Ljudem, ki bi zato ostali brez stranskega produkta nesrečnega bloka, to je ogrevanja, pa raje kupili električne radiatorje in jim še malo dodali za višji strošek ogrevanja na elektriko. Dokler se ne najde boljša rešitev. Odgovor me je presenetil: to ni neumno vprašanje, mi je povedal. A Elektro Celje bi potreboval deset let, da bi omrežje tako okrepil, da bi se lahko greli na elektriko.

kam tu spada toplotna crpalka?

(koliko let rabi elektro celje, ce grejo vsi nanje)

[]
Elektro Celje bi potreboval deset let, da bi omrežje tako okrepil, da bi se lahko greli na elektriko.

kam tu spada toplotna crpalka?

(koliko let rabi elektro celje, ce grejo vsi nanje)

TC so nekoliko bolj varcne od el grelcev. Njihovo "grelno stevilo" je od 3 pa do 5. Torej, TC vsaj 3 x manj pokuri od elektricne peci. Seveda pa je TC precej drazja investicija, kot elektricna pec.

jasno je, da je izkoristek tc boljsi. vseeno pa je vprasanje aktualno - ce elektro celje rabi 10 let za podporo splosne rabe konvektorjev, koliko potem rabi za podporo splosne rabe tc? (slisi se kot uporabna naloga) a je to 3, kot bi sugeriral tvoj odgovor, ali pa je oboje znanstvena fantastika?

Pero bi spet nekaj urejal po svoje.
Težko se je dogovorit v državi, kjer ima vsak svoje fiksne ideje :)

Za vseh 35 tisoč gospodinjstev na daljinskem ogrevanju naj bi zadostovala velika TČ voda-voda s cca 20 megavati moči. Generator elektrike bi lahko bila 140 MW plavajoča sončna na Družmirskem, ki jo načrtuje HSE. S tem bi bilo tudi pozimi bolj ali manj dovolj štroma za pogon TČ.

kako pa gre s temi nacrti? spomnim se, da je bilo to omenjeno leto-dve-tri nazaj ... aha nasel nekaj od par mesecev nazaj, hvala ti za iztocnico - www.te-sostanj.si/pr...a-prehoda/

To je en način, kako bi lahko bilo daljinsko ogrevanje cenejše, kot je zdaj, ko je subvencionirano. Pa še en način je, ki ga je že Sovdat opisala v komentarju: ogrevanje na odpadke, kot ga imajo v Celju, ampak tega menda v Velenju nočejo.

[Korazijan]
To je en način, kako bi lahko bilo daljinsko ogrevanje cenejše, kot je zdaj, ko je subvencionirano. Pa še en način je, ki ga je že Sovdat opisala v komentarju: ogrevanje na odpadke, kot ga imajo v Celju, ampak tega menda v Velenju nočejo.

Res ste zanimivi, nekdo vam pokaže stranpot v drek in že ste vsi na njej.

Bistvo projekta ni to, kar so vam razložili spin doktorji, Strička in Sovdatka, ampak toplarna, ki proizvede v zimskih mesecih, ko ni sonca 1,2 TWh električne energije. To je približno polovico od lanske proizvodne in to se da z lahkoto nakopati v Velenju. Ker bo to elektriko proizvajala pozimi, ko si lahko sončnice nekam zataknete in ko je elektrika bistveno dražja kot v drugem delu leta, bo tudi proizvodna cena verjetno precej pod tržno. Še vedno bo ta toplarna proizvedla 10% vse električne energije v Sloveniji.

Tako, da vaše bluzenje o ogrevanju res nima nobenega smisla. Ogrevanje je lani predstavljalo 3% proizvodnje, ob prehodu na toplarno pa bo predstavljajo 6 do 7% prihodkov toplarne, 93% pa bo predstavljala še vedno stranska proizvodnja elektrike v zimskih mesecih.

Da,za začetek bodo ohranili cca pol proizvodnje elektrike.

[0313EKINX]
TC so nekoliko bolj varcne od el grelcev. Njihovo "grelno stevilo" je od 3 pa do 5. Torej, TC vsaj 3 x manj pokuri od elektricne peci. Seveda pa je TC precej drazja investicija, kot elektricna pec.

Kot sem že nekajkrat omenil, je s fizikalnega ali tehničnega vidika tole vprašljivo. Morda se splača iz finančnega (zaradi raznih ekonomskih in državnih mahinacij).
TČ imajo grelno število od 3 do 5. TE pa ima tudi grelno število od 3 do 5 v obratni smeri.

Se pravi, TE skuri za 100 enot premoga, proizvede 25 enot elektrike in 75 enot toplote (ki gre zdaj za ogrevanje mesta).
TČ skuri 25 enot elektrike in pobere iz okolice 75 enot toplote, da odda 100 enot toplote za ogrevanje stanovanj.
Kje točno smo pri tem fizikalno/tehnično/ekološko v plusu?

Če delamo elektriko iz premoga s katero potem ženemo TČ, je vsaj izvedbeno mnogo ceneje, če se kar grejemo direktno na ta premog.

[Korazijan]
Za vseh 35 tisoč gospodinjstev na daljinskem ogrevanju naj bi zadostovala velika TČ voda-voda s cca 20 megavati moči. Generator elektrike bi lahko bila 140 MW plavajoča sončna na Družmirskem, ki jo načrtuje HSE. S tem bi bilo tudi pozimi bolj ali manj dovolj štroma za pogon TČ.

