[peterw]
Kolikšen procent kapitala pa je potreben da predlog uspe?

Sema kaj spregledal? Koliko % delničarjev mora biti za, da se predlog sprejme? Hvala.

Kdo je Aleš Skok, bo dobro vodil Cinkarno?

Aleš Skok, univerzitetni diplomirani inženir kemijske tehnologije, je od leta 2015 neodvisni
svetovalec AS – MIT d.o.o., ki opravlja svetovanje pri širjenju in prevzemnih aktivnostih v
Adriatic regiji. Ima več kot 20 letne izkušnje na področju managmenta na vseh nivojih velike
organizacije. 11 let je bil član Uprave v javnih delniških družbah, od tega 3 leta v tujini. Na
področju prevzemov in združitev je vodil ali bil član ožjega prevzemnega tima pri uspešno
izvedenih prevzemih 6 družb v Sloveniji, na Hrvaškem, Srbiji in v Ukrajini.
Managersko kariero je začel v letu 1994 kot vodja profitnega centra, nadaljeval kot član uprave
za področje marketinga, vodil strateško poslovno področje na ravni korporacije in bil sedem let
član uprave krovnega podjetja Helios d.d. V funkciji člana uprave je bil pristojen za področje
strateškega načrtovanja skupine na korporativnem, poslovnem in funkcijskem nivoju.
Nadzoroval je poslovanje številnih hčerinskih podjetij v različnih državah srednje in vzhodne
Evrope. Na področju korporativnega upravljanja je bil od leta 2002 najprej predsednik ali član
številnih nadzornih svetov tako v Sloveniji kot tudi na Slovaškem, Hrvaškem, v BIH in Srbiji.
V okviru MBA študija na Massachussets Institute of Technology (MIT) je opravil izpit iz
korporativnega upravljanja (Boards of Directors and Corporate Governance) na univerzi
Harvard.

Tako piše tukaj:www.cinkarna.si/si/f...klepov.pdf
Vse kaže, da bo Cinkarno pripravil za prodajo. Po prodaji Heliosa sodeč pa cena ne bo previsoka.

EU bo pritisnila za realizacijo odprodaje državnih deležev po seznamu. Izhod bo odvisen tudi od "optimalizacije" pred prodajo. Čas je zelo primeren. Kriza in nizke cene delnic.

Mnenja sem, da je le internetna spletna dražba s postavljeno začetno ceno, ustrezna oblika prodaje Cinkarne. Da bi šla v kapital pokojninske zavarovalnice pa naša oblast ni zadosti močna. Gre takoj na kolena.

Od praktično popolne državne lastnine kapitala bomo imeli praktično popolno lastništvo kapitala v rokah ne slovenskih lastnikov, ki bodo pobirali smetano. Z dvema izkušenima strokovnjakoma z izobrazbo Harvarda in dolgoletnimi izkušnjami, se bo pokazalo kaj nas dolgoročno čaka. Naša kapitalska usoda ni več odvisna od naše nemočne, znorjene oblasti, temveč od politike velikih ekonomskih igralcev.

A to pomeni, da se lahko bojimo prodaje po 220€ in to označijo, kot velik uspeh!?

[jezdec666]
EU je crknjen konj, ki se mu vsi režijo, če se pojavi na dirkališču.

Crkuje pa zaradi desničarskih kozervativno nacioanlističnih idej...

[karlovacko]
A to pomeni, da se lahko bojimo prodaje po 220€ in to označijo, kot velik uspeh!?

Pomoje ne.. Glavni lastniki so še vedno isti...

Potem pa EU birokratija izžvlja svoje komplekse, frustracije, traume nad majhnimi narodi in doživlja turbo organizme. Teran, arbitraža, izčrpavanje, kraja mladine in delovno sposobnih, prodaja po pošti, kjer se DDV plača bogatim. Prisilna privatizacija bank, na podoben način, kot za časa socializma - v skladu z EU predpisi. Kdo ve kaj so naredili, delajo drugim.

Mokre sanje tako o prodaji CICG kot o prodaji še nekaterih drugih podjetij v Sloveniji se pojavljajo že veliko veliko let, zato prvič dokler ne bo res neke odločitve o temu je vsako tako razmišljanje zgolj sanjanje kot smo sanjali že leta nazaj in drugič čas zdaj res ni primeren. Je bil primeren leta 2018.

Je, je primeren čas - za kupit. Na seznamu je že dolgo časa. Pri enostrankarskem sistemu, z absolutno močjo izvršne oblasti, je marsikdo ta kratko potegnil. Tudi kak velik tujec. Zato očudujem patriote, ki imajo kapital doma. Tudi jaz sem patriot. 4x potegnil prazno žogico. Ni bila ne vroča ne hladna. So bile le prazne obljube. Verjetno nisem ne naiven, ne preveč zaupljiv in verjamem v obast kot dobrega gospodarja. Vse bolj sem reven in razočaran in sem verjetno butalc.

Grupa Azoty lepo raste zadnje dni... se obetajo debeli časi?

