomaga :))
ja, res, "modeli" na forumu financ so krivi, za tvoje in še čigave zgrešene naložbe. Ko bi vsaj bili tiho, potem bi še mogoče kdo vam nasedel, tako pa ob 2 mio ljudi ki to bere.......

 Hecno je predvsem to, da Justice1, TadejK ali kdorkoli misli, da lahko s svojimi pozivi bistveno vpliva na trg in odločitve ljudi...

  Ja stari... hecne se mi zdijo vse takšne napovedi, ker so približno tako zanesljive, kot šloganje...


hecno je to, da imaš v glavi zaplombirano neko mišljenje, ki ti ga niti z največjo macolo ni moč izbiti. In da iščeš 101 razlog zakaj se to sedaj dogaja. Hecno je to, da ne vidiš izven meja naše raja, ali pa nočeš videti.

Torej, Tadej se je izpostavil in dal neke številke. Ti za razliko od njega samo kokodakaš, ja, tako kot jaz, a se tukaj z napovedmi ne izpostavljam, za razliko od tebe. In še več, tvoje kokodakanje o trgu ima v zadnjem letu povsem zgrešeno smer, za razliko od "šloganja" in "pozivov" tu na forumu.
enjoy......

tycoon2 je napisal(a):
Ti si res hecen stari ;)  Na začetku leta si trobil o velikem padcu cen do poletja... potem do konca leta... zdaj že do marca... Kaj bo naslednja stvar? Naj folk čaka še nadaljnih nekaj let... ali pa še bolje, nikoli več ne kupi nobenega stanovanja?

 
Jah model... Če se ti mudi kupiti stanovanje kupi (kdo ti brani).. Jaz osebno sem zagovornik teorije, da nepremičninam cene ne padejo čez noč (razen v izrednih primerih), tako da se splača počakat --S tem izpostavljam sebe, da ne bo kdo mislil, da koga hujskam ali pametujem...  Imam časa na pretek in mi ni muka sedet v bančnih depozitih... Tko da čakam, da "narava naredi svoj posel"...

0703Boski je napisal(a):

... a se tukaj z napovedmi ne izpostavljam, za razliko od tebe.

 Kdaj sem jaz kaj napovedoval stari? Verjetno si me zamenjal z Justice1, TadejemK, ali kakšnim drugim lastnikom kristalne krogle ;)

maricko je napisal(a):
pa kaj je z tabo clovek,a ce si zgubu sluzbo da ti podarim stanovanje idijot zabiti.Cena je pac taka kakor jo prodajalec doloci,ce hoces kupi ali pa cakaj 20 let,meni je prav vseno.

 
nisem še zgubil sluzbe. Bebo.
.

Ampak pričakuješ, da jo bo izgubilo čimveč ljudi, da bi na ta način prišel do poceni nepremičnine... kakšna sprevržena logika.

Čakaj, jaz pričakujem da jo bo izgubilo zaradi gospodarskih kazalcev. O tem sem govorim vsaj ze od avgusta 2007, da se bodo kazalci poslabsali in da nepremicnine ne bodo imune. Nepremicnine so rastle posledicno tudi zaradi borznega trga....

Super... državni uslužbenec, ki pričakuje koristi od tega, da čimveč ljudi v gospodarstvu izgubi službo... Ti raje ne povem, kaj jaz pričakujem...

recimo:

* Tudi jaz mislim, da gredo cene zazidljivih zemljišč in nepremičnin z roko v roki... ravno zato ne pričakujem takšnega padca cen nepremičnin, kot ga napoveduje TadejK. Zemljišča (predvsem tista na dobrih lokacijah) so redka dobrina in tega se prodajalci očitno zavedajo...
* In to je tudi eno glavnih vprašanj, ki se ob vsem tem poraja... OK, obstoječe novogradnje se bodo prodale po takšni ali drugačni ceni (ali pa sploh ne), ampak dokler se stanje na nepremičninskem trgu ne izboljša, nihče pri zdravi pameti ne bo niti pomislil na gradnjo za trg... Kako mislite, da bo to vplivalo na trg v naslednjih letih?

pa še kaj bi se našlo. Ampak point je v tem, da imaš izdelano stališče, ki ga za vsako ceno braniš, ne glede na servirane podatke o absurdnosti situacije. Oprosti, zaenkrat bolj verjamem tadejem, kot tvojim pravljicam o "dolgoročnem ohranjanju vrednosti" nepremičnin. Sicer pa poskusi to razložiti komu, ki je kupil po 4k€+/m2.....

no in kaj pricakujes?

