Napovedi navzdol, proizvodnja navzgor:

www.theregister.co.u...citigroup/

[mataj]
Napovedi navzdol, proizvodnja navzgor:

www.theregister.co.u...citigroup/

Hitreje jo pumpamo ven, prej je bo zmanjkal. ;)

Odvisno od tega, katera teorija o nafti drži- organska ali anorganska. Če drži anorganska bomo morali pojesti kar precej žgancev preden bomo vse spumpal. Ogljikovodiki so najbolj pogosta spojina v vesolju.

[mataj]
Odvisno od tega, katera teorija o nafti drži- organska ali anorganska. Če drži anorganska bomo morali pojesti kar precej žgancev preden bomo vse spumpal. Ogljikovodiki so najbolj pogosta spojina v vesolju.

a je tu kaksna resna dilema? koliksno verjetnost bi dal eni in drugi teoriji?

btw, "So says the commodities team at Citigroup". tile tipi pac niso vredni zaupanja.

[shevchenko]
> [mataj]
> Odvisno od tega, katera teorija o nafti drži- organska ali anorganska. Če drži anorganska bomo morali pojesti kar precej žgancev preden bomo vse spumpal. Ogljikovodiki so najbolj pogosta spojina v vesolju.

a je tu kaksna resna dilema? koliksno verjetnost bi dal eni in drugi teoriji?

Ne vem, ni moje področje.

btw, "So says the commodities team at Citigroup". tile tipi pac niso vredni zaupanja.

IEA pa je?

> > Odvisno od tega, katera teorija o nafti drži- organska ali anorganska. Če drži
> btw, "So says the commodities team at Citigroup". tile tipi pac niso vredni zaupanja.

IEA pa je?

najboljsi pokazatelj so cene nafte, gledano na dolgi rok, dodatno pa tudi azijski pritisk na potrosnjo. mislim, da je sporocilo dovolj jasno...

Saj ni toliko vprašanje, da bo zadeve kar zmanjkalo, le čedalje dražje bo stalo spravit sodček na trg zaradi bolj in bolj čudnih nahajališč.

Tokrat ima Mataj prav: Peak Oil je bullšit.

mataj nima pojma, je sam priznal, da to ni njegovo podrocje

Zanimiv je tisti diagram na linku, v katerem je kup ugotovljenih peak oilov, ki so vedno višji in vedno kasnejši.

Če že drugega ne lahko ugotovimo to, da teh napovedi ne gre jemati pretirano resno.

[slep]
Saj ni toliko vprašanje, da bo zadeve kar zmanjkalo, le čedalje dražje bo stalo spravit sodček na trg zaradi bolj in bolj čudnih nahajališč.

Seveda, z vsem je tako, vedno je bilo in vedno bo. Razviti svet je obsojen na uvoz surovin in energije iz nekih čudnih nahajališč. Za to, da se je sploh lahko razvil, je moral pokuriti vse v svoji bližini. Brez tega niti razvit ne bi bil. Razvoj je pač potratna zadeva, a to še ni razlog, da bi se mu odpovedali.

Če že drugega ne lahko ugotovimo to, da teh napovedi ne gre jemati pretirano resno.

natancnih napovedi seveda ne gre jemati preresno, ker svet pac ni laboratorij. poleg tega naftne firme nerade dajejo prave informacije, ker gre za poslovne skrivnosti.

ampak saj pravim, cena najvec pove in ta govori, da so naftni derivati cedalje manj dostopni.

problem je, kot sem ze napisal, da tudi ce bi se proizvodnja nafte blago povecevala, bi se vedno imeli problem, ker aziati potrosnjo povecujejo zelo hitro.

Razvoj je pač potratna zadeva, a to še ni razlog, da bi se mu odpovedali.

dick cheney, si to ti?

[shevchenko]
> Razvoj je pač potratna zadeva, a to še ni razlog, da bi se mu odpovedali.

dick cheney, si to ti?

hehehe. a pol si kupil oni dvd! ;)

sem pogledal, ja. dokaj pretresljivo, kako ljudem ne privoscijo ciste pitne vode, da zadostijo potrebam velekapitala.

ampak vseeno, ne gre dajati vsega plina v isti kos. vsekakor je modro imeti cimvec razlicnih poti za uvoz energentov.

