To je pa malo čudna formulacija:

ali bojo oddajali po višji ceni ali pa SPLOH ne bojo oddajali.

Verjetno si mislil da bojo oddajali po višji ceni, ali pa sploh ne bodo oddali? Ali misliš, da iz jeze ne bojo oddajali npr. garsonjere za 100 na mesec, če ne bo kupca po 2k na meter, pa bojo raje plačali stroške in delali še večji minus? Kakšen namen pa ima potem lastništvo za oddajo, če ne oddajaš? Mrtev kapital z upanjem na rast? Šparanje za otroke - takrat bo treba še parkrat prenovit, stroškov bo še za eno stanovanje v 20 letih.

Ker to je čudna logika, npr. te dni sem spoznal enga čudnga tiča, ki je nakupil parcel za gradnjo, sedaj ne bi gradil, ker je cena "nizka", prodajal iz istega razloga ne bi (jp, je že usmodil cca. pol vrednosti parcel v okolici ljubljane), plačevat pa mora nadomestilo za nezazidano stavbno zemljišče - potem me pa čudn gleda, ko mu na njegovo jamranje rečem, da naj ali proda, zazida ali pa spremeni nazaj v polje :)

[slep]
To je pa malo čudna formulacija:

ali bojo oddajali po višji ceni ali pa SPLOH ne bojo oddajali.

Verjetno si mislil da bojo oddajali po višji ceni, ali pa sploh ne bodo oddali? Ali misliš, da iz jeze ne bojo oddajali npr. garsonjere za 100 na mesec, če ne bo kupca po 2k na meter, pa bojo raje plačali stroške in delali še večji minus? Kakšen namen pa ima potem lastništvo za oddajo, če ne oddajaš? Mrtev kapital z upanjem na rast? Šparanje za otroke - takrat bo treba še parkrat prenovit, stroškov bo še za eno stanovanje v 20 letih.

Ker to je čudna logika, npr. te dni sem spoznal enga čudnga tiča, ki je nakupil parcel za gradnjo, sedaj ne bi gradil, ker je cena "nizka", prodajal iz istega razloga ne bi (jp, je že usmodil cca. pol vrednosti parcel v okolici ljubljane), plačevat pa mora nadomestilo za nezazidano stavbno zemljišče - potem me pa čudn gleda, ko mu na njegovo jamranje rečem, da naj ali proda, zazida ali pa spremeni nazaj v polje :)

je čudna formulacija, priznam. mal sem se zapletel ;)
ma, nepomembno. naj delajo kar hoče: oddajajo, ne oddajajo, upajo na rast cen in kaj jaz vem kaj še..
drugače, kar si napisal se pa strinjam, edino bi mogoče dodal: ni čudna, ampak nora logika.

Evo še ena garsonjera u Lipi pod izvršbo:

www.nepremicnine.net...704873.jpg

Me zanima za kolko bo šla na koncu :)

Lipa je po mojem najslabša možna lokacija v Šiški, a niso tam sami socialci, bivši klošarji, folk, ki ga nimajo kam drugam dat, stlačijo v ta objekt. Baje so bili pred leti tu zelo pogosti vlomi itd. Poleg tega ni praktično nobene možnosti parkiranja v bližnji okolici, stanovanja imajo le eno srednje veliko okno, nobeno nima balkona, kvadrature so vse tam okoli 20 m2 ali celo manj, skratka, realna vrednost stanovanja tam je pod 1000 EUR/m2

Kupci so že dojeli, da je cena novih stanovanj v Sloveniji močno pretirana, če se upošteva kvaliteta gradnje, zato je tako malo prodanih stanovanj. Pred leti so gradbeniki mislili, da bodo prodali vse, kar bodo zgradili in so premalo mislili na kvaliteto. Tudi na Kitajskem je podobno. V Šanghaju se je 13 nadstropni slabo zgrajen novi blok enostavno prekucnil, pa ni bilo nobenega potresa.

Očitno gradbeniki niso upoštevali, da bi moralo biti temelji bloka zgrajeni precej bolj globoko, kot so bili. Na slikah je videti ta na bok položeni blok:
www.dailymail.co.uk/...-over.html
(Tumbling tower of China - Amazing pictures of 13-storey block of flats that toppled over. Vir: dailymail.co.uk)

[menim]
Kupci so že dojeli, da je cena novih stanovanj v Sloveniji močno pretirana, če se upošteva kvaliteta gradnje, zato je tako malo prodanih stanovanj. Pred leti so gradbeniki mislili, da bodo prodali vse, kar bodo zgradili in so premalo mislili na kvaliteto. Tudi na Kitajskem je podobno. V Šanghaju se je 13 nadstropni slabo zgrajen novi blok enostavno prekucnil, pa ni bilo nobenega potresa.