Tycoon je forumski norček in se temu primerno vede. Je pa neprecenljjiv, saj je dober kontra-indikator.

0703Boski je napisal(a):
recimo:

* Tudi jaz mislim, da gredo cene zazidljivih zemljišč in nepremičnin z roko v roki... ravno zato ne pričakujem takšnega padca cen nepremičnin, kot ga napoveduje TadejK. Zemljišča (predvsem tista na dobrih lokacijah) so redka dobrina in tega se prodajalci očitno zavedajo...
* In to je tudi eno glavnih vprašanj, ki se ob vsem tem poraja... OK, obstoječe novogradnje se bodo prodale po takšni ali drugačni ceni (ali pa sploh ne), ampak dokler se stanje na nepremičninskem trgu ne izboljša, nihče pri zdravi pameti ne bo niti pomislil na gradnjo za trg... Kako mislite, da bo to vplivalo na trg v naslednjih letih?

To niso napovedi... napovedi so tole in tole:

Justice1 je napisal(a):
z nepremičninami se bo zgodilo enako kot z delnicami ...tako kot v vseh primerljih sistemih kot je pri nas....-70% :-) 

Justice1 je napisal(a):
saj vsi vemo, da bodo cene do konca leta obcutno padle

Justice1 je napisal(a):
Ne glede na plačane članke, ki jih lansirajo občasno v Delu in Financah - prilogi nepremičnine, nepremičninski špekulanti je popolnoma jasno, da se bo do konca leta zgodil občuten padec cen in po novem letu bodo cene padale še naprej....:-)

Justice1 je napisal(a):
 Cene bodo padla nekje 50% - 70% oz. na nivoje izpred 5 - 7 let. 

 

Rast cene zlata se v zadnjem času vse bolj povezuje z vse glasnejšimi špekulacijami o tako imenovanem drugem valu, ki naj bi ga svetovnemu gospodarstvu zadala finančna kriza. Tako je strah pred nepredvidljivim razpletom očitno glavno gonilo rasti cene zlata, kar med drugim pojasni dejstvo, da se, medtem ko se cena zlata povečuje, cene drugih inflacijskih dobrin, kot je to na primer nafta, vztrajno znižujejo.
Dokler se prodajajo stanovanja po 2 tisoc za meter kriza se zdalec ni koncana ,ko bo meter po 800 € bo kapital ociscen in zacetek konca krize.

Aleš Lisac, marketinški guru;

