Poslovni izid Istrabenza v decembru 2009: minus 3 052 415 €.
[AJPES/eOBJAVE/ID 632571, str. 8]

Ker podobne mesečne izgube ustvarjajo že od začetka insolventnosti, je tudi razumljivo, zakaj so decembra kapital z minus 55 M€ "pošteno" prevrednotili na kar plus 58 M€ in ne recimo na 5 ali 10 M€. Ker se kapital vsak mesec zaradi tekoče izgube zniža za 3-5 M€, bi bil namreč v slednjem primeru pozitiven le mesec ali dva. Tako pa imajo rezerve tam nekje do sredine leta 2011, če seveda ne bodo prej morali prodati kakšne od "pošteno" prevrednotenih naložb po nižji ceni od "poštene". Potem pa bodo verjetno na hitro "pošteno" prevrednotili recimo Istrabenz Marina Invest na 150 M€ in bo spet za eno leto mir (t.j. bodo spet lahko še eno leto ustvarjali vsak mesec po 3-5 M€ izgube in to še vedno kao ne bo problematično).

[TadejK]
Poslovni izid Istrabenza v decembru 2009: minus 3 052 415 €.
[AJPES/eOBJAVE/ID 632571, str. 8]

Ker podobne mesečne izgube ustvarjajo že od začetka insolventnosti, je tudi razumljivo, zakaj so decembra kapital z minus 55 M€ "pošteno" prevrednotili na kar plus 58 M€ in ne recimo na 5 ali 10 M€. Ker se kapital vsak mesec zaradi tekoče izgube zniža za 3-5 M€, bi bil namreč v slednjem primeru pozitiven le mesec ali dva. Tako pa imajo rezerve tam nekje do sredine leta 2011, če seveda ne bodo prej morali prodati kakšne od "pošteno" prevrednotenih naložb po nižji ceni od "poštene". Potem pa bodo verjetno na hitro "pošteno" prevrednotili recimo Istrabenz Marina Invest na 150 M€ in bo spet za eno leto mir (t.j. bodo spet lahko še eno leto ustvarjali vsak mesec po 3-5 M€ izgube in to še vedno kao ne bo problematično).

Poslovni izid Istrabenza v januarju 2010: minus 2 655 931 €.
Sprememba kapitala v januarju 2010: minus 3 390 588 €.
[AJPES/eOBJAVE/ID 645247, str. 7-8]

Ampak glede na to, da je uprava rekla, da se bo izšlo, pa revizorji so rekli, da (če uprava tako pravi) se bo pa že izšlo, pa upravitelj je rekel, da (če revizorji tako pravijo) se bo pa že izšlo ... ja, no, potem se bo pa verjetno že izšlo, ane, saj to so sami vrhunski strokovnjaki.

PS: Družba Center Naložbe je danes objavila bilanco za 31.12.2009.
Čisti poslovni izid leta: minus 126 604 190 €
Kapital: minus 43 262 539 €
Strokovna ocena uprave družbe: za stečaj ni razloga, razmere se bodo popravile in izšlo se bo!
Strokovna ocena pooblaščene ocenjevalke Jasne Baćac (na osnovi ocene uprave): za stečaj ni razloga, razmere se bodo popravile in izšlo se bo!
[AJPES/eOBJAVE/ID 645265 in 645271]

na koncu pa itak tako kot vedno ne bo nihče odgovoren.

[TadejK]
Ampak glede na to, da je uprava rekla, da se bo izšlo, pa revizorji so rekli, da (če uprava tako pravi) se bo pa že izšlo, pa upravitelj je rekel, da (če revizorji tako pravijo) se bo pa že izšlo ... ja, no, potem se bo pa verjetno že izšlo, ane, saj to so sami vrhunski strokovnjaki.

--buce nakladat ni noben problem, ce pa je vsem jasno, da ni nikoli nikakrsnih sankcij proti nikomur. plusi za nakladanja neomejeni, minusov pa niti teoreticnih

w la merde

Za nekoga se verjetno res dobro izide na tak način, a za sve ostale pač ne.
Kako je že rekel Broj Jedan; "Svi za jednog i jedan za sve" - v roku je držal kovček poln zelenbača.

[TadejK]
Strokovna ocena pooblaščene ocenjevalke Jasne Baćac...

