Primorska je za turizem logistiko ne pa za medicino kaki kljukec je tale holob

Tretja univerza OK.

Mogoče bi Nova Gorica bila boljša izbira in je še vedno Primorska.

In leto 2027 je predaleč.

Aklcija in prvi vpis 2025 !!!

Pri nas vse traja predolgo.

A imamo dovolj dobrih profesorjev za 3jo fakulteto?

Premier je včeraj vzneseno objavil veselo novico, da bodo prvi diplomanti medicinske fakultete zaključili izobraževanje tam okrog 2035 ali 2036. Novica, da bodo v naslednjih 12 ali 15 letih mnogi umrli, ker je zdravstvo v razsulu, je pa premierjeva naslednja vesela novica . Sicer pa je ista politična opcija pred nekaj leti zaradi namere povečanja vpisnih mest na medicino skočila pokonci in namero preprečila.

Vprašanja so naslednja:
- habilitirani učitelji in akreditacija
- časovna dinamika
- vpisna mesta in potencialni kandidati (tako bo pa več ljudi študiralo medicino in ne bo več tako ostra selekcija?)

Sicer je vedno načeloma bolje, da imaš nečesa več kot manj.

[mrgapo]
A imamo dovolj dobrih profesorjev za 3jo fakulteto?

To ni pomenbno, rabimo zdravnike oz diplomante:).

Fakulteta, laboratoriji, kampus, interesenti za studij. GNAR? Simpl ko pasulj. En panin sz mortadelo.

[mrgapo]
A imamo dovolj dobrih profesorjev za 3jo fakulteto?

... eh, saj imamo dovolj dobrih influenserjev, pa bo Golobova influenserka Tinca kar na Instagramu predavala, tako da v Kopru niti predavalnic ne bomo rabili ...

P.S.: Golobu je treba priznati, da premika meje možnega ... khmm, meje norosti ...

[najobj]
> [mrgapo]
> A imamo dovolj dobrih profesorjev za 3jo fakulteto?

... eh, saj imamo dovolj dobrih influenserjev, pa bo Golobova influenserka Tinca kar na Instagramu predavala, tako da v Kopru niti predavalnic ne bomo rabili ...

P.S.: Golobu je treba priznati, da premika meje možnega ... khmm, meje norosti ...

Za podobno norost so resnici na ljubo pred 25 leti označevali idejo o medicinski fakulteti v Mariboru. PRedvsem Ljubljančani.

a vaje oz. prakso pa bodo opravljali na Catinari?

[rx170]
> [najobj]
> > [mrgapo]
> > A imamo dovolj dobrih profesorjev za 3jo fakulteto?

> ... eh, saj imamo dovolj dobrih influenserjev, pa bo Golobova influenserka Tinca kar na Instagramu predavala, tako da v Kopru niti predavalnic ne bomo rabili ...
>
> P.S.: Golobu je treba priznati, da premika meje možnega ... khmm, meje norosti ...

Za podobno norost so resnici na ljubo pred 25 leti označevali idejo o medicinski fakulteti v Mariboru. PRedvsem Ljubljančani.

... ja, ampak verjetno v parlamentu takrat noben ni govoril tega ...

Napovedal je, da bodo "v sredo v Kopru podpisovali dogovor z Univerzo na Primorskem o odprtju tretje medicinske fakultete". Dela bodo začeli v času te vlade, pričakuje se 100 novih vpisnih mest, denar za novo stavbo je v načrtu razvojnih programov za obdobje 2024–2027 že zagotovljen, je zatrdil. Vpis prve generacije študentov pričakuje leta 2027. "To je najboljši možen odgovor, kako bomo povečali dostopnost – da bomo v Sloveniji izšolali več zdravnikov," je poudaril Golob.

... kar sem zdaj skopiral iz članka www.rtvslo.si/sloven...eti/708840 na MMC RTV Slovenija ...

P.S.: ker so po izjavah v medijih zdravniki (= potencialni predavatelji) bili izjemno začudeni, da jih o medicinski fakulteti v Kopru noben ni nič vprašal - po njihovih besedah so takrat vse potrebno za medicinsko fakulteto v Mariboru pripravljali 20 (dvajset) let - sem tudi sam postal pozoren na njihov dvom o najnovejših praznih obljubah Goloba, ki je zaradi katastrofalnega (= reform nikjer in stavke vsepovsod) vodenja vlade s katastrofalnim upadom podpore pred EU volitvami - kot da bodo potem v Bruslju kaj rešili - očitno več kot obupan in z dobesedno norimi obljubami o vpisu študentov (danes še brez predavateljev in predavalnic) čez malo več kot 2 (dve) leti v študijskem letu 2027 premika meje možnega ... khmm, ker namreč na nemogoče roke sem opozoril s sarkazmom na Golobovo influenserko Tinco, zdaj pa sem sarkazem še pojasnil ...

