bla bla bla. Tuji portfeljožkoti sigurno ne bodo vpisal nad tržno ceno, še manj pa zaposleni oz naš prjatu Bobinc s svojimi kompanjoni. Višjo ceno lahko da le strateg, ki pa ga uprava tud slučajno noče oz. ga sploh ne omenja. Sploh pa rabš za kotacijo na normalni borzi normalen odnos do svojih lastnikov. Zlo lep primer je KBMR na Polskem, kjer so investitorji že zlo kmal poštudiral, da obstaja visoko tveganje potencialnega nategvanja, zato pa tud kotira na pol booka ( normalne polske banke kotirajo na prbližn dvakrat booka, izplačujejo dividende, upravam pa še na misu ne pride, da bi nategoval svoje lastnike ). Mogoče pa je tud to, da so v Sloveniji napačno prevedl Corporate Governance v korporativno nategvanje, pa vsi misljo da morjo to delat, če so se že podpisal pod to.

ravno strateg bi jih rešil,ker ima uprava kredite za delnice,ki so jih kupili v dokapit. po 30 evrov.

[top]
ravno strateg bi jih rešil,ker ima uprava kredite za delnice,ki so jih kupili v dokapit. po 30 evrov.

Dolgoletne kredite.

Sej zato pa morajo nov paket delnic kupit bistveno nižje, da si znižajo PNC :)

Vsem, ki mislite, da bo dokapitalizacija po 12-15 in podobno,...veliko sreče, rajši jih kupite po 9,5€ kokr so trenutno na borzi

Lp, Marko

sedanji delničarji ne bodo imeli predkupne pravice,kar odpira pot za strateškega vlagatelja.

Ja če si pa tko močno želi strateškega partnerja potem mu pa dajmo možnost dokapitalizacije po 1 € pa vsi obstoječi delničarji bomo ploskali zraven!

Lp, Marko

Očitno le ni tako enostavno "nategnit" delničarje.

In posledica zavrnitve "dokapitalizacije" se odraža na borzi! GRVG je + 4,4%

Bravo naši! :)

problem so sedaj zahodne borze,kjer je padec ali zlom veliko bolj verjeten kot rast.

[top]
problem so sedaj zahodne borze,kjer je padec ali zlom veliko bolj verjeten kot rast.

Če do sedaj tuje borze niso imele vpliva na našo, ne vem zakaj bi imele sedaj.
Mimogrede, tuje borze rastejo nepretrgoma že od marca 2009.

[Xmarko]
In posledica zavrnitve "dokapitalizacije" se odraža na borzi! GRVG je + 4,4%

Bravo naši! :)

Po moje se odraža predvsem smešno nizka cena. Če bodo poslovali po planu, bo P/E 7,5, kar je rekordno nizko.

kaj pa če ne bo po planu?

[RRANE]
kaj pa če ne bo po planu?

Razen visokih cen surovin v 1. četrtletju ne vidim razloga, da jim ne bi uspelo.

a ni to zadosten razlog?

[RRANE]
a ni to zadosten razlog?

Ne, ker so se cene stabilizirale. Poleg tega so prozvajalci gosp. aparatov začeli prenašati višje cene surovin v končne cene izdelkov. Tako, da menim, da jim bo uspelo.

vsi prenašajo visoke cen surovin v končne cene izdelkov, a misliš da bo to potrošnik zdržal:)

Razlog za nizko ceno ne vidim v fundamentih temveč v napletanju z lastniško strukturo in v dokapitalizacijah..... visoke stroške imajo tudi konkurenti pa so vseeno šle cene konkurentov v nebo...mislim da, ko bo pravi čas bomo tudi GRVG videli nekje tam gori do takrat po potrplenje, saj veš potrpljenje je božja mast

če bo tujina močno padala,kot je lani po QE1,Gorenje sigurno ne bo raslo,saj je dosti tujcev v lastništvu,Krko že prodajajo.

[veniger]
> [Xmarko]
> In posledica zavrnitve "dokapitalizacije" se odraža na borzi! GRVG je + 4,4%
>
> Bravo naši! :)

Po moje se odraža predvsem smešno nizka cena. Če bodo poslovali po planu, bo P/E 7,5, kar je rekordno nizko.

dobiček v 1q je bil cca 2 mio,to pomeni PE 18

[0121ZA1]
Razlog za nizko ceno ne vidim v fundamentih temveč v napletanju z lastniško strukturo in v dokapitalizacijah..... visoke stroške imajo tudi konkurenti pa so vseeno šle cene konkurentov v nebo...mislim da, ko bo pravi čas bomo tudi GRVG videli nekje tam gori do takrat po potrplenje, saj veš potrpljenje je božja mast

razloga za nizko ceno sta mizerna dobičkonosnost in ogromen dolg ali povedano direktno,cena na borzi odraža,da verjetnost stečaja ni majhna,koliko je vredna delnica podjetja v stečaju pa verjetno ne rabim razlagati.

