dalex je napisal(a):
Od kdaj? A nis nekaksen gradbenik ? Gradbenikom in taksnim firmam je ja pomembno, kako grejo cene, ali pac ne, vsaj dokler ne poplacajo obveznosti bankam ali komurkoli ze pac? :))

 Nisem gradbenik, ampak investitor in lahko ti zagotovim, da se da z nepremičninami zaslužit tudi kadar cene ne rastejo (navsezadnje sem sam letos že kar precej zaslužil)... v bistvu je velika napaka, če računaš samo na rast cen.

 Ok, številke ki si jih prikazal so opora, prikazal sem jih tudi jaz kot alternativno razmišljanje. In ja če vrednost delnice pade gre za negativen donos, vendar čudno nepremičninarji to vedno pozabljate pri izračunu donosa nepremičnine. Apriori ne upoštevate tega ... vsi izračuni, ki jih naredite so taki kot tvoj ... simpl in ej stari če to kupiš ... boš na leto zaslužil 5 jurjev .... realnost je pa taka da jih trenutno popušiš  cca 10.Špekulirati da boš prinesel teh 10  jurjev ( in še kaj)  noter v naslednjih 2o letih ... HalooO !!?!!  In nikaor nisem edini človek na svetu, ki napoveduje da bodo čez 20 let nepremičnine nižje kot sedaj. Niti ne napovedujem da bodo padale po 15 K na leto ... napovedujem da bodo padle za več kot 50  %. To verjetno razumeš ? Pravim tudi da je konec nepremičninske piramidne igre. Pa zanimivo, ker smo se ustavili pri japonski .. hmm kakšni pa so gospodarski kazalci za slovenijo, EU in ZDA ? Rastejo 2 % letno ?  Kakšne so napovedi ? Se dogaj slučajno zgodba podobna japonski ? Se izvajajo slučajno zelo zelo podobni ukrepi  za preprečevanje deflacijske spirale ? In če je samo 2 % gospodarska rast na leto hud gospodarski pretres, kaj je potem 5% al več  upad gospodarke aktivnosti? Mimogrede japonska je imela ogromen presežek v proračunu in je s tem precej subvencionirala svojo ekonomijo. Kako je v sloveniji ? Tvoja napoved, da bodo cene nepremičnin čez 20 let večje kot so danes je pač mantra ki jo folk posluša že zadnjih 20 let. Prvih 20 let je verjel ... in banke so pri tem izdatno pomagale, z ugodnimi krediti in načini financiranja, bomo videli kako bo naslednji 20 let. Mimogrede ... če padejo cene za 50 % v obdobju naslednjih 10 let in nato rastejo po 2 % 10 let prideš na precej nižje nivoje kot si danes. ALi misliš da je normalna gospodarska rast 10 %, rast nepremičnin pa 20 % letno ?  

Ales, menda ze ves, kaj je contrarian approach ? Ce je nekaj samoumevno (kot recimo neskoncna rast nepremicnin, ce odstejes tiste tvoje pretrese), vprasanje, ker je to dejansko neka vrsta perpetuum mobile. Hmm, 99,999% je prepricanih v nekaj; tycoon2, kako je ze s tem? :)

dalex je napisal(a):

Hmm, 99,999% je prepricanih v nekaj; tycoon2, kako je ze s tem? :)

 Če je 99,999% v nekaj prepričanih, še ne pomeni, da je to res ;)

Ok, ti meni lahko plozas tukaj, kar hoces, ce napises tvojo davcno stevilko, pa bo se veliko bolj fajn. Seveda lahko zasluzis (100k€ iz najemnin), zato sploh ne vem, zakaj se prepiras z nami, revcki, ce cene padajo ali ne :)

V 20 letih lahko pride se do 3 depresij/recesij in kdo ve, ce bo cez 20 let prav na vrhu gospodarskega cikla, ki dejansko niso nikakrsne katastrofe v kapitalizmu, ampak povsem pricakovana stanja :)

dalex je napisal(a):

sploh ne vem, zakaj se prepiras z nami

 Zato da bi vsaj kdo spoznal, da tisto kar jih trdi 99% ni vedno pravilno...

abohte je napisal(a):
Kot rečeno trenutno ne poznam nobenega, ki bi verjel, da bodo cene nepremičnin na tako dolgo obdobje padle za 50% razen tebe. Ne vem kako je lahko zahodna civilizacija spregledala tak velik um.