[rx170]
> [najobj]
> > [mrgapo]
> > A imamo dovolj dobrih profesorjev za 3jo fakulteto?
>
> ... eh, saj imamo dovolj dobrih influenserjev, pa bo Golobova influenserka Tinca kar na Instagramu predavala, tako da v Kopru niti predavalnic ne bomo rabili ...
>
> P.S.: Golobu je treba priznati, da premika meje možnega ... khmm, meje norosti ...

Za podobno norost so resnici na ljubo pred 25 leti označevali idejo o medicinski fakulteti v Mariboru. PRedvsem Ljubljančani.

Pred 25 let je bil t.i. Klinični Center Maribor v resnici vsebinsko Splošna bolnišnica Maribor. In odpor ni bil s strani Ljubljančanov, ampak predvsem vrhuške Medicinske Fakultete.

A vmes se je situacija spremenila, in Mariborski KC servisira približno pol milijona ljudi. Ljubljanski pa milijon. In ima seveda razvejano tudi mrežo programov, ki jih izvaja. Mora jh imet. Mislim da ima UKC LJ primat le še pri onkologiji in nevrologiji. In medicinsko fakulteto sedaj v MB imajo. Kar je zelo v redu.

Ne vidim pa opcije, da bi denimo Izolska bolnišnica lahko postala primorski UKC. Kot prvo, servisira območje, ki ima 150.000 prebivalcev. Severno Primorsko in Kras pokriva bolnišnica v Šempetru pri Novi Gorici.

Verjetno je res bolj povečati kapacitete obeh obstoječih fakultet. Tu mislim predvsem prostorsko, in tako. Kot pa it v povsem novo zgodbo. Ker so tako zaposleni, kot tudi študenti, dodiplomski in podiplomski bolje vpeti v bistveno večje praktično medicinsko okolje. Pri zdravnikih je to zelo pomembno. To je velikokrat interdisciplinarna znanost.

Ta Golobova padalska akcija zelo spominja na nekega drugega premjeja, katerega priimek se začne na P, konča pa na ahor. vsake 14 dni je imel neko novo idejo. Gasilska akcija. Piarovska. Večji efekt bi bil dosegel, če bi šel v Ljubljano in Maribor, ter podpisal namero o gradnji novih stavb fakultet.

V Ljubljani je idealno mesto. Na Vrazovem trgu. Tam se od selitve pediatrične klinike v novo stavbo že skoraj 20 let pogovarjajo kaj bi s staro. Pa naj podrejo to, pa tam naredijo dobro moderno medicinsko fakulteto. Ali vsaj dodaten del. Kot negovalna bolnica so ti, 100 let stari, prostori neuporabni. Nevredni bolnika. Tam je osebje pediatrične klinike res zaslužilo svojo plačo.

Vsekakor pa je to le osnova. Večji problem bo, kako zdravnika, ko si ga že na javni denar izšolal, obdržati tu. Da ne pobegne.

Ne vem, meni je Golobova ideja čisto kul in tudi izvedljiva.
Ne vem kaj rabijo UKC.
Rabimo zdravnike na primarni ravni, tisti za naprej se bodo pa že specializiral.
Bolnišnice rabiš danes le še za neka specialna ročna znanja.
V bistvu rabiš bolj dobre mentorje coache, kot pa predavatelje. Znanje je danes lahko dosegljivo in zakaj bi moral nekaj predavat ravno primarij npr. ?
Zdravnika se itak naredi, ne pa izuči. Samo diploma ni dovolj, kot ni več marsikje drugje :).

[odvisnik]
Ne vem, menu je Golobova ideja čisto kul in tudi izvedljiva.
Ne vem kaj rabijo UKC.
Rabimo zdravnike na primarni ravni, tisti za naprej se bodo pa že specializiral.
Bolnišnice rabiš danes le še za neka specialna ročna znanja.
V bistvu rabiš bolj dobre mentorje coache, kot pa predavatelje. Znanje je danes lahko dosegljivo in zakaj bi moral nekaj predavat ravno primarij npr. ?
Zdravnika se itak naredi, ne pa izuči. Samo diploma ni dovolj, kot ni več marsikje drugje :).

Jaz verjamem da se hecaš.

Zdravnik na primarni ravni je ravno tako specialist. Reče se mu specialist družinske medicine. Ravno tako ima specializacijo. Ravno tako pediatrija.

