Moje skromno mnenje je, da delnica MELR, ki ji stalne najave prodaje večinskega deleža in s tem prevzema že tri leta vzdržujejo tečaj v dokaj ozkem kanalu med 150 in 180 €, v primeru propada sedanjega osmega prodajnega postopka v tem kanalu ne bo več zdržala.

Zgolj za občutek, SBITOP je v istem obdobju izgubil polovico vrednosti, SBI20/LJSEX (če bi ga še računali oziroma ga računamo po zadnji formuli) pa še skoraj deset odstotnih točk več ...

Ko sem nazadnje napisal, da prodaje ne bo, so se nekateri smejali...

[tilenrexi]
Ko sem nazadnje napisal, da prodaje ne bo, so se nekateri smejali...

Jaz vsekakor ne. Ti lahko kar nekaj forumašev potrdi, da sem (v osebnih razgovorih z njimi) tudi jaz tako predvidel. Celo če ne bi bilo teh manevrov zadnjih dni oziroma bi jih banke kako uspele prebroditi, bi na koncu UVK prepovedal koncentracijo.

[TadejK]
Moje skromno mnenje je, da delnica MELR, ki ji stalne najave prodaje večinskega deleža in s tem prevzema že tri leta vzdržujejo tečaj v dokaj ozkem kanalu med 150 in 180 €, v primeru propada sedanjega osmega prodajnega postopka v tem kanalu ne bo več zdržala.

Zgolj za občutek, SBITOP je v istem obdobju izgubil polovico vrednosti, SBI20/LJSEX (če bi ga še računali oziroma ga računamo po zadnji formuli) pa še skoraj deset odstotnih točk več ...

Tadej, kako pa kaj gledaš na PILR? Se mi zdi da je namera za prevzem samo blef.

Jaz sem dajal pred volitvami ene 20% možnosti za prodajo kljub sumljivi ponudbi (rekel bi celo neresni). Potem, ko se je obrnilo kot se je, sem znižal verjetnost prodaje na 0%, ker so mi tudi nekateri bančniki povedali, da prodaje zagotovo ne bo, če se zgodi čudež in zmaga levica, ker so že itak non stop brneli telefoni - Agrokor pa preprosto še za kupnino nima, kaj šele, da bi uspel tako podmazat ključne ljudi, da bi tvegali konec svoje kariere v sloveniji in podpisali prodajo. Zato sem že prej prodal po 180 in gremo naprej -če zlo fajn pade, bom mogoče kupil kej.

[peterw]
Tadej, kako pa kaj gledaš na PILR? Se mi zdi da je namera za prevzem samo blef.

Po mojem o tem sploh nima smisla razpravljati, ker je to še bolj očitna farsa od vseh doslej najavljanih fantomskih rešiteljev z 0 zaposlenimi in 300 € sredstev. In danes je to, po dosedanjih poslih sodeč, brez zakasnitev in kucljev očitno prepoznal tudi trg.

[TadejK]
> [peterw]
> Tadej, kako pa kaj gledaš na PILR? Se mi zdi da je namera za prevzem samo blef.

Po mojem o tem sploh nima smisla razpravljati, ker je to še bolj očitna farsa od vseh doslej najavljanih fantomskih rešiteljev z 0 zaposlenimi in 300 € sredstev. In danes je to, po dosedanjih poslih sodeč, brez zakasnitev in kucljev očitno prepoznal tudi trg.

No to kar trg pravi, je res še najbolj realno stanje :) So skapirali tudi slo-traderji, ja.

[TadejK]
Moje skromno mnenje je, da delnica MELR, ki ji stalne najave prodaje večinskega deleža in s tem prevzema že tri leta vzdržujejo tečaj v dokaj ozkem kanalu med 150 in 180 €, v primeru propada sedanjega osmega prodajnega postopka v tem kanalu ne bo več zdržala.

Zgolj za občutek, SBITOP je v istem obdobju izgubil polovico vrednosti, SBI20/LJSEX (če bi ga še računali oziroma ga računamo po zadnji formuli) pa še skoraj deset odstotnih točk več ...