[mataj]
Razvoj je pač potratna zadeva, a to še ni razlog, da bi se mu odpovedali.

razvoj nima nobene korelacije z dolgoročno vzdržno blaginjo. tisto kar smo proizvedli, je ustvarilo puščave in na koncu končalo v žepih banksterjev.

razvoj je več denarja, več interesov, več politike, več zakonov in več komplikacij. in potem se cele dneve ukvarjamo z eksternalijami in se borimo za delček časa, ki nam ga je itak podarila zemlja. glupi hrčki, ki šprintajo v kolesu. ko bi bil vsaj zero sum game, pa je le potratna zadeva. en.wikipedia.org/wik..._happiness

[shevchenko]
> Razvoj je pač potratna zadeva, a to še ni razlog, da bi se mu odpovedali.

dick cheney, si to ti?

Dobrodošla sprememba po vsem zmerjanju z levičarjem, ki sem ga tule ponavadi deležen.

Razvoj za razviti sveti ni vprašanje luksuza, ampak preživetja. Evropa, zemljepisno gledano, brez razvite tehnologije in industrije ne more preživeti pol milijarde ljudi. Povratka nazaj k naravi in enostavnemu življenju ni- vsaj za večino prebivalcev, ki bi pri tem pomrli od lakote ne.

[shevchenko]
sem pogledal, ja. dokaj pretresljivo, kako ljudem ne privoscijo ciste pitne vode, da zadostijo potrebam velekapitala.

ampak vseeno, ne gre dajati vsega plina v isti kos. vsekakor je modro imeti cimvec razlicnih poti za uvoz energentov.

in to v huge ameriki pri vsej njeni skromni gostoti naseljenosti. kaj se šele v rusiji, na kitajskem dogaja in o žalostnih zgodbah tamkajšnjih ljudi ne vemo v bistvu nič...

pri tem, da je to kao ena najbolj pure vrst energije.

Prva stvar, ki mi pade na pamet ob prebiranju teh stvari je Jonestown. Krščansko socialistični raj, enostavno življenje blizu zemlje in take stvari. Ampak kaj, ko klozet papirja in podobnih pridobitev civilizacije brez katerih folk sčasoma postane razdražljiv, samomorilen celo, ne moreš pridelati na njivi. Pa tudi pridelava hrane brez mehanizacije in kemije je nekaj, česar se ljudje hudirjevo hitro naveličajo in so pripravljeni narediti vse, da bi koga drugega prisilili da bi to počel.

[mataj]
> [shevchenko]
> > Razvoj je pač potratna zadeva, a to še ni razlog, da bi se mu odpovedali.
>
> dick cheney, si to ti?

Dobrodošla sprememba po vsem zmerjanju z levičarjem, ki sem ga tule ponavadi deležen.

Razvoj za razviti sveti ni vprašanje luksuza, ampak preživetja. Evropa, zemljepisno gledano, brez razvite tehnologije in industrije ne more preživeti pol milijarde ljudi. Povratka nazaj k naravi in enostavnemu življenju ni- vsaj za večino prebivalcev, ki bi pri tem pomrli od lakote ne.

višek razvoja bi bil že ta, da bi uzakonili evtanazijo. starostnik na cevkah in v plenicah, zaprt v neko institucijo, ki bi že končno rad terminiral svoje življenje, pa tega ne more...

ker zdravega razuma ni, bomo na koncu itak pocrkali od lakote, kaj pa drugega.

Razvoj za razviti sveti ni vprašanje luksuza, ampak preživetja. Evropa, zemljepisno gledano, brez razvite tehnologije in industrije ne more preživeti pol milijarde ljudi. Povratka nazaj k naravi in enostavnemu življenju ni- vsaj za večino prebivalcev, ki bi pri tem pomrli od lakote ne.

preziveti pol milijarde ljudi ni nek vecji problem, samo je treba zastaviti zadevo malo bolj premisljeno. tako da izsiljujemo iran, pomembnega dobavitelja energentov, pac ne gre. ali imamo vojsko in jih pobijemo in posilimo (resitev dick cheney) ali pa se bo treba z njimi kulturno pogovarjati.