Očitno gradbeniki niso upoštevali, da bi moralo biti temelji bloka zgrajeni precej bolj globoko, kot so bili. Na slikah je videti ta na bok položeni blok:
www.dailymail.co.uk/...-over.html
(Tumbling tower of China - Amazing pictures of 13-storey block of flats that toppled over. Vir: dailymail.co.uk)

Liberalizacija gradnje v vsej svoji lepoti.

Sem ravno zadnjič govoril z enim gradbenim inženirjem, ki pravi, da je večina današnjih novogradenj po kakovosti gradnje veliko slabša od socialističnih blokov.

[mikara]
Sem ravno zadnjič govoril z enim gradbenim inženirjem, ki pravi, da je večina današnjih novogradenj po kakovosti gradnje veliko slabša od socialističnih blokov.

Meni se zdi zelo verjetno, da je večina današnjih novogradenj po kakovosti gradnje veliko slabša od socialističnih blokov.

Morda je vzrok v izobraževanju, kjer učitelji na gradbenih šolah ne naučijo učencev niti osnov. In potem se zgodijo takšne neumnosti, kot je plesen na zidovih v novih celovških dvorih.

FOTO: Voda na tleh, plesen na stenah... : 24ur.com/novice/slov..._items=244

Vzrok za to je šparanje, da se lahko več denarja zlije mimo projekta v njihove žepe.

[mikara]
> [menim]
> Kupci so že dojeli, da je cena novih stanovanj v Sloveniji močno pretirana, če se upošteva kvaliteta gradnje, zato je tako malo prodanih stanovanj. Pred leti so gradbeniki mislili, da bodo prodali vse, kar bodo zgradili in so premalo mislili na kvaliteto. Tudi na Kitajskem je podobno. V Šanghaju se je 13 nadstropni slabo zgrajen novi blok enostavno prekucnil, pa ni bilo nobenega potresa.
>
> Očitno gradbeniki niso upoštevali, da bi moralo biti temelji bloka zgrajeni precej bolj globoko, kot so bili. Na slikah je videti ta na bok položeni blok:
> www.dailymail.co.uk/...-over.html
> (Tumbling tower of China - Amazing pictures of 13-storey block of flats that toppled over. Vir: dailymail.co.uk)

Liberalizacija gradnje v vsej svoji lepoti.

Sem ravno zadnjič govoril z enim gradbenim inženirjem, ki pravi, da je večina današnjih novogradenj po kakovosti gradnje veliko slabša od socialističnih blokov.

Potem ocitno liberalizacija gradnje nima nic s kvaliteto, a ne? Ali SLUCAJNO trdis, da je v sloveniji bila gradnja nepremicnin liberalizirana?!?!

[bc123a]
> [mikara]
> > [menim]
> > Kupci so že dojeli, da je cena novih stanovanj v Sloveniji močno pretirana, če se upošteva kvaliteta gradnje, zato je tako malo prodanih stanovanj. Pred leti so gradbeniki mislili, da bodo prodali vse, kar bodo zgradili in so premalo mislili na kvaliteto. Tudi na Kitajskem je podobno. V Šanghaju se je 13 nadstropni slabo zgrajen novi blok enostavno prekucnil, pa ni bilo nobenega potresa.
> >
> > Očitno gradbeniki niso upoštevali, da bi moralo biti temelji bloka zgrajeni precej bolj globoko, kot so bili. Na slikah je videti ta na bok položeni blok:
> > www.dailymail.co.uk/...-over.html
> > (Tumbling tower of China - Amazing pictures of 13-storey block of flats that toppled over. Vir: dailymail.co.uk)
>
> Liberalizacija gradnje v vsej svoji lepoti.
>
> Sem ravno zadnjič govoril z enim gradbenim inženirjem, ki pravi, da je večina današnjih novogradenj po kakovosti gradnje veliko slabša od socialističnih blokov.

Potem ocitno liberalizacija gradnje nima nic s kvaliteto, a ne? Ali SLUCAJNO trdis, da je v sloveniji bila gradnja nepremicnin liberalizirana?!?!