Bi šel še enkrat pogledat do dna okoli 130, mogoče še malo nižje.
Kaj globje pa ne (pod 100), tu je že lepa dividenda 6-7 % letno in ni vrag da ga v naslednjih parih letih ne prodajo nad 160.

Bom videl kaj bo po novem letu-s ceno, pa kak manjši nakup, če bo ta primerna.

Bi šel še enkrat pogledat do dna okoli 130, mogoče še malo nižje.
Kaj globje pa ne (pod 100), tu je že lepa dividenda 6-7 % letno in ni vrag da ga v naslednjih parih letih ne prodajo nad 160.

Bom videl kaj bo po novem letu-s ceno, pa kak manjši nakup, če bo ta primerna.

Kje pa piše da bo drugo leto dividenda enaka kot letos?

Piše sicer ne, ampak tudi banke bojo postavile svojo ceno za skupnoskledarstvo :)

[slep]
Piše sicer ne, ampak tudi banke bojo postavile svojo ceno za skupnoskledarstvo :)

Tako je. Pa tudi mercator ni tako slaba firma. Moj dolgoročni target je sicer 340, samo ne prej kot v petih letih.

Je pa to rekla kazala analiza : )

Dolgoročno bo se treba mal bolj pozicionirat na Balkanu, pa mogoče kej druzga prevzet kot ene lokalne Jusufe Mahmutoviče shop. Mogoče pa tudi ne bi bilo slabo eno Žigo žago narest ma čelu samo kaj, ko bo prišel spet en aparatčik.

[hostamox]
Moj dolgoročni target je sicer 340, samo ne prej kot v petih letih.

Seveda si ima vsak pravico postaviti svoj target. Je pa, zgolj za primerjavo, Alta prejšnji mesec svojega postavila na 146 €, s pripisom (citiram):

We nevertheless advise caution on recommendation [HOLD], as recommendation would quickly change into SELL if sale process to Agrokor closes unsuccessfully

[TadejK]
> [hostamox]
> Moj dolgoročni target je sicer 340, samo ne prej kot v petih letih.

Seveda si ima vsak pravico postaviti svoj target. Je pa, zgolj za primerjavo, Alta prejšnji mesec svojega postavila na 146 €, s pripisom (citiram):
> We nevertheless advise caution on recommendation [HOLD], as recommendation would quickly change into SELL if sale process to Agrokor closes unsuccessfully

No če natančneje preberš moj post je kratkoročni cilj 130 ali nižje.
ALTA oz. analitiki pa ponavadi ne delajo ravno analiz- priporočil na rok daljši od par mesecev do dveh let nekje. Če se malo pošalim, če ni trgovanja ni provizij : )

[hostamox]
> [TadejK]
> > [hostamox]
> > Moj dolgoročni target je sicer 340, samo ne prej kot v petih letih.
>
> Seveda si ima vsak pravico postaviti svoj target. Je pa, zgolj za primerjavo, Alta prejšnji mesec svojega postavila na 146 €, s pripisom (citiram):
> > We nevertheless advise caution on recommendation [HOLD], as recommendation would quickly change into SELL if sale process to Agrokor closes unsuccessfully

No če natančneje preberš moj post je kratkoročni cilj 130 ali nižje.
ALTA oz. analitiki pa ponavadi ne delajo ravno analiz- priporočil na rok daljši od par mesecev do dveh let nekje. Če se malo pošalim, če ni trgovanja ni provizij : )

Iz izjave "ni vrag da ga v naslednjih parih letih ne prodajo nad 160." sem sklepal, da je tvoj kratkoročni target vsaj 160 €, saj se "naslednje leto", ki sodi med "naslednjih par let", začne že čez dober teden ;)

