Izbrani forum: Avto
Izbrana tema: članek Električne sanje, bencinska resničnost
Strani: 1 2
sporočil: 2.054
Saj sem vozil Teslo S, pa tudi Citroenovega, Ampero, Teslin
Roadstar.... moja denarnica pa protestira in mi ne dovoli kupiti
električni avto. Če povem po pravici mi je edini sprejemljiv za
enkrat Tesla S, ostali so za moje potrebe neuporabni, premajhen
doseg, da ne govorim o udobju. Nisem pripravljen, voziti nekaj kar
naredi avtomobilska industrija malo za hec, vsaj tako mi delujejo
teli tako imenovani mestni.
sporočil: 5.498
[republican]Imaš prav, a ob dovolj zmogljivi bateriji bi se vsak avto lahko počasi polnil celo noč v garaži in dopolnjevanje čez dan skoraj ne bi bilo potrebno. Največji problem pri infrastrukturi je hitro polnjenje, ki bi bilo potrebno na črpalkah (špice visokih tokov).
> [pcs]
> Verjetno res, malo upanja pa le obstaja, da bo prišlo do kakega preboja v tehnologiji baterij.
Še vedno ostane problem polnjenja takšnega števila električnih avtomobilov...
To je še nekako obvladljiv problem, resnična in za zdaj nerešljiva težava so baterije in ni videti, da bi se tole lahko kmalu spremenilo. Kar je tragično, ker zmogljive baterije ali drug miniaturen vir energije bodo nekega dne povzročile fantastičen razcvet na številnih področjih.
Recimo takle "leteči avto":
www.youtube.com/watc...rK2Url7UBQ
Dodaj res zmogljiv akumulator in hitro napredujoč razvoj avtonomnih vozil in imaš res učinkovit način transporta/dostave.
Lp,
M
sporočil: 2.339
Zadnja sprememba: anon-268539 23.01.2014 12:45
Ne investirajo se slučajno ogromna javna in zasebna sredstva v
alternativne vire energije.Mislim, da bi le bilo malo drugače, če bi se v polje debate implementiralo tudi tki. pametna omrežja ('smart grids') - gre za eno od slovenskih razvojnih priložnosti, ali denimo vsaj uvodna poglavja posvetovalnega dokumenta Javne agencije Republike Slovenije za energijo:
E-Mobilnost
POSVETOVALNI DOKUMENT
11. 12. 2012
www.agen-rs.si 4 / 92
KAZALO VSEBINE
1 Uvod
1.1 Energija, okolje in promet
1.2 Elektromobilnost in njene prednosti
1.3 Elektromobilnost in njene slabosti oziroma nevarnosti .....................
LP
sporočil: 148
Transport avta čez lužo je ranga 2500 EUR. Ok, pa vzemiva serijo 3,
ki je okoli 30% cenejša čez lužo...Da ne govorim o Prosche Macanu
ki je $48k dalje.
sporočil: 148
CO2 je bil pač pri roki. Če prav poslušaš so nehali govoriti o CO2
temveč samo o podnebnih spremembah. Problem CO2-ja je da se podatki
ne ujemajo in CO2 nima direktne korelacije z podnebnimi
spremembami.
Kdo pa največ zaluži s tem ko se trguje z kuponi in podobnim ? CO2 je en velik nateg. A res misliš da je diesel ki ima manjši izpust CO2-ja bolj zdrav za okolje ? Zakaj pa so motorji na diesel praktično prepovedani v npr. Tokyu. Pač je bil dober razlog kako davke gor nabit.
Kdo pa največ zaluži s tem ko se trguje z kuponi in podobnim ? CO2 je en velik nateg. A res misliš da je diesel ki ima manjši izpust CO2-ja bolj zdrav za okolje ? Zakaj pa so motorji na diesel praktično prepovedani v npr. Tokyu. Pač je bil dober razlog kako davke gor nabit.
sporočil: 5.498
Zadnja sprememba: pcs 23.01.2014 13:04
[republican]Padalo z "raketnim" izmetom, podobno kot imajo jadralni padalci za primer zaprtja padala. Seveda rabiš za to neko minimalno višino. Mogoče spodaj air bag? :)
> [pcs]
> Recimo takle "leteči avto":
> www.youtube.com/watc...rK2Url7UBQ
Kul... ampak ne bi bil rad visoko v zraku (po možnosti nekje nad morjem, ali gorami), ko mu bo zmanjkalo štroma ;)
Aja, prednost pred helikopterjem, električni motorji so bistveno enostavnejši za elektronsko krmiljenje, motorji so fiksni, veliko jih je (redundanca), bistveno manjši premer zgornjega dela, mnogo tišji od helikopterja. Edini "viable" koncept letečega avta, ki sem ga videl do zdaj.
Iz multikopter dronov bo sčasoma nastala cela industrija futurističnih igračk.