Liberalizacija gradnje ima veliko opravka s pohlepom. Pohlep je pa v obratnem sorazmerju s kvaliteto.

Trdiš, da Kitajska ni liberalizirana ?

[mikara]
Pohlep je pa v obratnem sorazmerju s kvaliteto.

To je bedarija in posploševanje... Trump je pohlepen, pa gradi kvalitetno, Stanovanjski sklad RS pa ni pohlepen in gradi nekvalitetno.

[entrepreneur]
> [mikara]
> Pohlep je pa v obratnem sorazmerju s kvaliteto.

To je bedarija in posploševanje... Trump je pohlepen, pa gradi kvalitetno, Stanovanjski sklad RS pa ni pohlepen in gradi nekvalitetno.

lol

[entrepreneur]
> [mikara]
> Pohlep je pa v obratnem sorazmerju s kvaliteto.

To je bedarija in posploševanje... Trump je pohlepen, pa gradi kvalitetno, Stanovanjski sklad RS pa ni pohlepen in gradi nekvalitetno.

Se strinjam, da je to kar si napisal bedarija in posploševanje. :)

Trump ni pohlepen. Trump je izredno bister človek, ki tako kot njegovi predniki služi na pohlepu drugih ljudi.

Začetnik dinastije Trump je obogatel z odpiranjem salonov na območjih, kjer so se nahajali iskalci zlata. Skratka obogatel je s tujim pohlepom. :)

Tudi Trump ni drugačen, večinoma za projekte posodi zgolj svoje ime, on ne tvega ničesar.
Nazadnje, ko je njegova družba bankrotirala(med zadnjo recesijo) on ni izgubil ničesar, med tem, ko so investitorji izgubili vse.

Za kuliso klovna se skriva zelo inteligenten človek, ki ni tako neumen, da bi si privoščil pohlep.

Kaj hočeš povedat? Da Trump ni pohlepen, stanovanjski sklad RS pa je?

[mikara]
Liberalizacija gradnje ima veliko opravka s pohlepom. Pohlep je pa v obratnem sorazmerju s kvaliteto.

Liberalizacija ima veliko opravka predvsem s tem, da se drzavljani ne zakreditirajo za 30 let za nekvalitetne kurnike. Slovenija ni bila liberalizirana, oziroma je gradnja omejena, da bolj ne more biti, pa se se vedno dogajajo svinjarije, nekvalitetna gradnja, prodaja stanovanj brez uporabnih dovoljenj in tako naprej.

Celo vec, to je POVEZANO z omejevanjem gradnje - ker ljudje nekje morajo ziveti se v hiperreguliranem okolju, kot je slovenija, dogaja korupcija neslutenih razseznosti.

Liberalizacija je zdravilo za vse to.

Trdiš, da Kitajska ni liberalizirana ?

Tako je. Kitajska je predvsem skorumpirana. Tako kot slovenija in njeno gradbenistvo.

Pretiravaš - pri nas je skoraj 90% lastniških nepremičnin, torej ima ta problem kvečjemu švoh desetina nacije. Ta desetina pa ima ziher kake sorodnike, pri katerih se najde kakšna soba ali nadstropje zanje. Bolj je problematična alokacija teh nepremičnin in pa razporeditev v smislu, da imajo penziči preveč nepremičnin, ki jih ne morejo vzdrževat in propadajo njim kot njihovim dedičem, torej živijo na preveč m2 površine kot si lahko privoščijo. Če pa pogledaš, koliko je oglasov za ceglovje, pa dobiš občutek, da se lahko naslednjih 10 let nič ne sezida, pa ne bo prodano vse kar se prodaja. Dobro, glavni problem je da so cene šle v nebo zaradi raznih razlogov, predvsem jazbinška, ampak toliko, kot je sedaj enih parcel naprodaj in ker je vsak ki je imel 5 minut časa želel gradit za trg pomeni, da bo cena prej ali slej šla na realne nivoje. Pravzaprav so cene parcel realno največ izgubile - komot rečemo pol, jest imam recimo zdele ponudbe za zemljo z GD za direkt pol cene od leta 2007, v okolci Lj. pa ne bom kupil, ker bo še padlo in bomo mal kasneje zidali to kar mislim zidat. Pa še krediti so dražji - pribitek izpod 2.5 je redkost.
Gradnja je marsikje res slaba, ampak to zato, ker se je vedelo, da se gradi za trg, to je pa potem vse dobr :) Me zanime, kaj so delal nadzorniki in če bi oni žveli npr. v celovških dvorih...
Glede na to, da so v teh cenah vključene mnogokatere marže, nakazila v lihtenštajn in ciper, obnove pri Dimičevi Simonci, pa stanovanja po prijateljskih cenah za naše, je pa jasno da nam prikazujejo da ne morjo zidat izpod 3 000 na meter, čeprav vsi vemo, da brez teh neumnosti bi šli lahko komot na trg v lublani po 1500 tudi v času največje konjukture.