Nabor znanj je morda bolj splošen, a po drugi strani bolj razširjen, kot pa pri denimo nevrologu, kardiologu, ali onkologu.

A osnove pa so, se strinjam, enake. Zato stažisti rotirajo po oddelkih. S tem spoznavajo različne klinične slike različnih bolnikov. Z različnimi osnovnimi diagnozami, a z nekimi bolezenskih znaki, ki bi morda v nekem splošnem primeru nakazovali lahko nekaj povsem drugega.

S prakso so se pred stoletji učili mazači. Ki so zamočili pri enem, pa se nekaj naučili. Pa spet zamočili pri drugem, pa se nekaj naučili.

Zakaj bi bil moral predavat primarij? Ker ima izkušnje. Iz prakse in dela ima izkušnje. To je pomembno. Eno je, ko ti profesor predava le iz knjige, drugo pa je, če zna to teorijo podkrepiti z lastnimi primeri iz prakse. Svoje, svojih kolegov iz bolnišnice, preteklih primerov od drugod. Vse šteje. A brez tega pa ne gre.

Tu se bom dotaknil svoje "akademske"kariere. Na faksu sem imel dva profesorja.

Prvi me je učil "upravljanje ladijskega strojnega postrojenja". Upokojen Upravitelj Stroja (Chief Engineer), ki je penzijo dočakal na ladjah Splošne Plovbe. Tam so bila predavanja navkljub vsej teoriji, obilno dopolnjena z njegovimi izkušnjami. 40 let ladje nam je dal. Ob vsakem teoretičnem diskurzu smo študenti dobili vsaj 6 primerov, kako pa gre to v praksi. Jaz na tista predavanja ne bi niti rabil hodit, ker je prvo uro vprašal, kdo je bil že poprej na ladji. V celem razredu smo dvignili roko trije. Mirno je vprašal "mi prineseš pomorsko knjižico in pripravniške dnevnike za pogledat?". Pa sm jih. Drugo uro sem imel v indeks vpisano desetko. Ne rabiš hodit. Veš več kot bom odpredaval. Pa sem vseeno na njegova predavanja hodil. Ker so bila notri zelo praktična znanja, ki sem jih na ladji zelo občutil, nisem pa razumel vedno razlogov.

Imeli pa smo pri predmetu "Ladijski Motorji" profesorja, ki je izhajal s Strojne Fakultete v LJ. Dober človek. Sploh ne napačen. A vendarle je ta profesor videl ladijski motor prvič, ko je šel z nami na ekskurzijo v ladjedelnico 3. Maj v Rijeki. Imel je slike, imel je članke, imel je svojo doktorsko znanost. Ni pa imel niti dneva prakse s tem. In smo med predavanji imeli termodinamiko, pa pV diagrame, pa slike nekih motorjev, ki jih takrat niti proizvajali niso več. A če si ga vprašal, kako glavni motor dobi mazalno olje, je rekel, da ima prigrajeno črpalko. Kot golfov dizel. Jaz sm crknil od smeha. On razlaga o "Bosch pumpah", mi smo imeli elektronski vbrizg na 6L60ME-C motorju. Leta 1998. Jaz sem se smejal.

Zato je pomembno, da profesor, ki predava, ve o čem govori. Če ne ve, je problem. In v zdravstvu je komot toliko večji. Ker želimo dobre zdravnike. Ne one naučene s strani le knjig, še manj pa naučene s strani profesorjev, ki poznajo le knjige.

Človeško telo je najbolj zapleten stroj kar ga poznamo.

V Butalah pravijo: ce ne znam, bom pa druge ucil. Jaz mislim, da gre tu za nameren zajeb dohtarjev. Boste ze vidli, dohtarjev bo ko dreka. Kaksnih? Ni vazn. Bodo.

Si me mal površno razumel.
Vsekakor je potrebno učenje, a šele praksa pomaga, kar si tudi sam napisal.

In najbrž ima vsak povprečen zdravnik dovolj prakse, da predava iz nje.
Vseeno je dosti lazje dobiti za zdravnika prakso s pacienti, kot pa za strojnika na čezoceanki.

Ti dejansko misliš, da med 10k zdravniki ni vsaj desetina takih, ki z lahkoto predava. Plus še vsi, ki si že v penziji.
Mislim, da s predavatelji s prakso ne bi smel bit problem :).

Verjamem pa da cehu to ni povseci.

Vsekakor je to dokaj možno in pricakovano.
V dani situaciji tudi ni slaba rešitev, vsekakor pa ne najboljša.