 Ker kriza bo trajala leto ali dve največ, in treba je pregurati ta čas nekako. Potem pa veslo po starem naprej.  Izvoli če ti znese ... ti kar.Če ne poznaš nobenega, ki bi razmišljal drugače kot ti, to še ne pomeni, da jih ni. Pomeni samo da se izogibajo druženju s tabo. To tudi kaj pove kajne ? 

Katerih 99%? A celega trga kupcev? Forumasev? Nepremicninarjev? Investitorjev v nepremicnine? Zakreditiranih? :)

Pojma nimam, kaksen dejanski % populacije je teh 99%, o katerih ti pises :) Za zadnjih 20 let je bilo ocitno ;)

Abohte (bom napisal sem, da ne dodajam vec sporocil po nepotrebnem), tudi cas vmes je pomemben, hmm, se lahko zgodi kaksna nepopravljiva skoda; se sploh, ce je kdo zakreditiran.

dalex je napisal(a):

Katerih 99%? 

Odloči se sam... kot tudi to, ali boš verjel nečemu samo zato, ker "vsi" tako pravijo.

Vsi pravijo (oz. so zadnjih 20 let), da cene nepremicnin (v Sloveniji) vedno rastejo in da je upravicen unikum, da so cene nepremicnin v Sloveniji visje od razvitega sveta (Nemcija in Avstrija), ki ima precej visjo gospodarsko rast in je Slovenija od njih povsem odvisna...

Torej...

abohte je napisal(a):
Saj ne pravim, da je rast nepremičnin samoumevna. Je recimo še celo nekoliko manj samumevna kot gospodarska rast ali pa tehnološki napredek. Vendar verjamem, da bomo čez 20 let živeli bolje (v ekonomskem smislu) kot danes, kar bo seveda posledica gospodarske rasti smatram, da bo posledica tega tudi dvig cen nepremičnin (razen seveda, če na lokalnem nivoju ne gre nekaj hudo narobe). To pa da verjamem, da bomo naslednjih 20 let živeli v obdobju gospodarske rasti (ne pravim koliko bo ta rast strma) še ne pomeni, da jo jemljem za samoumevno.

 Cool, ...  diht post. Aleluja. 
Eno vprašanje: zakaj gospodarska rast posledično pomeni dvig cen nepremičnin ?   

dalex je napisal(a):
Vsi pravijo (oz. so zadnjih 20 let), da cene nepremicnin (v Sloveniji) vedno rastejo in da je upravicen unikum, da so cene nepremicnin v Sloveniji visje od razvitega sveta (Nemcija in Avstrija), ki ima precej visjo gospodarsko rast in je Slovenija od njih povsem odvisna...

Torej...

 
Jaz nisem verjel, ko so govorili, da bo vedno samo rastlo in ne verjamem zdaj, ko govorijo da bo naslednjih 20 let samo padalo...

Ma, bog ne daj :) Naj pade cimprej cimbolj, potem pa naj hitro zraste, pa spet pade, itd...

Tipična izjava špekulanta ;)

tycoon2 je napisal(a):


Jaz nisem verjel, ko so govorili, da bo vedno samo rastlo in ne verjamem zdaj, ko govorijo da bo naslednjih 20 let samo padalo...

Ti trdiš, da je sedaj dober čas za nakup, torej trdiš, da cene ne bodo padle. Ker če bodo cene padle do drugega leta za 10%, bo dandanašnji kupec izgubil cca. 20.000 €.

Tebe je lažje ujeti na laži kot Golobiča.

Nisem spekulant, sem (brez heca) globoko kontemplativen, nikakor impulziven, in na-osnovi-preverljivih-dejstev-odlocujoc-se clovek, ki ne rine z glavo skozi zid, ko ugotovi, da to v nekem trenutku ni smiselno, se sploh, ce imam na voljo vec moznosti. Res raje ne povem, kako izgleda pogovor, ko nekdo ugotovi, da ga je posral v odlocitvi, svoj cas pa bil kot ovca sveto preprican v svoj prav.

abohte je napisal(a):
Kar se pa gospodarskih kazalcev tiče so pa napovedi za naslednje leto v večini večjih gospodarstev kar se tiče gospodarske rasti v rangu pozitivne nule.