Jaz tudi imam eno bosanko - na dvorišču, da v jašek not ne padem.

A veš mogoče kdo to kupujedviguje ceno?

[RRANE]
A veš mogoče kdo to kupujedviguje ceno?

Kupuje družba Art Decor 2000 d.o.o., ki je povsem lastnoročno v zadnjih dveh dneh februarja dvignila tečaj ITBG za 42%. Hkrati ta ista družba frizira tudi tečaj MKIR (od petka, ko je Pavček baje dobil glede tega nek telefonski klic, nakar je njegov Petin s tem očitno prenehal). Tako da lahko sklepamo, da gre za novega pomagača pri lepšanju bilanc klobčiča NF2R-MKIR-DNGG-FINR.

Kolikor se pač te bilance kratkoročno še da polepšati, glede na to da je Maksima Holding, od katere terjajo odkup ITBG po 102.50 €, zdaj že do vratu v grobu.

[gsavli]
> [TadejK]
>
> NF2R-MKIR-DNGG-FINR.

a to je dobro tudi za nove piratske windowse?

Po mojem ne, ker v teh kodah je ponavadi še kak W, X ali Y ;)

[gsavli]
> [TadejK]
>
> NF2R-MKIR-DNGG-FINR.

a to je dobro tudi za nove piratske windowse?

:)

A kdo ve kdo je KILER MATJAŽ, ki je edini družbenik družbe Art Decor 2000?

Google pravi, da prodaja nepremičnine, svetuje, Art...malo spominja na velecenjenega slikarja Cekuto, ki prodaja slike za milijone EUR :)

[TadejK]
Poslovni izid Istrabenza v decembru 2009: minus 3 052 415 €.
[AJPES/eOBJAVE/ID 632571, str. 8]

Poslovni izid Istrabenza v januarju 2010: minus 2 655 931 €.
[AJPES/eOBJAVE/ID 645247, str. 8]

Poslovni izid Istrabenza v februarju 2010: minus 2 870 595 €.
(poslovni izid v januarju 2010 pa revidiran na minus 2 981 293 €)
[AJPES/eOBJAVE/ID 657646, str. 8]

Če podatke za januar in februar ekstrapoliramo, dobimo za leto 2010 ca. 35 M€ izgube. Uprava pa je pred enim tednom tukaj
seonet.ljse.si/defau...c_id=40063
za taisto leto 2010 napovedala ca. 45 M€ dobička. Kam pa pridemo brez domišljije ...

[TadejK]
Poslovni izid Istrabenza v decembru 2009: minus 3 052 415 €.
[AJPES/eOBJAVE/ID 632571, str. 8]

Ker podobne mesečne izgube ustvarjajo že od začetka insolventnosti, je tudi razumljivo, zakaj so decembra kapital z minus 55 M€ "pošteno" prevrednotili na kar plus 58 M€ in ne recimo na 5 ali 10 M€. Ker se kapital vsak mesec zaradi tekoče izgube zniža za 3-5 M€, bi bil namreč v slednjem primeru pozitiven le mesec ali dva. Tako pa imajo rezerve tam nekje do sredine leta 2011, če seveda ne bodo prej morali prodati kakšne od "pošteno" prevrednotenih naložb po nižji ceni od "poštene". Potem pa bodo verjetno na hitro "pošteno" prevrednotili recimo Istrabenz Marina Invest na 150 M€ in bo spet za eno leto mir (t.j. bodo spet lahko še eno leto ustvarjali vsak mesec po 3-5 M€ izgube in to še vedno kao ne bo problematično).

Kaj je neto efekt tega, tako od zunaj gledano? Recimo, da so "posteno vrednoteno" 500 miljonov EUR v minusu. A te akrobacije

a) samo na daljsi cas odlagajo umiranje, ker lepo "priznavajo" izgubo na daljsi cas
b) ali pa (zaradi vzrokov ki jih jaz ne poznam) se poglabljajo "posteno vrednoteno" izgubo, in bo te recimo 600 miljonov EUR, ko bo konec?

?

[bc123a]
a) samo na daljsi cas odlagajo umiranje, ker lepo "priznavajo" izgubo na daljsi cas
b) ali pa (zaradi vzrokov ki jih jaz ne poznam) se poglabljajo "posteno vrednoteno" izgubo, in bo te recimo 600 miljonov EUR, ko bo konec?
?