Moj osebni, priznam, pristranski pogled na nepremičninske agente. Včasih jih ni bilo. Moj oče je recimo kupil stanovanje, ne da bi se v posel vmešal kakšen agent. Nobenih problemov, nobenih provizij.Potem pa so se, kot se mi zdi, pojavili okoli leta 1989 (v Markovičevih časih) kot gobe po dežju. Bolje rečeno, pojavili so se kot cestninske postaje na avtocestah. Od njih kakšne hude koristi ni bilo, so se pa postavili na pravo mesto, med kupca in prodajalca, in smo jim plačevali provizijo (ki jo lahko imenujemo tudi cestnina, vinjeta, davek, itn.).Pravzaprav so nepremičninski agenti pobirali dodaten davek. Zaradi njih je bila transakcija dražja. Živeli so v času, ko je bilo kupcev vedno več kot prodajalcev. Edina spretnost, ki so jo morali obvladati, je bila ta, da so se postavili med obe stranki. Se spomnite, kako so nam že takoj na parkirišču, preden so nam sploh pokazali, katero stanovanje lahko pogledamo, v roke potisnili pogodbo v podpis?Pobiranje davka, cestnine, čemur so nepremičninarji rekli provizija, jim je šlo dobro od rok. Ker je bilposel donosen in lahek, so se nepremičninski agenti množili kot zajci. Sami so videli, da ni dobro, če je cestninskih postaj preveč in so začeli sami sebi postavljati razne ovire v obliki izpitov in posebnih pogojev, ki naj bi jih vsak pobiralec cestnine poznal. Saj veste, torto so želeli razkosati na čim manj kosov.No, sedaj so se stvari spremenile. Končno je v glavni vlogi zaigral kupec. Pravi nepremičninski agenti, ki res znajo pomagati pri prodaji, bi seveda tudi dan danes lahko opravljali dobro delo, ampak takšni so v manjšini. Lahkega denarja na trgu ni več in večina nepremičninskih agentov je že izumrla, danes že delajo nekaj drugega.Za zadnjo številko Mojih financ sem izjavil, da se bo število nepremičninskih agentov zmanjšalo za 70% in da bodo cene nepremičnin v povprečju padle za 50%. Po tej izjavi sem dobil celo vrsto mailov. Večinoma so bili to odzivi jeznih nepremičninskih posrednikov.V teh mailih me je najbolj zmotilo to, da so tisti, ki ne verjamejo v padec cen nepremičnin, razlagali, kako je nemogoče, da bi cene padle tako drastično, ker bi potem investitorji morali prodajati pod svojo lastno ceno!Sedaj pa se skupaj vprašajmo: ZAKAJ je to nemogoče? Morda se to zdi nemogoče nekomu, ki je delal v panogi, kjer vsaj dve desetletji praktično nihče, ki je bil vsaj malo pri zdravi pameti, ni mogel narediti izgube. Cene nepremičnin so ves čas rasle, raslo pa je tudi povpraševanje po nepremičninah. Zato seveda nihče nikoli ni prodajal pod ceno.Kaj se dogaja v drugih panogah, ko izdelka ali storitve ne moreš prodati z dobičkom? Pač prodaš z izgubo in potem ukrepaš, kot znaš. Če kupite tovornjak jagod in jih ne prodate z dobičkom, potem jih poskusite prodati po nabavni ceni, če tudi to ne gre, prodate po kakršni koli ceni, sicer jagode zgnijejo.Enako velja za stanovanja. Če kupcev ni, bo ceno treba znižati.Razen če so investitorji tako finančno močni, da jim je vseeno, če leta in leta ne prodajo ničesar. Ampak hitro se bo našlo nekaj finančno šibkejših investitorjev, ki bodo prodali za vsako ceno. Tako pač je, tako se je moralo zgoditi. Ne samo, da se je zgodila finančna kriza, problem je tudi v tem, da se je zadnjih nekaj desetletij veliko gradilo, število prebivalcev pa je v Sloveniji praktično ves čas enako. Sedaj je torej stanovanj več, kot jih je bilo, denarja je malo manj in cene bodo padle.Marketinška lekcija? Sprememba je edina stvar, na katero lahko 100% računamo v vseh panogah. Spremembe je treba predvidevati in se nanje prilagajati. Okolje bomo težko spremenili, tudi dejstva težko spremenimo. Edina stvar, ki jo lahko spremenite, ste vi sami. Spremenite lahko tudi svoj poslovni model, način, kako opravljate posel.

V Mariboru so ga že, tam so nova stanovanja po 900 Eur/m2. :-)))

si gledal Tednik?

Justice1 je napisal(a):

kar med drugim pojasni dejstvo, da se, medtem ko se cena zlata povečuje, cene drugih inflacijskih dobrin, kot je to na primer nafta, vztrajno znižujejo. 

Kje to pobiraš? Cena nafte se že celo letošnje leto vztrajno dviguje, ne pa znižuje...

bondy je napisal(a):
si gledal Tednik?

 Ne gledam populističnih oddaj, kot so razni Tedniki in Trenja...

glede na ceno zemljeskega plina in glede na gospodarsko aktivnost sem bolj prepričan da bo še padla...

tycoon2 je napisal(a):

 Ja stari... hecne se mi zdijo vse takšne napovedi, ker so približno tako zanesljive, kot šloganje...

 


No, no, tako hudo pa tudi ni. Nepremičninski trg s svojo inercijo in fundamentom je precej manj naključen sistem od borznega ali valutnega trga, sploh pa od šloganja ali rulete.

In če verjameš, sem si pred izdelavo tiste moje tabele tudi nekaj prebral, predvsem od Roberta Shillerja, ki je zelo dobro napovedal (in utemeljil) pok nepremičninskega balona v ZDA. Pa tudi sama tabela je "zgrajena" na statistikah treh trgov, tako po času kot po amplitudi, tako po prometu kot po cenah, pa še povprečni neto dohodek na prebivalca je upoštevan, ker je precej podatkov o tem, da je bistven (vsaj asimptotično).