[TadejK]
> [hostamox]
> > [TadejK]
> > > [hostamox]
> > > Moj dolgoročni target je sicer 340, samo ne prej kot v petih letih.
> >
> > Seveda si ima vsak pravico postaviti svoj target. Je pa, zgolj za primerjavo, Alta prejšnji mesec svojega postavila na 146 €, s pripisom (citiram):
> > > We nevertheless advise caution on recommendation [HOLD], as recommendation would quickly change into SELL if sale process to Agrokor closes unsuccessfully
>
> No če natančneje preberš moj post je kratkoročni cilj 130 ali nižje.
> ALTA oz. analitiki pa ponavadi ne delajo ravno analiz- priporočil na rok daljši od par mesecev do dveh let nekje. Če se malo pošalim, če ni trgovanja ni provizij : )

Iz izjave "ni vrag da ga v naslednjih parih letih ne prodajo nad 160." sem sklepal, da je tvoj kratkoročni target vsaj 160 €, saj se "naslednje leto", ki sodi med "naslednjih par let", začne že čez dober teden ;)

Lahko rečeva tudi tako.

P.s.
Z vsakim padcem smo bližje dnu : )

S prodajo se ukvarjata policija in protikorupcijska komisija.

vir : 24ur

24ur.com/novice/gosp...ljiva.html

Samo v informacijo vsem:
V slovenskih medijih se je potenciralo slabo plačevanje Agrokorja nasproti 90 dnem Mercatorja. Na Hrvaškem je Mercator naši firmi dolžan preko 150 dni, Agrokor pa nam direktno v Slovenijo plačuje na 90 dni. Tako da slika okoli plačevanja ni črno bela. Kakšne zaveze je Novartis dal za Lek?

Dal je zavezo, da bo nemudoma plačal kupnino, kar je najvažnejše - ostalo je bilo irelevantno, kot je tudi v tem primeru.

Agrokor je mel namen se pogajat še celo leto 2012 - beri malo hrvaške cajtenge pa komentarje po forumih - ni vse res, ampak Agrokor momentalno žuli Belje ko strela, sam pa nima dnarja.
Agrokor se bo sedaj moral začet pogajat z Mercatorjem o prodaji (delov) Konzuma, celega namreč ne bo kupil nihče, Mercator pa tudi verjetno ne bi dobil soglasja varuhov konkurence najmanj na Hrvaškem, pri Agrokorju bo pa itak kriza ker se realno in utemeljeno pričakuje stečaj.

Kaj globje pa ne (pod 100), tu je že lepa dividenda 6-7 % letno in ni vrag da ga v naslednjih parih letih ne prodajo nad 160.

Bom videl kaj bo po novem letu-s ceno, pa kak manjši nakup, če bo ta primerna.

Hm,
nisem siguren, da bo Mercator se naprej lahko placeval taksno dividendo. Banke bodo visoko dividendo seveda zahtevale. Ze sedaj pa da Mercator ves dobicek za dividendo. Glede na to, da mu pada prodaja in trzni delez, pa dvomim, da bo zmogel se naprej izplacevati tako visoko dividendo.
Ce pa se podrazi cena denarja, pa bodo obresti se globje zarezale v dobicek firme.
In ce primerjam kazalce Mercatorja s Petrolom. Ob ceni Petrola 155 EUR pa za MELR ne mislim placati vec kot 70 EUR.
Petrol ima manjso konkurenco kot Mercator. Ob isti prodaji (okoli 3 milijarde) je Petrol pol manj zadolzen.
Ob morebitni prodaji Petrola tujcem, bo manj upora. Vsaj upam, saj Petrol nima dobaviteljev ranga Mercator.

Hocem reci. Ce je Petrol vrednoten 150 EUR, je cena MELR (brez prevzemne premije) okoli 100 EUR previsoka

Se strinjam, ampak tudi Mercator ima momentalno kar nekaj stvari za odprodat - tu je monetizacija nepremičnin, ki bi lahko precej zmanjšala zadolženost ali prinesla enkratno izredno dividendo, tu so nekatere nepotrebne odvisne družbe, tudi 20% preveč zaposlenih recimo je mastna rezerva.

da ima Mercator 20% prevec zaposlenih?
Dvomim.
Ko pa bo Mercator prodal svoje nepremicnine, jih bo moral najeti. Zadolzenost bo seveda padla. S tem se bo do znizale obresti in povecal dobicek. Bo pa zato na drugi strani placeval najemnino

Problem pri monetizaciji je, da se bodo v njenem primeru povečali stroški najema. Čez palec: če bi monetizirali 1 mrd sredstev, in prepostavimo 5% rental yield, se stroški najema povečajo za 50 mio EUR, kar pomeni da družba dela izgubo. V tem primeru dvomim v kakršnokoli dividendo, kvečjemu morda enkratno (v kar pa dvomim glede na slovensko prakso korporativnega upravljanja).

