Po dveh mesecih spet osvežena lestvica, s podatki iz bilanc na 30.09.2011 (iz poročil za Q3) in/ali 31.10.2011 (iz vmesnih poročil o poslovanju), objavami na AJPESu in SEONETu, objavami bonitetnih hiš ter z vrednotenjem portfeljev po tečajih 31.10.2011 (prejšnja lestvica z dne 31.08.2011 je tukaj: forum.finance.si/?t=...173&page=1 ). V izogib "nepotrebnemu ustvarjanju panike" so na lestvici le tisti finančni holdingi, ki (i) kotirajo / so kotirali na LJSE, (ii) imajo / so imeli več kot 1000 delničarjev in (iii) pri katerih moja ocena verjetnosti stečaja (VS) presega 50

VS = ocena verjetnosti stečaja (od 0 do 100) na 31.10.11; DVS = sprememba glede na 31.08.11

koda    VS     DVS   komentar

IFFR  100.0    0.0  v stečaju od 28.12.09, delnice izbrisane 25.01.10

IFHR  100.0    0.0  v stečaju od 13.08.10, delnice izbrisane 16.09.10

ZVHR   99.9    0.0  v p.p. od 23.03.2011, ugovor NLB, kapital -225 M€

ZV2R   99.9    0.0  v p.p. od 23.03.2011, ugovor NLB, kapital -89 M€

FINR   99.9   +0.3  kapital ob p.p. ZVHR -7.1 M€, ob stečaju ZVHR -8.5 M€

MAHR   99.5   -0.4  p.p. končana 05.10.11, upniki ne unovčujejo zavarovanj

MKIR   99.4   +0.2  Q1-Q3 izguba 5.8 M€, v H2 zapade večina obveznosti

ITBG   96.5   +2.4  p.p.; Q1-Q3 izguba 5.6 M€, prodaja Instalacije ni upoštevana

NF2R   80.3   +3.2  Q1-Q3 izguba 8.5 M€, blokada TRR

SAVA   80.1  +10.2  Q1-Q3 izguba 51.1 M€, bon. ABKN&GBKR -> non-investment grade

PILR   70.9   -2.0  prodaja Fructala upoštevana

MR0R   60.8  +16.0  brez likvidnih sredstev, blokada TRR, unovčevanje Spl.plovbe

KDHR   59.6   +1.3  v H2 zapade več kot 50 M€ obveznosti

SAVA 80.1 +10.2 Q1-Q3 izguba 51.1 M€, bon. ABKN&GBKR -> non-investment grade

Kar pleza tale Sava...

Ni mi jasno, kako lahko delnico, ki kotira na borzi, vrednotiš po namišljeni vrednosti (ABKN), saj sem prav razumel tale "non-investment grade"?

lp m

[matejb12]
Kar pleza tale Sava...
Ni mi jasno, kako lahko delnico, ki kotira na borzi, vrednotiš po namišljeni vrednosti (ABKN), saj sem prav razumel tale "non-investment grade"?

"Non-investment grade" pomeni boniteto manj kot BBB (torej v smeri "junk") in Fitch je septembra v to skupino tudi uradno uvrstil tako Abanko kot GB. To ju v sedanjih razmerah dela neprodajljivi tudi po polovici KV, verjetno celo po tretjini. Sava pa vrednoti ABKN po 150% KV in GB po 100% (itak zelo domišljijske) KV. In vsaj eno, verjetneje pa kar obe, od teh bank mora pod nujno v kratkem prodati (konsolidacija turizma ipd je pred tem nikakor ne more rešiti). Ko bo prodala in za to prejela (verjetno bistveno) manj kot polovico tega, po kolikor vrednoti (objektivno bo celo tretjina uspeh), pa bo pozitivnega kapitala ostalo bore malo. Pri bolj realnem vrednotenju je tudi sedaj blizu nule.

Ko bi ti banki še lahko dobro prodali, se je Janez drl "Samo preko mojega trupla" in sanjal celo o prevzemu in konsolidaciji. Zdaj je pa zelo pozno, morda kar prepozno, sploh ob upoštevanju globalnega stanja v bankah in okoli njih.

Samo en je kupec za Abanko - tisti, ki se poganja za nakup Save IP po smešno nerealni ceni :) Pričakujem podobno smešno nerealno ponudbo tudi za Abanko, tko da bi ob kakšnem poskoku navzdol bilo za poizkusit:)

[slep]
Samo en je kupec za Abanko - tisti, ki se poganja za nakup Save IP po smešno nerealni ceni :) Pričakujem podobno smešno nerealno ponudbo tudi za Abanko, tko da bi ob kakšnem poskoku navzdol bilo za poizkusit:)

Glede na to, kako Petrol poskuša z radodarnimi odkupi reševati "svoj" Istrabenz, bi morda res lahko tudi ZT tako poskušala reševati "svojo" Abanko in bi s tega vidika pomagala tudi pri reševanju Save. Dvomim pa, da ima kapacitete (pa tudi sicer realne izglede) za reševanje Save kot celote. Glede konkretno IP pa ne znam oceniti, ali je teh 14 M€ predrago; Sava IP vrednoti na 24 M€, res pa bodo pred prodajo nekaj oddelili ...

Mogoče nama tole pomaga iz ajpesa:
zap.št. družbenika 535347, SAVA, družba za upravljanje in financiranje, d.d.
obremenitve: - Vpiše se zastavna pravica, prepoved odsvojitve in obremenitve in zaznamba neposredne izvršljivosti v korist upnika ZAVAROVALNICA TRIGLAV, d.d., Miklošičeva cesta 19 , Ljubljana, matična štev. 5063345000 v zavarovanje terjatve v znesku 8.000.000,00 EUR s pp po notarskem zapisu Posojilne pogodbe št. KK-05/11 in sporazumu o zavarovanju denarne terjatve notarke Nade Kumar opr.št. SV 1459/2011 z dne 08.07.2011

Tko da je pol Save IP zastavljene - oddelili pa bojo verjetno tiste nepremičnine, s katerimi so savo IP lani dokapitalizirali - lahko bi celo ugibal katere so te nepremičnine:)
U glavnem, po moje bo tole čista brca u temo za Triglav.

Kako je s stečajem Zvona dva hodingom?
Danes naj bi sodišče izdalo sklep.

[Klemmen]
Kako je s stečajem Zvona dva hodingom?
Danes naj bi sodišče izdalo sklep.

Zaenkrat ga še ni izdalo, s čimer sicer krši zakonodajo; če mene vprašaš, je pač namen zadevo prestaviti v leto 2012. Je pa tak sklep vseeno zdaj le še vprašanje dni (konkretno: manj kot enega meseca), saj je zdaj izpolnjenih že kar nekaj neodvisnih pogojev, iz vsakega od katerih iz določenega člena zakonodaje sledi neizogiben stečaj (v zakonih piše, da ga sodišče "mora" razglasiti).

Btw vodilni obeh Zvonov so se včeraj med 13h in 17h mastili v BTCjevskem Argentino Steak House-u; morda so presodili, da bi jih kje bližje Mariboru prehitro opazil kak paparazzo. Sem razmišljal, da bi vzel iz žepa mobilnik in jih pofotkal izza bližnje mize, kjer smo sedeli, a me je ga. Fuchsova že prej opazila in verjetno nato mojo persono razodela še ostalim, saj so se potem Peče, Vidnarjeva & Co kar nekajkrat obrnili in usmerjali vame čudne poglede. Tako da tega ne bi mogel narediti zbrano in zanesljivo neopaženo.

Ali so plačali z zvonovsko naročilnico in kam so šli žurat dalje, pa ne vem :)