Evo, sem povedal nekaj več kot doslej, ker da mi nekdo očita šloganje, ta je pa prehuda ;)

Pa da ne bo nesporazuma: zavedam se, da je v zadevi veliko neznank in nepredvidljivih dejavnikov, zato je jasno, da zanesljivost napovedi z daljšanjem obdobja hitro pada. Vseeno pa ti lahko vsak z osnovnim poznavanjem statistike in verjetnostnega računa potrdi, da je verjetnost, da bi čisto po naključju, s šloganjem, tako dobro zadel Q1 in Q2, zelo majhna. In če bom zadel tudi Q4, bo še precej manjša. No, počakajmo do takrat ...

LP, Tadej

TadejK je napisal(a):

... je verjetnost, da bi čisto po naključju, s šloganjem, tako dobro zadel Q1 in Q2, zelo majhna. In če bom zadel tudi Q4, bo še precej manjša. No, počakajmo do takrat ... LP, Tadej

 Danny tudi včasih zadene... Hecam se ;)  Priznam, da si Q1 in Q2 precej dobro zadel, ampak meni se zdijo napovedi za 10 in 11Q4 zelo drzne in bom raje počakal do takrat...

Upal bi stavit, da bo kateri od "Lavričanov" končal z štrikom okoli vrata. V sedanjih kriznih časih se ni šalit z krediti in nakupi stanovanj!!!
Ne vem če sem morda že omenil; sam sem Petrolove delnice prodal po 940 Eur...nekateri so potem streznili in prodali po 700, nekateri z še tršo glavo so se streznili pri 500...nekateri se nikoli ne streznijo...ti sedaj lahko prodajo po 300.....Podobono bo z nepremičninarji....vendar ko bodo cene padle pod proizvodno ceno ( v LJ recimo 870 Eur/m2) in bodo banke odločno rubile in prodajale se bo zgodilo, da bo na štriku pristal tudi kakšen špekulant....

Justice1 je napisal(a):

Ne vem če sem morda že omenil; sam sem Petrolove delnice prodal po 940 Eur...

Vsaj petkrat... a imaš probleme s spominom?

tycoon2 je napisal(a):

 Danny tudi včasih zadene... Hecam se ;)  Priznam, da si Q1 in Q2 precej dobro zadel, ampak meni se zdijo napovedi za 10 in 11Q4 zelo drzne in bom raje počakal do takrat...

 
A se ti ne zdi malo bebasto, da bos cakaj s prodajo svojih nepremicnin do 11Q4, da bos ugotovil, da je imel TadejK in ostala kompanija prav... res da bos dobival najemnino, vendar pa bos toliko vec zgubil na glavnici. Premisli, ce je to pametno?

To, da so morali spremeniti naslov, kaže da so nepremičninarji že povsem na koncu in da se bojijo, da že najmanjša stvar lahko sproži strmoglavljenje......vendar neizbežnemu se ne bo dalo izognit..

http://www.rtvslo.si.../index.php< /a>
DRŽAVNO JAMSTVO ZA POSOJILADraga stanovanja smo v zadnjih letih kupovali večinoma s pomočjo hipotekarnih posojil. Bankirji seveda hočejo denar nazaj ali pa vnovčijo zavarovanje in ni jih malo, ki so že ali pa jim grozi, da bodo izgubili streho nad glavo. Aprila smo se vprašali, ali lahko tudi slovenska predmestja, podobno kot ameriška, prekrijejo šotori in pozvali vlado, naj obubožanim državljanom pomaga. Potrebovala je skoraj pol leta in končno res pripravila jamstveno shemo za fizične osebe, ki naj bi najbolj prizadetim pomagala prebroditi krizo. SLAVKA BRAJOVIĆ HAJDENKUMER

Samo testiral sem če šteješ.......

Če čakaš name, se boš pa načakal... zdaj bi že lahko vedel, da svojih nepremičnin večinoma ne prodajam... z edino, ki sem jo letos prodal, sem pa zaslužil več, kot bo večina državnih uradnikov v naslednjih desetih letih ;)

torej si jo le prodal? Tudi tycoon se spreminja. ;)

bondy je napisal(a):
torej si jo le prodal? 

S težkim srcem, ker ni ravno najboljši čas za prodajo... razen tega se težko ločim od dobrih nepremičnin... ampak glede na to, da sem dobro zaslužil in s tem denarjem opravil še boljši nakup, mi ni žal.

Justice1 je napisal(a):
Samo testiral sem če šteješ.......

 
Brez skrbi ;)