Zadeve so sicer zapletene in zamegljene, a približno gre nekako takole:

a) Pozitiven kapital so morali prikazati, da lahko formalno upravičijo prisilno poravnavo; v bistvu je to pomembno bolj bankam kot Istrabenzu, saj banke njihovi nadzorniki bistveno bolj temeljito nadzirajo kot pa nadzorniki Istrabenza nadzirajo Istrabenz.

Tako se zdi vedno manj neverjeten scenarij, ki počasi prihaja na površje tudi pri gradbincih: sami bi počasi še prenehali tiščati glavo v pesek in se sprijaznili z neizbežno usodo (Istrabenzova uprava s stečajem, gradbinci z nižanjem cen stanovanj), a jih banke z vsemi mogočimi sredstvi in argumenti od tega odvračajo. Če bi namreč to naredili, bi bančni nadzorniki takoj zahtevali ustrezne slabitve (v primeru Istrabenza terjatev do družbe in od nedavne "zaplembe" delnic ITBG Maksimi Invest zdaj še tudi naložbe bank v ITBG, v primeru gradbincev zavarovanj posojil s še neprodanimi stanovanji). To bi pripeljalo do znižanja kapitalske ustreznosti, na čelu z zdaj tako opevanim Tier 1, posledično znižanja bonitete in potrebe po dokapitalizaciji ali izdaji obveznic, zaradi znižanja bonitete pa pri slednjih tudi višje OM. Bančniki sicer o tem nočejo govoriti in se na veliko sprenevedajo, a po mojem nam je zdaj že vsem jasno, da so naše banke zelo globoko v r*ti.

Tudi Topič naj bi "pošteno prevrednotenje" baje naredil ne le s tihim blagoslovom domačih bank upnic, ampak celo po eksplicitnih navodilih ene od njih ...

b) Te izgube so v veliki meri posledica zamudnih obresti, ki se kopičijo, ker Istrabenz ne le ne poplačuje terjatev upnikov z anuitetami, skladnimi z dogovori, ampak jim ne plača praktično niti centa. In tukaj je potrebno razumeti, da te izgube niso fiktivne; če bi banke dobile ta denar nazaj danes, bi ga danes že lahko tudi plasirale v posojila drugim osebam in od tega potem kasirale obresti, tako pa čakajo, čakajo, čakajo ... in to so pripravljene delati samo zaradi težav, ki bi si jih sicer nakopale, kot je to orisano pod točko a)

[TadejK]
a) Pozitiven kapital so morali prikazati, da lahko formalno upravičijo prisilno poravnavo; v bistvu je to pomembno bolj bankam kot Istrabenzu, saj banke njihovi nadzorniki bistveno bolj temeljito nadzirajo kot pa nadzorniki Istrabenza nadzirajo Istrabenz.

Tako se zdi vedno manj neverjeten scenarij, ki počasi prihaja na površje tudi pri gradbincih: sami bi počasi še prenehali tiščati glavo v pesek in se sprijaznili z neizbežno usodo (Istrabenzova uprava s stečajem, gradbinci z nižanjem cen stanovanj), a jih banke z vsemi mogočimi sredstvi in argumenti od tega odvračajo. Če bi namreč to naredili, bi bančni nadzorniki takoj zahtevali ustrezne slabitve (v primeru Istrabenza terjatev do družbe in od nedavne "zaplembe" delnic ITBG Maksimi Invest zdaj še tudi naložbe bank v ITBG, v primeru gradbincev zavarovanj posojil s še neprodanimi stanovanji). To bi pripeljalo do znižanja kapitalske ustreznosti, na čelu z zdaj tako opevanim Tier 1, posledično znižanja bonitete in potrebe po dokapitalizaciji ali izdaji obveznic, zaradi znižanja bonitete pa pri slednjih tudi višje OM. Bančniki sicer o tem nočejo govoriti in se na veliko sprenevedajo, a po mojem nam je zdaj že vsem jasno, da so naše banke zelo globoko v r*ti.