Ko dodaš primerno programsko opremo, lahko zadeva počne neverjetne zadeve:
www.youtube.com/watc...2itwFJCgFQ
Lp,
M
sporočil: 148
Zadnja sprememba: anon-255405 23.01.2014 13:02
Samo ne jim dati linka na income tax v US ali kje drugje, ker po
moje potem bo pa sploh upor. No saj ne vem če povprečen državljan
sploh zna izračunati koliko plača income taxa.BTW: Naši bistroumneži še sedaj niso pogruntali da nekje v tujini (US, Poljska,...) lahko oddaš davčno napoved kot družina (saj koneckoncev je to družinski prihodek), kar pomeni, da če nekdo ne dela v družini (izguba službe ali po lastni volji) to pomeni nižji razred obdavčitve.
Primer: En ima v družini visok dohodek, drugi pa povprečnega. Kar naenkrat en izgubi službo...Iz davčnega stališča jih država še vedno lupi kot opice čeprav kot družina lahko zaslužijo manj kot dva s povprečno plačo in nižjo obdavčitvijo.
sporočil: 2.054
Vse kar praviš je res. Tisto z Tokijem ima pa dve plati. Obstaja še
ena mantra, prašni delci, ki naj bi jih imel dizel več.... no
mogoče pa Japonci ščitijo svojo avtomobilsko industrijo, ker ne
delajo dovolj dizel motorjev... šala
PS jaz kljub vsemu vozim dizel
PS jaz kljub vsemu vozim dizel
sporočil: 148
[firbec3]Ja saj japonci so bili precej pozni z dizli, ker jih tam praktično ni bilo. Jaz mam doma tako dizla in bencinarja in osebno nič ne more prekositi zvoka bencinskega motorja ko se požene (proti zvoku traktorju od dizla). Pa seveda motor ni bencinski mlinček :-).
Vse kar praviš je res. Tisto z Tokijem ima pa dve plati. Obstaja še ena mantra, prašni delci, ki naj bi jih imel dizel več.... no mogoče pa Japonci ščitijo svojo avtomobilsko industrijo, ker ne delajo dovolj dizel motorjev... šala
PS jaz kljub vsemu vozim dizel
sporočil: 48.253
Zadnja sprememba: bc123a 23.01.2014 13:34
[matjazfinance]tudi ce pozabimo na cene, avti postajajo tako komplicirani, da je zadeva ze zelo kontraproduktivna in prej ali slej bodo to pogruntali tudi kupci in potem se klasicnim evropskim avtomobilskim tovarnam slabo pise. Potem pa vidis ljudi, ki ne znajo izklopiti brisalcev, izklopiti ali vklopiti meglenk, vklopiti tempomata in kar je se tega.
> Avtomobil naslednjega desetletja bo moral biti, ce hoce industrija preziveti, predvsem "no frills" - z nizkimi stroski za proizvajalca, z standardiziranimi naprednimi dodatki in posledicno z nizkimi stroski vzdrzevanja.
Ja, in do dokajšnje mere so to pogruntali že npr pri Dacii.
Avto ni mesto za "glass cockpit" in povprecen sofer nima treninga za pilota.
Ze sedaj je za moje pojme obcutno prevec "inteligence", ki jo, vsaj jaz, razumem kot zajebavanje uporabnika. Avto dela povsem ok, pa se ti prizge neka lucka in hajd na servis. Kjer ti jo samo ugasnejo in zacolajo in ne znajo pojasniti, kaj so naredili ali kaj bi morali narediti, da bi se ne prizgala se enkrat.
Absolutno si ne zelim sveta (velja tudi za druge naprave, ampak avti so tu najbolj na udaru), kjer bi te neka umetna inteligenca jebala v mozak. Da se zjutraj ko je treba v sluzbo ne pogajas samo z otrokom in zeno, ampak se s hladilnikom (ki ti noce odpreti vrat, ker pravi da je v njem za 2 stopinji pretoplo in da pocakaj se pol ure), avtom (ki pravi da ne bo peljal, ker eden do 200 senzorjev javlja cudne podatke) in tako naprej.
Fuck that.
sporočil: 5.314
Pod pokrove avtomobilov počasi prihajajo električni motorji in gorivne celice na vodik, a vonj po bencinu bo še dolgo prisotenVonj bo bencinu bo še dolgo prisoten in dokaj osamljen, v naslednjih desetletjih pa mu bo družbo začel delati tudi vonj po sežganem premogu, glede na to, kako se po svetu dela in se bo delala elektrika.
sporočil: 2.054
[Buljba]No o zvoku traktorja, kakor kateri. Kot sem že prej napisal meni osebno je moteč zvok enega in drugega. Mogoče si za zvok pogledaš tole www.moski.si/lifesty...san-micro/
> [firbec3]
> Vse kar praviš je res. Tisto z Tokijem ima pa dve plati. Obstaja še ena mantra, prašni delci, ki naj bi jih imel dizel več.... no mogoče pa Japonci ščitijo svojo avtomobilsko industrijo, ker ne delajo dovolj dizel motorjev... šala
>
> PS jaz kljub vsemu vozim dizel
Ja saj japonci so bili precej pozni z dizli, ker jih tam praktično ni bilo. Jaz mam doma tako dizla in bencinarja in osebno nič ne more prekositi zvoka bencinskega motorja ko se požene (proti zvoku traktorju od dizla). Pa seveda motor ni bencinski mlinček :-).