Azoti se je enkrat zanimal za Cinkarno. Gre za veliko zaposlenih in velik, verjetno koncern. Država jim je tistem času dala lep kredit, a so potem kupili nekaj drugega. Če je konjičku, ki dobro vleče poslovne poteze in prinaša dobiček ime Azoti, se mu splača dat futr. V času EU helihopterskega denarja, državne finančne podpore, ničelne ali negativne obrestne mere in odkupovanja obveznic se mi zdi, da bo denarja toliko, da se bo z njega shit delal. Realna vrednost denarja kot blaga za zamenjavo z drugimi dobrinami in uslugami bi morala zelo pasti.
V Cinkarni sta zdaj dva Harvarda. Bomo vidli, a bodo ovčke redili in množili ali ostrigli in odrli. Kako se je končalo z delnico Triglava? Podobnost s Cinkarno ... Meni bo usmeritev za naprej. Kam špekulativno in kam naložbe. Vse bolj mi je všeč Azija.

Posel je le posel.
Mogoče Poljaki uspešno multicipirajo proizvodnjo TIO2. Z nami jih je 40 milijonov. Če mal popleskajo, morajo še dokupit. Nihče, ki mu ni sila, ne bo zdaj prodajal. Če pa so krediti, izguba, okostnjaki pa tudi za en evro nihče noče.

Torej so padli v eno prvih kapitalskih fint. To je danes zavito v papirček znanosti. Kaj pa vi veste kaj je to znanost? Tako se to danes dela - s krediti. Tako prodajajo sanje - nastavljajo limanice. Ubogi ptčki. Podjeta se zadolžujejo in potem ostanejo brez kmetije. Nekatere religije so prepovedale posojanje denarja. Druge dovoljevale, vendar je prihajalo do pobojev. Samo templarji so imeli dovoljenje za delo z denarjem. Pa tudi njih so, zaradi hudičevega denarja, iztrebili. Cinkarno bodo poizkušali zadožiti, pahnit v investicijo in pobirati dividende v obliki obresti na kredite.Če se je že ne da poceni privatizirat in drago prodat ali likvidirat. Če ma kdo rad Cinkarno naj vloži cash in nosi tudi svoj del rizika. Ker ustvarja visoko dodano vrednost je vsekakor zanimiva. Ima infrastruktro, površine, se da narediti proizvodnjo kar v domači garaži. Bomo videli kaj učijo na Harvardu. Na primeru Gorenja pa kako učijo bogatit ali ustvarjat novo vrednost na Kitajskem.

Kmalu bomo na 170 in me res zanima če bo Cinkarna nadaljevala z odkupom lastnih delnic? Ali jim je že potekel sklep o odkupu?

Pa še to zaradi epidemije covid so se povečali domači projekti DIY, barv, lakov in s tem tudi poraba TiO2 :)

Ja prodal. Obdržal pa sem TROX zaenkrat.

Državo kot lastnika boli za deset milijonov. Se sploh ne splača razmišljat o drobižu, če so na voljo krediti - milijarde.

Tudi jaz bom prisel. Upam, da dobimo dosti glasov za visjo dividendo.

Veliko uspeha Vam želim. Z dividendno politiko in davčno politiko oblast kaže, da se ne splača imet slovenskih delnic ali vlagat v Sloveniji. Predvsem dolgoročno.

Ob rednih posodobitvah, več kot zadostnih rezervah in odlični kondicji podjetja se dobiček, ne nameni, v celoti za dividende. Kam potem vložit? Kaj pričakovat od drugih? A je Slovenski trg je primeren le za špekulativni nakup po internih informacijah ali po treznem premisleku. Torej včasih vložiti 3 do 5 % razpoložljivega kapitala.

Kdaj je skupščina? Se mi zdi da je danes, ali se motim?

V živo boste doživeli gluha ušesa, ponižanje, aroganco, nespoštovanje, ignoriranje, podcenjevanje, pomankanje relevantnih informacij, vlečenje za nos, formalizem in odtujenost od politike podjetja, neupoštevanje vaših ekonomskih interesov in slovensko demokracijo. Skratka peljali vas bodo žejne čez vodo. Uporabite pravočasno kak antidepresiv. Šilce domačega, da boste imeli le manjše travmatične ekonomske posledice. Ne tudi posttravmatskega šoka. Sicer velekapital, ki mu močne države ščitijo hrbet, trese cel Svet. Na primeru Cinkarne bomo doživeli praktično izkušnjo demokracije kot jo oni razumejo. Uporabite vsa možna zaščitna sredstva. Opozorite na demokratično nevarnost, ki grozi, da ostanemo nagih riti. Lobiranje je tisto, ki v enoumlju na oblasti preprečuje poštene dividede v slovenskem gospodarskem prostoru. Ni zaupanja in zato zahteve po maksimalnih dividendah, dokler je še mogoča.