Tudi Topič naj bi "pošteno prevrednotenje" baje naredil ne le s tihim blagoslovom domačih bank upnic, ampak celo po eksplicitnih navodilih ene od njih ...

b) Te izgube so v veliki meri posledica zamudnih obresti, ki se kopičijo, ker Istrabenz ne le ne poplačuje terjatev upnikov z anuitetami, skladnimi z dogovori, ampak jim ne plača praktično niti centa. In tukaj je potrebno razumeti, da te izgube niso fiktivne; če bi banke dobile ta denar nazaj danes, bi ga danes že lahko tudi plasirale v posojila drugim osebam in od tega potem kasirale obresti, tako pa čakajo, čakajo, čakajo ... in to so pripravljene delati samo zaradi težav, ki bi si jih sicer nakopale, kot je to orisano pod točko a)

Hvala. Zanimivo. Kaj je po tvoje najverjetnejsi razplet tega na strani bank (do tega bo itak trajalo se kaksno leto...)?

[bc123a]
Hvala. Zanimivo. Kaj je po tvoje najverjetnejsi razplet tega na strani bank (do tega bo itak trajalo se kaksno leto...)?

V svojem mnenju glede teh zadev sem precej dolgočasen in ga že itak poznate. Lahko odlašajo, cena za to je hitro naraščajoča škoda za neposredno vpletene, za njihovo okolico in potencialno tudi za vse davkoplačevalce, razpleta pa ne morejo spremeniti.

V primeru Istrabenza bo razplet ta, da bo šel na koncu vseeno v stečaj, v primeru gradbincev ta, da bodo cene novogradenj na koncu vseeno spustili, v primeru bank ta, da bodo vseeno morale odpisati vse to (oziroma zaradi naraščajočih obresti še več, kot bi morale danes) in utrpele večino zgoraj naštetih posledic.

[gsavli]
jaz to razumem pozitivno, kot da banke ne verjamejo, da jih bo dady križanič reševal z davkoplačevalskim kešem.

Veš kako, v vsaki stvari se najde kaj pozitivnega, a jaz bi raje videl, da bi se s takšnimi težavami spopadali frontalno. Drugače povedano, če banke danes nehajo metati denar skozi okno za vzdrževanje/friziranje svojih bilanc, bom ob dokapitalizacijah, ki bodo zaradi tega potrebne, jezen, ampak bom tiho. Če pa bodo s tem početjem nadaljevale še pet let in bodo potem potrebne še trikrat večje dokapitalizacije, pa tudi ostala škoda bo takrat samo še večja, potem pa ne bom samo jezen, predvsem pa ne bom tiho ...

[TadejK]
predvsem pa ne bom tiho ...

No saj tiho že zdaj nisi. Ampak hvala Bogu da je tako ;)

:)

Letno poročilo družbe Istrabenz za leto 2009 na strani 210 razkriva, kaj je uprava "pošteno" prevrednotila. Če se omejimo na top 5:

- delež v Instalaciji z 9.6 M€ na 58 M€ (torej za 500% navzgor; KV 31.12.08 = 11.8 M€)
- delež v Droga Kolinski z 201 na 219 M€ (KV 31.12.08 = 179 M€, KV 31.12.09 = 169 M€)
- delež v Istrabenz Plinih z 8.9 M€ na 25.4 M€ (KV 31.12.08 = 18.6 M€)
- delež v Actual IT z 11.4 M€ na 14.8 M€ (KV 31.12.08 = 11.9 M€)
- delež v Istrabenz Gorenju s 4.8 M€ na 7.1 M€ (KV 31.12.08 = 6.8 M€)

Revizorska hiša Arthur Andersen (pardon, KPMG), ki je naštete deleže še novembra 2009 ovrednotila za več kot 90 M€ nižje, kot jih je decembra 2009 "pošteno" ovrednotil oziroma prevrednotil Istrabenz, je letno poročilo pospremila z mnenjem, da gre pri teh novih, za 90 M€ višjih vrednotenjih od njihovih lastnih, "v vseh pomembnih pogledih za pošteno predstavitev finančnega stanja". Niti z enim stavkom se jim ni zdelo vredno utemeljiti, kako so novembra 2009 kot "pošteno" podpisali eno vrednotenje, za konec decembra 2009 pa so tudi za 90 M€ višje vrednotenje ocenili kot "pošteno".

Lahko domnevamo, da po njihovi presoji utemeljevanje ni bilo potrebno, saj je že uprava sama prevrednotenje poimenovala za "pošteno", poleg tega pa jim je za revizorsko mnenje še "pošteno" plačala. To pa je za naše vrle revizorje očitno dovolj trdno zagotovilo, da gre za eno samo "poštenost" in da bi bili kakršni koli dvomi povsem neumestni.