To si jaz tudi mislim o zvoku motorjev, rajši slišim kak dober zvok kitare, klavirja...
sporočil: 148
E tu se pa strinjam. Zame ? Saksofon Selmer Mark VI ki ga igra John
Coltrane, Michael Brecker, Stane Getz, Lee Konitz etc etc....
sporočil: 3.048
[republican]Tudi Nemci mislijo tako, leta 2003 so smrtnost zaradi dizelskih izpuhov (trdnih delcev) v Nemčiji ocenili na 14.400 (str. 32).
> [Buljba]
> Ja saj japonci so bili precej pozni z dizli, ker jih tam praktično ni bilo.
Še zdaj jih praktično ni, ker so Japonci prepričani, da povzročajo raka.
www.umweltbundesamt....g/2352.pdf
Ampak ta del (trdni delci) v veliki meri rešuje DPF in zato so dizli zdaj sprejemljivejši tudi na Japonskem.
sporočil: 1.075
V vaših člankih nisem še nikjer zasledil informacije o strošku
goriva na prevožen kilometer. Jaz se vozim za 8 centov na
kilometer, pri čemer lahko brez skrbi pritisnem na gas in bi morala
biti cena 4 cente, če država ne bi nabila davkov.
Lahko bi naredili tudi članek o stroških pridobivanja alternativnih goriv in na kakšne načine se npr. pridobiva vodik.
Lahko bi naredili tudi članek o stroških pridobivanja alternativnih goriv in na kakšne načine se npr. pridobiva vodik.
sporočil: 5.498
[bc123a]:)
Absolutno si ne zelim sveta (velja tudi za druge naprave, ampak avti so tu najbolj na udaru), kjer bi te neka umetna inteligenca jebala v mozak. Da se zjutraj ko je treba v sluzbo ne pogajas samo z otrokom in zeno, ampak se s hladilnikom (ki ti noce odpreti vrat, ker pravi da je v njem za 2 stopinji pretoplo in da pocakaj se pol ure), avtom (ki pravi da ne bo peljal, ker eden do 200 senzorjev javlja cudne podatke) in tako naprej.
Fuck that.
Spomnil si me na odličnega ameriškega inž. elek. (dela na cenovni optimizaciji naprav za zelo velike serije, kjer vsak cent šteje), ki kupuje, če je le mogoče, izključno naprave brez kakršnekoli elektronike. To pomeni recimo okna v avtu na ročni pogon, toaster z bimetalnim termostatom etc etc. On že ve zakaj.
By the way, iskrini mehanski števci zdržijo bisteno dlje od elektronskih.
Lp,
M
sporočil: 48.253
[udine]ajoj. se eden.
že dolgo bi se lahko vozili na vodo (beri vodik).
razlika med vodo in vodikom je ravno v energiji (tisti, ki gre za pogon avta). Da iz vode dobis vodik, moras vloziti ravno toliko energije, kot jo dobis ob idealnem zgorevanju vodika nazaj v vodo.
sporočil: 27.872
[bc123a]ej, pa govorimo o oksidiranem vodiku... vzames nekaj proti rji in to je to :))
> [udine]
> že dolgo bi se lahko vozili na vodo (beri vodik).
ajoj. se eden.
razlika med vodo in vodikom je ravno v energiji (tisti, ki gre za pogon avta). Da iz vode dobis vodik, moras vloziti ravno toliko energije, kot jo dobis ob idealnem zgorevanju vodika nazaj v vodo.
sporočil: 1.075
razlika med vodo in vodikom je ravno v energiji (tisti, ki gre za pogon avta). Da iz vode dobis vodik, moras vloziti ravno toliko energije, kot jo dobis ob idealnem zgorevanju vodika nazaj v vodo.Do vodika se da priti po več poteh. Seveda vedno iz vode. Zato bi bilo dobro, da Finance še kaj na to temo rečejo.
sporočil: 1.075
[alek14]CH4 + H2O → CO + 3 H2
> [Kamon]
> > razlika med vodo in vodikom je ravno v energiji (tisti, ki gre za pogon avta). Da iz vode dobis vodik, moras vloziti ravno toliko energije, kot jo dobis ob idealnem zgorevanju vodika nazaj v vodo.
>
> Do vodika se da priti po več poteh. Seveda vedno iz vode. Zato bi bilo dobro, da Finance še kaj na to temo rečejo.
99% svetovne proizvodnje vodika je iz metana (CH4).
Segrejejo ga na 650°C, ta razpade na vodik in C, slednjega zvežejo s O2 in uporabijo pri tem za gretje procesa (nastane jasno CO2).
en.wikipedia.org/wik...production
Vprašanje koliko je proces ekonomsko ugoden, glede na to, da rabiš metan in visoko temperaturo. Kakorkoli obrneš rabiš energijo za proizvodnjo vodika.
Strani: 1 2