Hmmm še ena populistična v stilu rumenega tiska, daj malo numerično argumentiraj npr. z neto dolgom in EBITDA

[top]
> [veniger]
> > [Xmarko]
> > In posledica zavrnitve "dokapitalizacije" se odraža na borzi! GRVG je + 4,4%
> >
> > Bravo naši! :)
>
> Po moje se odraža predvsem smešno nizka cena. Če bodo poslovali po planu, bo P/E 7,5, kar je rekordno nizko.

dobiček v 1q je bil cca 2 mio,to pomeni PE 18

Izredni odhodki povezani s priključitvijo Asko-ta skupini Gorenje. Nič pretresljivega.
So pa zato v 2. četrtletju imeli cca 10 milijonov € izrednih prihodkov s prodajo deleža v Istrabenz Gorenju(zelo dobro so prodali; Robert Golob : "tako dobra ponudba, da je nisem mogel zavrniti" - mislim, da je bilo v Dnevniku, nisem 100%).

[0121ZA1]
Hmmm še ena populistična v stilu rumenega tiska, daj malo numerično argumentiraj npr. z neto dolgom in EBITDA

To je pač top, danes trdi eno, čez teden dni drugo. :)

Evo nekaj mojih, povsem pavšalnih razlogov, zakaj nikoli ne bom lastnik GRVG:
1. Uprava ima resne corporate governance issue - eklatanten primer je bilo "nespodobno" povabilo Sluiterja in reakacija uprave in odvetnikov družbe, ki je pozornim razkrilo več, kot bi uprava želela.
2. Zgolj sreči (ali pa cagavosti uprave) se lahko zahvalimo, da Ingor ni do konca izvedel MBO, ker potem bi GRVG uvrščali v skupino neposrečenih menedžerski prevzemov
3. Družba ima stalno potrebe po dokapitalizaciji. To je lahko svarilen signal, da ustvarjanje FCF ni zadostno.
4. Nejasno pozicioniranje družbe - ali so high end, ali so budget ali so dobri v tem ali v onem...to se odraža na...
5. ...nizkih maržah iz poslovanja in iskanju novih geografskih in produktnih trgov, novih tržnih niš in beganju od trga do trga, od prićice do prićice...
6. Visok dolg

Dejstvo je, da marsikatera točka v primeru Gorenja velja že dalj časa, torej ni nič novega. Sam se ne bi drznil govoriti o stečaju, vsekakor pa se družba, ki bi lahko bila en naših glavnih izvoznih šampionov čedalje bolj udobno počuti v domačijskem dogovornem sistemu. Namen tega ni kogarkoli odvrniti od nakupa GRVG, je pa verjetno dobro, da si vsak vlagatelj pred vprašanjem zastavi vsaj nekaj vprašanj glede prihodnjega razvoja družbe. Kaj delajo, kako so sedaj delali, odziv na gospodarsko krizo pa lahko služi kot prvi lakmusov papir pri oceni kompetenc uprave.

Mene so analitiki NLB vendarle prepričali, da je Gorenje vredno več kot znaša trenutna cena na borzi. Od danes sem ponosni lastnik delnic tega velenjskega velikana. Se pa strinjam, da ima podjetje veliko šibkih točk in da se bi dalo marsikaj izboljšati. Osebno upe polagam v IFC, ki je zelo strikten pri svojih zahtevah glede izboljšanja dobičkonosnosti in učinkovitosti poslovanja....

Electroluxu se je dobiček v 2q znižal za 45%.

Franjo, imaš še kako bistro idejo predno pridemo do 1€ za delnico?

prodajni pritisk je popustil,verjetno je unicredit nehal prodajati.delnica je s stališča tehnične analize močno preprodana,zato je odboj navzgor zelo verjeten.

Mogoče je pa to plan, da si uprava povprečno nakupno zniža :)

Prvi paket kupiš po 30, drugi po 1€, ponder imaš na 15,5 :D

Trenutna kapitalizacija znaša 130 Mio, v letu 2010 so imeli 20 mio dobička.

Preprost izračun:

Gorenje je ATAG prevzel za 130 Mio, vmes je bila še dokapitalizacija, danes pa imamo kapitalizacijo Gorenja 130 mio???. Idealna šansa, da nekdo prevzame gorenje, zamenja upravo in evo biznis.