Spet pišete neumnosti, ker nimate pojma o elektriki vobče, sploh pa ne iz fotovoltaičnih panelov. Pozimi ponoči je proizvodnja iz FV enaka točno nič. Kje bodo dobili teh 20 MW takrat? Se ponoči Velenjčani ne bodo greli? Podnevi (kar pozimi pomeni ca. 8-16h, ostalih 16 ur je za sončne elektrarne premalo svetlobe, da bi imeli omembe vredno proizvodnjo) ob oblačnem vremenu je moč sončne elektrarne nekje med 10 in 20%, če je sreča. Takrat se bodo lahko ogrevali približno s polovično močjo. Razen če mislite, da se bodo Velenjčani ogrevali v sončnem vremenu poleti "na zalogo", da bodo zdržali pozimi brez dogrevanja.

Tako nekako so se Nemci lotili Energiewende, pa vidite, kam jih je to pripeljalo. A navijate, da gremo še mi po tej poti? Že itak imamo dovolj problemov, ne nabijat še vi z vašimi umotvori.

Ob poplavi nebuloz dnevne politike in spoznanju, da kaj dosti spremeniti ne moreš, je za lastno zdravje najbolje sprejeti igro, ki ti je nastavljena. Ko vidiš, kaj vse se financira z državnim denarjem, ti pa si na prihodkovni strani proračuna, lahko kaj hitro dobiš rano na želodcu in pobliže spoznaš še greznico zdravstvenega sistema. Pa se spomniš reka: Za ideale umiru budale, kar seveda ne želiš biti, zato sprejmeš igro in greš po sistemu ˝kud svi tud i čelavi mujo˝. Tako sem sedaj, kot strojnik , elektrificiran in skoraj popolnoma zelen. Seveda sem zaradi svojega prepričanja še vedno ohranil tudi klasična goriva, da sem na konju v katerokoli stran pihne veter, nabijanju lobijev iz vseh strani pa se le smejim.

Pred dnevi sem strokovnjaka za električni sistem malo v šali vprašal, mar ne bi bilo bolje, da bi TEŠ 6, za katerega so ugotovili, da je nasedel in ga bodo zato verjetno spreminjali v izjemno drago toplotno centralo, preprosto zaprli. Ljudem, ki bi zato ostali brez stranskega produkta nesrečnega bloka, to je ogrevanja, pa raje kupili električne radiatorje in jim še malo dodali za višji strošek ogrevanja na elektriko.

Kaj se zgodi s proizvodnjo EE na nivoju države, če se TEŠ zapre?

[Korazijan]
Za vseh 35 tisoč gospodinjstev na daljinskem ogrevanju naj bi zadostovala velika TČ voda-voda s cca 20 megavati moči. Generator elektrike bi lahko bila 140 MW plavajoča sončna na Družmirskem, ki jo načrtuje HSE. S tem bi bilo tudi pozimi bolj ali manj dovolj štroma za pogon TČ.

Pa dobro no...

A res morate navijat za take neumnosti.

Družmirsko jezero ima površino 1,3km. Za moč 140MW (Nominalna) pa potrebuješ pri sedanji povprečni moči 200W/m2 okroglih 800.000m2. Ker so ti paneli na pontonih postavljeni vodoravno, en za drugim, jih ne moremo postavljat mm do mm, sicer en drugemu delajo senco. Če je nagib panela 30°, morava potrebno površino v najslabšem primeru deliti še s Cos(30) in dobiva cca 920.000m2. Praktično morajo pokriti kompletno jezero.

Nadalje. Sredi zime, ko ogrevanje najbolj rabiš, bo peak power tega okoli 30MW. Sredi dneva.

Če denimo pozimi v povprečju vsako od teh 35.000 ljudi, in to je denimo da 20.000 gospodinjstev znotraj dneva z 1kW moči, je to na dan 20.000×1×24 = 480MWh. Tudi če je povprečje polovička tega, je to še vedno 240MWh. Ki jih ta elektrarna pozimi, ko rabiš, niti slučajno ne bo zagotavljala!

Dodatno, gre za plavajočo konstrukcijo. Kot taka podvržena mehanskim obremenitvam, ki izhajajo iz tega, da se reč venomer malo premika. In v vodi je, kar nakazuje na neko mero korozije. Rjavenja po domače.

Nekdo bo moral prebivalcem Velenja in Šoštanja enkrat za božjo voljo povedat bolečo resnico. Da so časi poceni ogrevanja mimo. In da naj začnejo ekspresno hitro vplačevati v rezervne sklade, da si energetsko obnovijo domovanja.

Ker dat milijardo za to, da imaš lastno elektrarno, ki zagotavlja 1/3 potreb po elektriki celi državi, je eno. Dati milijardo za toplarno, s katero se ogreva 1,6% prebivalcev Slovenije je pa kraja skupnega za korist neke peščice prebivalcev.

Še o ceni. Zgolj cena panelov za ta plavajoč PV skret je 140 mio €. Brez dodatnih del. Vse skupaj je komot 300 mio.

V Ljubljani smo dokončali plinsko parno enoto, s katero smo nadomestili 2 premogovna bloka, znižali porabo premoga za 80%, emisije CO2 pa za 63%. Kar pomeni da bo strošek kuponov toliko nižji! Cena? Ravno tako 140 mio.

In v Ljubljani je na daljinsko ogrevanje priklopljenih 90.000 ljudi. Da ne omenjam industrije (nekdanji Yulon).