  Hmmm ... pri japonski navajaš rast pod 2 % kot hud gospodarski pretres !!?!!

abohte je napisal(a):
Če ne poznaš nobenega, ki bi razmišljal drugače kot ti...
Saj nikoli nisem rekel, da jih ni. Verjamem, da jih je celo veliko. Veš koliko je samo ljudi, ki trdijo, da so jih posilil vesoljci ali pa do videl Elvisa :)

Pomeni samo da se izogibajo druženju s tabo. To tudi kaj pove kajne ?
:)) Ti pa imaš zaključke. Taki mislim, da več povedo o tebi.

 Ja in z mojega vidike te prav vidim, ko trdiš, da so te ugrabili vesoljci. Sam pa dodajam ... verejtno so te tudi zlorabili, kar se tudi vidi.

res zanimivo, kajne? :)

torej naš kolega jz321 je vedno na pravi strani asimetrične informacije, tako da se resnično sprašujem, česa vsi ti prodajalci ne vedo, kar naš jz321 ve, če ga citiram iz sosednjega threada:"Podobno jaz razmišljam o nepremičninah... zdaj ni čas za prodajo, ampak za nakupe... takšne izbire dobrih nepremičnin in možnosti za pogajanja že dolgo ni bilo in vprašanje, kdaj bo spet ."

Kako to, da se je naenkrat pojavilo toliko ponudbe in izbire dobrih nepremičnin, da ima celo jz321 manevrski prostor za pogajanja? Sprašujem se, česa ti prodajalci dobrih nepremičnin ne vedo, kar očitno ve jz321, in hkrati še bolj blasfemično - celo odločili so se jih prodajati? Kot izpričanega altruista me seveda skrbi njih zdravje in počutje :)

abohte je napisal(a):
Japonska je imela pa močna gospodarski pretres (to sem tudi navedel kot enega od vzrokov, če bi dobro prebral), ker če 10 let gospodarska rast ne preseže 2 % in ima nekaj let celo negativno rast je to točno to. 

 :))

abohte je napisal(a):
Glej ne da se mi več s tabo preveč razpravljat, ker si zgleda funkcionalno nepismen in ti moram čisto vsako stvar 2krat razlagat. Za Japonsko nisem rekel, da je gospodarska rast pod 2% hud gospodarski pretres, ampak da Japonska ni 10 let imele gospodarske rasti nad 2%. Nisem pa rekel kolk jo je imela (ali -50% ali pa 1,99%). Ampak tvoje razumevanje napisanega je na ravni starosti 13 let. Čisto vsako stvar ti mora človek parkrat razlagat, še posebej če ti napišem nekaj kar ima kakšen skrit pomen. In s tabo se sploh ne da pogovarjat. Če postavim neko trditev jo razbčleniš tolk v nulo, da ti na koncu razlagam na ravni 5 let staremu otroku.

 Ha ... brez komentarja. VInci je povedal vse. 
Sklep: You are full of bullshit.  

tycoon2 je napisal(a):

 Če je 99,999% v nekaj prepričanih, še ne pomeni, da je to res ;)

 To je sicer res, sam če si na krajšem koncu in imaš prav najbrž ne bi vedril na temle forumu.

tycoon2 je napisal(a):

 
To sem že večkrat napisal, ampak naj ti bo: NIKOLI ne investiram v nepremičnine samo zaradi predvidene rasti njihove vrednosti... zanima me predvsem donos, ki ga lahko nepremičnina ustvari ne glede na to, kaj se bo dogajalo s cenami.

 Zanimiva strategija, sam rabiš veliko znanja in izkušenj, da se to greš; kupovanja v downtrendu. Če imaš na koncu leta oz. kolikor je dolžina tvoja investicijskega cikla plus, si maher.

hostamox je napisal(a):

 Zanimiva strategija, sam rabiš veliko znanja in izkušenj, da se to greš 

Itak... nikoli nisem rekel, da je to za vsakega... ampak podobno je pri vsakem poslu... brez znanja in izkušenj (pa se marsičesa) si mrzel.

abohte je napisal(a):
Kot rečeno trenutno ne poznam nobenega, ki bi verjel, da bodo cene nepremičnin na tako dolgo obdobje padle za 50% razen tebe. Ne vem kako je lahko zahodna civilizacija spregledala tak velik um.

 
Jst trdim, da bo dno med 60-70% vrha. In da vrh, upoštevaje inflacijo ne bo za časa našega življenja (naslednjih 50 let) dosežen.