[slep]
Pretiravaš - pri nas je skoraj 90% lastniških nepremičnin, torej ima ta problem kvečjemu švoh desetina nacije. Ta desetina pa ima ziher kake sorodnike, pri katerih se najde kakšna soba ali nadstropje zanje.

Ta desetina je verjetno 99% sestavljena iz mladih v najproduktivnejsih letih zivljenja, se pravi, slovensko nepremicninsko sranje tolce najbolj po najproduktivnejsem delu populacije, po tistih, ki dejansko delajo za to, da imajo lahko ta stari na primer penzije, pa zdravstvo, in tako naprej.

"Soba ali nadstropje zanje" pa je tipicno slovenski nacin resevanja tega problema, ki povzroca katastrofo, saj so mladi potem podvrzeni vplivu starih, ali pa celo na milost in nemilost prepusceni njihovi komandi, ne glede na sicersnjo financno neodvisnost.

Zaradi tega imamo v sloveniji po moje najvecji del simpatizerjev socializma med populacijo te starosti - ker so odvisni od starsev in zivijo z njimi, prevzemajo, zavestno ali nezavestno, njihov zivljenjski nazor, njihove navade in tako naprej.

To je se vecja katastrofa za slovenijo, kot vse ostalo.

To o mladih imaš sicer zelo prav, ampak če bi starce z ustreznimi davki izgnali iz 150 m2 hiš in tro ali včsobnih stanovanj v garsonjere, oskrbovana stanovanja in podobno, tega problema sploh ne bi blo. Ampak je lobij Pirkmajerjev, Isajlovičev in podobnih premočan in zato ustrezne, progresivne obdavčitve nepremičninskega fonda pač ne bo. Če gremo gledat koliko m2 pride na prebivalca, smo med vodilnimi v državah z eurom. Da ima vsak lahko lastno hišo v vrednosti recimo 150 000 pa ne moremo več govorit o raji in malih ljudeh. Dva z minimalcem tega ne moreta met. No way.

[slep]
To o mladih imaš sicer zelo prav, ampak če bi starce z ustreznimi davki izgnali iz 150 m2 hiš in tro ali včsobnih stanovanj v garsonjere, oskrbovana stanovanja in podobno, tega problema sploh ne bi blo.

Se strinjam.

Ampak je lobij Pirkmajerjev, Isajlovičev in podobnih premočan in zato ustrezne, progresivne obdavčitve nepremičninskega fonda pač ne bo. Če gremo gledat koliko m2 pride na prebivalca, smo med vodilnimi v državah z eurom. Da ima vsak lahko lastno hišo v vrednosti recimo 150 000 pa ne moremo več govorit o raji in malih ljudeh. Dva z minimalcem tega ne moreta met. No way.

Tudi s tem se strinjam.

No sedaj, ko ste se dogovorili, se lepo vsedite s starši in zmenite za zamenjavo. Akcija: "manjše za večje" oz. "večje za manjše".

Ne pozabit poročati o razpletu tukaj na forumu. Sem zelo radoveden.

[slep]
če bi starce z ustreznimi davki izgnali iz 150 m2 hiš

Najboljš, da jih kar fentamo... A si kdaj pomislil, da je večina z lastnimi žulji zgradila te hiše, ne pa zabijala čas po forumih?

[pucman]
No sedaj, ko ste se dogovorili, se lepo vsedite s starši in zmenite za zamenjavo. Akcija: "manjše za večje" oz. "večje za manjše".

Ne pozabit poročati o razpletu tukaj na forumu. Sem zelo radoveden.

Jaz imam problem resen.

Dejansko pa je tako, da je dialog med starimi in mladimi vcasih popolnoma nemogoc, ker zija v sloveniji velikanski prepad med v socializmu "odraslo" populacijo in mladimi, ki so bili na glavo vrzeni v (domacijski tajkunski) kapitalizem.

Zato je davek boljsa resitev, brez debat.