[TadejK]
- delež v Instalaciji z 9.6 M€ na 58 M€ (torej za 500% navzgor; KV 31.12.08 = 11.8 M€)
- delež v Droga Kolinski z 201 na 219 M€ (KV 31.12.08 = 179 M€, KV 31.12.09 = 169 M€)
- delež v Istrabenz Plinih z 8.9 M€ na 25.4 M€ (KV 31.12.08 = 18.6 M€)
- delež v Actual IT z 11.4 M€ na 14.8 M€ (KV 31.12.08 = 11.9 M€)
- delež v Istrabenz Gorenju s 4.8 M€ na 7.1 M€ (KV 31.12.08 = 6.8 M€)

Sem pa šlampast, pozabil sem navesti prvouvrščenega!

- delež v Istrabenz Turizmu s 58 M€ na 107 M€

In če dodamo zgornji peterici še tega, lahko namesto 90 M€ pišemo 140 M€, Arthur Andersen (pardon, KPMG) pa kljub temu nič.


Vseeno pa ostajam pri svojem zlajnanem prepričanju, da mark-to-fantasy dolgoročno ne pomaga. Istrabenz mora skladno s načrtom prisilne poravnave do 31.12.2010 znižati obveznosti s sedanjih 479 M€ na 371 M€ (kar seveda ni nemogoče, pa čeprav se v prvih štirih mesecih ni zgodil še niti najmanjši korak v tej smeri), a poslovni načrt Istrabenza za leto 2010 pravi tudi, da bo to izvedeno tako, da bo kapital na 31.12.2010 znašal 73 M€. To je 20 M€ več od trenutnega "poštenega" vrednotenja kapitala družbe, kar pomeni, da naj bi Istrabenz z odprodajo premoženja iztržil še 20 M€ več od teh "pošteno" prevrednotenih vrednotenj.

Toliko, za vsak primer, če se kdo čudi, zakaj se dva meseca po tem, ko so se iztekli roki za prodajo portoroškega Kempinskega in opatijskega Adriatica, uprava še vedno ni odločila, kako in kaj. Pa zakaj se tudi s prodajo koncesije za Postojnsko jamo nič ne premakne, pa zakaj je okoli prodaje Droge Kolinske vse tako skrivnostno. Saj ne, da ni ponudb, pa verjetno niti ne, da med njimi ni kake dobre ponudbe. A Istrabenz za izpolnitev poslovnega načrta 2010 potrebuje ponudbe nad "pošteno" ceno iz prevrednotenja uprave, sicer ob koncu leta bilanca niti približno ne bo takšna, kot so obljubili ...

Delničarjev ITBG pred enim letom: 14363. Danes: 14316. Vedno znova sem fasciniran.

[TadejK]
Istrabenz mora skladno s načrtom prisilne poravnave do 31.12.2010 znižati obveznosti s sedanjih 479 M€ na 371 M€ (kar seveda ni nemogoče, pa čeprav se v prvih štirih mesecih ni zgodil še niti najmanjši korak v tej smeri), a poslovni načrt Istrabenza za leto 2010 pravi tudi, da bo to izvedeno tako, da bo kapital na 31.12.2010 znašal 73 M€. To je 20 M€ več od trenutnega "poštenega" vrednotenja kapitala družbe, kar pomeni, da naj bi Istrabenz z odprodajo premoženja iztržil še 20 M€ več od teh "pošteno" prevrednotenih vrednotenj.

Toliko, za vsak primer, če se kdo čudi, zakaj se dva meseca po tem, ko so se iztekli roki za prodajo portoroškega Kempinskega in opatijskega Adriatica, uprava še vedno ni odločila, kako in kaj. Pa zakaj se tudi s prodajo koncesije za Postojnsko jamo nič ne premakne, pa zakaj je okoli prodaje Droge Kolinske vse tako skrivnostno. Saj ne, da ni ponudb, pa verjetno niti ne, da med njimi ni kake dobre ponudbe. A Istrabenz za izpolnitev poslovnega načrta 2010 potrebuje ponudbe nad "pošteno" ceno iz prevrednotenja uprave, sicer ob koncu leta bilanca niti približno ne bo takšna, kot so obljubili ...