[mataj]
Pa tudi pridelava hrane brez mehanizacije in kemije je nekaj, česar se ljudje hudirjevo hitro naveličajo in so pripravljeni narediti vse, da bi koga drugega prisilili da bi to počel.

ne vem ce bi se strinjal. malo se tudi sam ukvarjam s tem in ni nic kaj tako zelo strasnega. je pa res, da ne bi tega pocel full time (vsaj dokler lahko izbiram ne)

Draga vojna za naravni vir, ki naj bi bil poceni kaj dosti smisla res nima. Vojaško zavzeti ozemlje in upleniti par milijard sodčkov nečesa vnetljivega je tudi tehnično bolj ali manj neizvedljivo. Je pa vprašanje, kaj je pravzaprav tu cilj: Zagotavljanje vira ali monopolizacija vira? Odgovora v TV dnevniku seveda ne bomo zvedeli.

ali pa se bo treba z njimi kulturno pogovarjati.

Ne sanjaj. Kulturni pogovor teh stvari ne rešueje.

Če imaš rad SF, se ti splača se ti prebrat tole kratko štorijo o vojni, kulturnem dialogu in delanju miru:

henrykuttner.braveho...0Else.html

[mataj]
Draga vojna za naravni vir, ki naj bi bil poceni kaj dosti smisla res nima. Vojaško zavzeti ozemlje in upleniti par milijard sodčkov nečesa vnetljivega je tudi tehnično bolj ali manj neizvedljivo. Je pa vprašanje, kaj je pravzaprav tu cilj: Zagotavljanje vira ali monopolizacija vira? Odgovora v TV dnevniku seveda ne bomo zvedeli.

poglej, kako so si americani stvar zrihtali v iraku. marionetna vlada, koncesije... skratka odgovori so na dlani...

Ne sanjaj. Kulturni pogovor teh stvari ne rešueje.

izsiljevanje pa pomaga? EU je rekla, da od junija ne bo vec kupovala iranske nafte. iracani so pokazali sredince in takoj ustavili dobave. ful pametno res...

[posavski]
višek razvoja bi bil že ta, da bi uzakonili evtanazijo. starostnik na cevkah in v plenicah, zaprt v neko institucijo, ki bi že končno rad terminiral svoje življenje, pa tega ne more...

Procentualno gledano je tega zanemarljivo malo, gre za posamezne odmevne primere, nič več. Zaradi starostnikov na cevkah ne bo nikogar konec. Kraval, ki ga politiki in televizija zganjajo okoli tega je 100% propaganda. Dejansko pa gre vprašanje državnega lastništva nad življenjem, za to, ali ima posameznik pravico razpolagati s svojim življenjem ali ne.

[shevchenko]
> Ne sanjaj. Kulturni pogovor teh stvari ne rešueje.

izsiljevanje pa pomaga? EU je rekla, da od junija ne bo vec kupovala iranske nafte. iracani so pokazali sredince in takoj ustavili dobave. ful pametno res...

Če niti izsiljevanje ne pomaga, bi kulturni dialog še manj.

[mataj]
> [posavski]
> višek razvoja bi bil že ta, da bi uzakonili evtanazijo. starostnik na cevkah in v plenicah, zaprt v neko institucijo, ki bi že končno rad terminiral svoje življenje, pa tega ne more...

Procentualno gledano je tega zanemarljivo malo, gre za posamezne odmevne primere, nič več. Zaradi starostnikov na cevkah ne bo nikogar konec. Kraval, ki ga politiki in televizija zganjajo okoli tega je 100% propaganda. Dejansko pa gre vprašanje državnega lastništva nad življenjem, za to, ali ima posameznik pravico razpolagati s svojim življenjem ali ne.

mislim, da gre bolj za cerkveno lastništvo nad življenjem posameznika...

Država si lasti, cerkev opravičuje.

pusti ekstreme, trend je jasen

[mataj]
Država si lasti, cerkev opravičuje.

država je formalna lastnica, cerkev pa stvarna.

[mataj]
> [posavski]
> višek razvoja bi bil že ta, da bi uzakonili evtanazijo. starostnik na cevkah in v plenicah, zaprt v neko institucijo, ki bi že končno rad terminiral svoje življenje, pa tega ne more...

Procentualno gledano je tega zanemarljivo malo, gre za posamezne odmevne primere, nič več. Zaradi starostnikov na cevkah ne bo nikogar konec. Kraval, ki ga politiki in televizija zganjajo okoli tega je 100% propaganda. Dejansko pa gre vprašanje državnega lastništva nad življenjem, za to, ali ima posameznik pravico razpolagati s svojim življenjem ali ne.

www.dnevnik.si/novic...1042514103