10% dividendna donosnost. Razen če ne bo delnica do 6.7. kam zanihala :-)
Lepo

Povzetek iz skupscine: prisotnih 490k delnic, od tega skoraj 76% drzava, ki pa se ne deluje povsem usklajeno - dutb, sdh in modra so se zmeraj vsak na svojem koncu...dokler se kaksni interesi ne uskladijo - tokrat sta modra in sdh skupaj predlagala tako visjo dividendo kot nadzornika.

Bencina se s 1.7 poslavlja ampak bo svetoval se naprej in tako zagotovil kontinuiteto oz. smiselno predajo. Na skupscini se mu je ploskalo, kar je redek dosezek v slovenskem prostoru.

Drugace pa par podrobnosti:
- q2 bo buska. konkurenca bo okoli 30-50 slabsi ebidta, cinkarna malo manj.
- najvecji rizik trenutno predstavljajo kitajci z nizko ceno
- cicg ima izpostavljenost v gradbenistvu in plastiki. Gradbenistvo corona ni tako prizadela kot je npr avtomobilsko ali pa letalsko branzo.
- lastne delnice in dividenda: nova uprava se zaveda da je vec nacinov vracanja denarja kar se lahko razume kot da bo odslej dinamika odkupov malo mocnejsa. Je pa tezko reci ker prometa ni veliko, atvp z omejitvami pa skoz spremlja.
- cikli so se skrajsali iz 6 na 4 leta
- ocena je da letos oz naslednje dozivimo dno cikla
- tezko je napovedovati q3 in q4 ker je vse odvisno kako se bo gospodarstvo pobiralo.
- padec valut v razvijajocih se trgih otezuje prodajo (turcija)
- cinkarna potrebuje nekaj denarja na strani ker ima par vecjih letnih nakupov (npr surovine)
- v celju bodo kapacitete malo dvignile, medtem ko se nekih novih projektov (ala srbija) ne bodo sli. mogoce edino ce bo pri kaksnem zdruzevanju kaksna tovarna na prodaj zaradi protimonopolnem zakona.
- na skupscini se je s strani delnicarjev se enkrat ponovila da trzna vrednost firme ne odraza pravo vrednost, prav tako se je apeliralo na bolj ustrezno kapitalsko strukturo.
- novi upravi se je sugeriralo da se naredi tudi kaksna predstavitev institucionalnim vlagateljem. Zalostno je da razen modre drugih pokojninskih skladov ni zaznati v vecjem obsegu. Oziroma tudi nekaterih skladov (npr SOP, Triglav skladi) ni v delniski strukturi.

Hvala za ta info.

Za naše razmere zelo redka lastovka. Za vzor. Hvala vsem za izglasovanje in predlagatelju za predlog. Narod je skromen in varčen. Na vse načine ustvarja novo vrednost. Ga ni podjetja, ki bi imelo take rezerve. Njemu v roke kapital. Ne samo riziko. Če pride Cinkarna z raspisom novih delnic za investicijo, bo marsikdo "reskiral" 5% od prihrankov. Pri 20 milijarda je to 100 milijonov, če se samo 10% vrčevalcev odloči za nakup.

Pri nas se še vedno razume delničarje kot nekaj sovražnega ali kot se je razumelo centralistično socialistično državo. Država je izvedla par dokapitalizacij in uničila velik razvojni potencial. Potem pa še razlastila. Zato tudi ni poštenih dokapitalizacij in se dobički skrivajo tudi pred delničarji. Da se skrivajo pred davkarijo razumem. Saj se dobiček obdavčuje do amena. Ko podjetje plača davek od dobička je plačan. Ali pa naj ga plačajo prejemniki dividend. Ne dvakrat pa še strošek izplačila. Kaj naj se investira in vlaga, če ostane ostanek ostanka.

Fuj vsem tistim, ki ne spodbujao podjetništva, vlaganj in bogatenja slovenskega naroda.

Hvala Matej za podrobnosti.

Pozitivno - dividenda 17 eur.

Glede Q2, je to bilo izpostavljeno na skupscini ali so to tvoje ocene?

Ima kdo konkretne informacije v kaksnem obsegu trenutno tece proizvodnja?

Na uradnem delu skupscine ni bilo info o q2. 30-50% manj ebidte pri konkurenci je zadnja ocena ki jo imajo pri cicg, sam pa sklepam da je cicg v boljsem polozaju ker so izpostavljeni industriji ki ni bila toliko prizadeta (plus eni segmenti delqjo solidno sodec po njihovih komentarjih). Je pa tezko reci kaj in kako, ker razmere presenecajo tudi vodstvo (v smislu da ko je bila korona na vrhuncu so peljali tri kamione v bergamo, danes ko je stanje bolje pa nobenega). Tezko je tako potem napovedovati.

Ce je za q2 res 50% manj ebitda, potem je to po mojem zelo pozitivno.

S tem smo nekje na 2,5 eur dobicka na delnico za q2.

Ce posimuliramo pesimisticen scenarij, da ostane raven q2 do konca leta, smo na 16 eur dobicka.

A ni danes presečni datum?