--ravno zaradi tega pa se nic ne proda. bo drugo leto spet po domace "posteno" prevrednoteno. kot razlog za neprodajo pa navedene tezke gospodarske razmere in glede na potencial nalozb nizke ponudbe. banke bodo odobrile podaljsanje. vsi sodelujoci bodo pobasali lepe denarce in tako naprej dokler gre. ko se bo ustavilo se pa bo ustavilo. najvec kar jih po zaenkrat videnem doleti je odstop s polozaja (glej turnska, ki je bil povsod zraven. bivsi nadzornik istrabenza, kmalu bivsi prvi nadzornik laskega in ce se ne motim se vedno aktualni nadzornik pivovarne union). svetla ekonomska prihodnost je zapisana

[andrejcc]
banke bodo odobrile podaljsanje. vsi sodelujoci bodo pobasali lepe denarce in tako naprej dokler gre.

Spremembo pravnomočnega programa p.p. morajo podpreti vsi upniki. Kar bo najverjetneje izvedljivo kvečjemu tako, da bodo branilke nacionalnega interesa odkupile vse terjatve Bawaga in Volksbanke (ker je glede na dosedanji potek zgodbe težko pričakovati, da bi ti dve to podprli, saj sta nasprotovali že sami p.p.). Če bodo res odkupile, imaš mogoče prav, a potem bo odkup terjatev zahtevala še Sparkasse, pa SKB Societé, pa UniCredit, pa ...

[TadejK]
> [andrejcc]
> banke bodo odobrile podaljsanje. vsi sodelujoci bodo pobasali lepe denarce in tako naprej dokler gre.

Spremembo pravnomočnega programa p.p. morajo podpreti vsi upniki. Kar bo najverjetneje izvedljivo kvečjemu tako, da bodo branilke nacionalnega interesa odkupile vse terjatve

--kar se zdi vsak dan bolj verjetno. glej ponovne pomoci gradbenikom. zivljenje v oblakih je za vecino lepse kot sprijaznjenje z realnostjo, se posebej je to lahko za odgovorne, ki vse to financirajo z davkoplacevalskim denarjem in glede na dosedanjo prakso tudi nimajo kaj izgubiti, prej nasprotno. dlje kot traja vec pokasirajo

Iz AA jim ne bodo nič. Je pa za enega od velikih štirih znano, da jim njihov HQ pošteno grozi že par let, še eden je lansko leto itak skoraj propadel (sam od sebe). Po moje ima edini v Sloveniji prihodnost EY.

In seveda domači mikro priskledniki (veze in poznanstva).

Spremembo programa morajo podpreti vsi upniki?
lp
bv

[bojanvod]
Spremembo programa morajo podpreti vsi upniki?
lp
bv

Formalno se program p.p. (ZFPPIPP ga imenuje "načrt finančnega prestrukturiranja") lahko spremeni le znotraj obdobja, ko sodišče vodi insolvenčni postopek, pa še to le, če je novi program nedvomno boljši za upnike (višje poplačilo in/ali krajši roki, glej 180. čl. ZFPPIPP). Ko/če je program izglasovan, sodišče izda "sklep o potrditvi prisilne poravnave" (zato je IMHO butasto, da zadevo, ki jo ta sklep dejansko potrdi, zakon imenuje "načrt finančnega prestrukturiranja" in ne "načrt prisilne poravnave" ali "program prisilne poravnave").

Ko sklep o potrditvi p.p. postane pravnomočen, je insolvenčnega postopka pred sodiščem konec in odtlej skozi trajanje p.p. sodišče le še pasivno bdi nad njenim izvajanjem (nanj se udeleženci postopka obrnejo le s pritožbo, če je bil program p.p. po njihovi presoji kršen). Zato pravnomočnega programa p.p., kolikor jaz razumem, sploh ni mogoče spremeniti, niti če so za to vsi upniki. Alternativa pa je, da se vsi upniki strinjajo in podpišejo, da od p.p. nepreklicno odstopajo (s tem se sodišča zadeva ne tiče več in jo dokončno pospravi v arhiv). To je tisti "prehod na prostovoljno poravnavo", ki bi si ga tako želelo vodstvo družbe, pa seveda vsi delničarji ITBG, ki ne razumejo, da niti to ne bi nič izboljšalo bilance stanja družbe.