[bc123a]
Zato je davek boljsa resitev, brez debat.

Vsem ki tukaj navijate za visok davek privoščim, da čimprej kupite nepremičnino... potem naj vas pa čimbolj opalijo, da boste lahko spet cvilili, kakšna krivica se vam godi.

[entrepreneur]
> [bc123a]
> Zato je davek boljsa resitev, brez debat.

Vsem ki tukaj navijate za visok davek privoščim, da čimprej kupite nepremičnino... potem naj vas pa čimbolj opalijo, da boste lahko spet cvilili, kakšna krivica se vam godi.

Pri olajšavi okrog 20m2 na stanovalca brez davka se nam ni česa bati.

[macon]

Zakaj bi bile olajšave do 20m2 na stanovalca? Če se že gremo davek, naj bo brez olajšav in z enotno stopnjo za vse. Sicer se bo zadeva izrodila enako, kot se je izrodila pri obdavčitvi dela.

To vse drži ampak bajturine je treba vzdrževat - penziči povečini tega ne zmorejo in vseskupaj propada. In potem so mnogi hkrati socialni problem v 150k vrednih nepremičninah. E vidiš to pa zame že je resen problem. Ne samo, da zasedajo ogromno kvadratov, da jim izplačujemo nerealno visoke penzije (marsikdo realno ni vplačal niti 10% tistega kar bo skeširan), da dobivajo socialne transferje poleg vsega, da jih subvencioniramo zdravstvo ipd., dejansko je to resen problem, ki se ga ne reši sistemsko. Država pa kaj - onim ki so na socialki se bo usedla na premoženje in nato bojo tamladi mogli še plačevat na koncu za ničvredne 60+ stare nevzdrževane bajte.
Nobenga pa ni treba fentat zato, treba je samo opozorit na problem in jih spustit na realna tla naše penziče. Mimogrede, ti penziči nam vladajo, nele prek Karlov Erjavcev, Dragov Isajlovičev in podobnih ampak je pol poslancev tako mislečih in to je velik problem te države. To da so gradil hiše z lastnimi rokami pa jih po tvoje opraičuje? Za tiste čase ni bilo boljše naložbe kot gradnja betonskih gradov za neinflacionirane kredite. Posledice teh neumnosti bomo čutili še naslednjih 50 let.

[slep]
Posledice teh neumnosti bomo čutili še naslednjih 50 let.

Takrat boš tudi ti penzič... če boš sploh še živ... kako se boš počutil, če te bo kdo izganjal iz prevelike hiše (ki si jo sam zgradil) in ti očital previsoko pokojnino?

P.S. Nisem penzič, ampak me pogreje takšno sebično razmišljanje... tvoj egoizem ni nič boljši od egoizma starcev, ki jih tako obsojaš. Stavim da boš podobno egoistično razmišljal tudi, ko boš enkrat sam star. Takšni kot si ti vedno iščejo krivca za svoje težave, namesto da bi premaknili rit in poskrbeli sami zase.

Egoizem je normalna stvar, sistem je tisti, ki je zgrešen. Noben penzič sam po sebi ni kriv ali pa slab človek zarad tega, ker se je znašel v nekem drugem sistemu in je pobral bankovec s tal. Tudi niso krivi, če pač molzejo študente v Ljubljani z oddajanjem štuka hiše ali garsonjer. To je normalno, vse drugo v zvezi s tem ni normalno, namreč da se ne uredi tega v skupni interes - skupni interes ni, da recimo mlad par v zgodnjih 30. ne more priti do spodobnega bivališča oz. se mora zapufat do grla do 65. leta in jim potem visi meč kredita za vratom celo delovno dobo, ob tem ko je nepremičnin dovolj, m2 pa tudi.

Sorry, ampak če misliš, da boš prišel do lastnega stanovanja ali hiše brez truda in odrekanja se motiš.

[entrepreneur]
> [slep]
> Posledice teh neumnosti bomo čutili še naslednjih 50 let.

Takrat boš tudi ti penzič... če boš sploh še živ... kako se boš počutil, če te bo kdo izganjal iz prevelike hiše (ki si jo sam zgradil) in ti očital previsoko pokojnino?

P.S. Nisem penzič, ampak me pogreje takšno egoistično razmišljanje... tvoj egoizem ni nič boljši od egoizma starcev, ki jih tako obsojaš.

Naš precej velik problem je, da razumemo medgeneracijsko solidarnost samo v eni smeri - od mladih k starim.