Zanimivo bo, ko bo NLB ugotovil, da mora, ker niso prodali MELR, izkazati cca 30 mio eur slabši rezulta,t kot če bi ga prodali. Toliko znaša namreč razlika med trenutno ceno in prevzemno pomnoženo z delnicami ki jih ima NLB v Mercatorju.

Investicijsko vzdrževanje teh steklenih in ali betonskih palač momentalno je pa zastonj? Veš koliko ljudi dela v Mercatorju samo zaradi nepremičnin? Tle so ogromne zaloge, pa precej nepremičnin je v bilanci podcenjenih, ker so bile pridobljene že pred časom (pred 2004) ko je bila rast po 20% letno ali več (mislim na cene), pa preko prevzemov in tega - novejše (tadrage) so tko kolikor mi je znano na lizing ali drugačen najem. Je pa re, v potankosti to vejo samo Debeljak in prijatelji, deloma tudi Jankovič, ki je bil prej gor pri koritu, Agrokor in ostali pa samo ugibamo, kolikšen je lahko izplen ali pa strošek te operacije, zato seved dopuščam, da bi bila lahko iz tega tudi dolgoročna izguba - osebno pa sem do tega sicer skeptičen in mislim, da bi blo nujno nepremičnine izčlenit ali kar prodat in to čimpreje.

Zame bi monetizacija prinesla dodano vrednost le, če bi bil izvršena po ceni, ki je višja od tiste v poslovnih knjigah. Če je temu tako, potem bi moral biti vpliv na ceno delnice pozitiven. Če pa bi bila npr. monetizacija izvršena po knjigovodski vrednosti nepremičnin, potem vpliva na ceno delnice ne bi smelo biti. O tem, kakšna je prava vrednost teh nepremičnin ne bi sodil, malenkost pa dvomim v tvoje optimistične napovedi, saj če bi bila taka realnost, bi monetizacijo že zdavnaj izvedli (kolikor vem se o tem govori že nekaj let).

Ja sej se zavedam tega, da so vse več al manj špekulacije - dejstvo je le, da so novejše nepremičnine več al manj v najemu na tak ali drugačen način in iz tega sklepam, da so tiste starejšega datuma (po datumu pridobitve mislim) po moji oceni knjižene bistveno nižje, kot so dejansko vredne oz. bi jih bilo možno prodat - navsezadnje bi ob tem bilo za premislit, kdaj je nazadnje bil kak prevzem Mercatorja v Slo. (Živila) in takrat je tudi nazadnje pridobil največ nepremičnin kot je meni znano.

[KT3157]
O tem, kakšna je prava vrednost teh nepremičnin ne bi sodil, malenkost pa dvomim v tvoje optimistične napovedi, saj če bi bila taka realnost, bi monetizacijo že zdavnaj izvedli (kolikor vem se o tem govori že nekaj let).

Mogoče do sedaj le ni bilo potrebe po tem.
Problem pa bo nastal, če bo to le rešitev v sili in ne del optimizacije.

To bi bila rešitev le za likvidnostne težave, pa kolikor vem jih Mercator (še) nima. V primeru monetizacije se bojim, da bi družba sredstva porabila neučinovito (kot se je to dogajalo v zadnjih 10 letih ko je razmerje prodaja/sredstva padlo iz 1,6 na trenutnih 1,1), finančno tveganje pa se bo močno povečalo (zaradi dodatnega fiksnega stroška v obliki najemnin). Monetizacija bi se mi zdela dobra ideja le če bi pridobljena sredstva porabili za zmanjšanje zadolženosti (ob prepostavki da je rental yield < obrestna mera na dolg)