Okej, razumem, kako razmišljaš.

Je po tvojem mnenju torej v trenutni ceni (190 EUR) že vračunan nadaljni padec dobička in prihodkov do konca leta 2019 v primerjavi z letom 2018?

Se strinjaš, da bo ob ohranjanju cene vseh ostalih delnic in tudi Cinkarne, ob koncu leta edino Cinkarna z višjimi (slabšimi) količniki, kot v letu 2018? Vsi ostali bodo na boljšem.

Zaradi tega te sprašujem, če si mnenja, da je to že vračunano v trenutni ceni.

Nadalnjega padca dobicka v primerjavi z 2018 ne pricakujem. V q3 2018 je bilo dosezenega 5 mio dobicka, vsaj toliko ga pricakujem tudi letos. Enako velja za q4. Torej v primerjavi neposrednih kvartalov mislim, da se je padanje ustavilo.

Cena na borzi pa vedno odraza trenutna pricakovanja investitorjev z ze vgrajenimi pricakovanji za prihodnost tako v dobrem kot v slabem. Nisem jaz tisti, ki oblikuje ceno na borzi.

Se absolutno strinjam, da cena odraža pričakovanja. Vprašal sem samo za mnenje.

Seveda pa si vljudno vabljen, da na vsa vprašanja, ki si jih zastavil meni, odgovoriš tudi sam, ker tudi mene zanima mnenje drugih.

Uf, @tilen, si ti en težak. Sej bi rekel da si neveden, ampak ker spremljam tale forum že dalj časa, vem da zgolj provociraš.

1. Vsi delničarji vedo, da Cinkarna deluje v ciklični panogi
2. Čeprav je bil lani na trenutke P/E manj kot 5, delnica ni šla višje, ker se ljudje zavedajo, da je bil lanski (in predlanski) dobiček izvenserijski.
3. Trenutno vladajo na trgu TiO2 težke razmere, zato delničarji na dobiček gledajo iz te perspektive. Ker gre za ciklično panogo v dobrih letih delnica ne zraste do višav kot bi katera druga in v kriznih časih ne pade toliko, kot bi katera druga. Ni tole Petrol ali Krka.
4. Gledano na dobičke zadnjih 10 let je jasno, da je Cinkarna v svojem poslovnem modelu naredila veliko izboljšav (opuščanje nerentabilnih programov), zato so tudi v kriznih letih sposobni poslovati z veliko višjim dobičkom kot včasih.
5. Cinkarna vseeno posluje bolje od konkurentov, kar se pozna tudi na delnici.

In ja, seveda je padec dobička glede na lani že vračunan v ceno delnice, saj je delničarjem vendar jasno, da gre za ciklično panogo. Btw, jaz napovedujem da bo letos čisti dobiček (ne EBIT) vsaj 16 milijonov.

Spodbujam kritično razmišljanje in ne samo kimanje.

Cakam na tvoja obrazlozena mnenja glede cinkarne, da bomo potem konec leta ocenjevali kdo je imel bolj prav....

Prav rad bi videl metodo po kateri šlogajo mediji, da prodaje, bolje prevzema ne bo. Nihče ne ve kaj se nova evropska vlada spomni. Cinkarna je na borzi. Če večinski lastnik ne želi prodati, pač ne proda. Kar pa ne pomeni, da 30% delež po nizki ceni ni zanimiv. Prevzemna ponudba je možna kjub temu, da je težko verjetno pridobiti večinski delež. Je pa zato pozicija za naprej ugodna. Tudi donos z dividendami je dober. Zna bit še zelo pestro.
Tisto o ciklični rasti oziroma nihanju cene TIO2 je nekako v luftu. Dejstvo je, da se poraba in proizvodnja večata. Cena niha, ne povprečna proizvodnja in poraba. To v povprečju raste. Tudi Cinkarna ima še možnost predelave, dodelave, obdelave surovine iz uvoza brez povečevanja primarne proizvodnje. Bo pač delala kar stranke želijo dobiti. Kakovost za primerno ceno, partnerski odnos in posluh dobavitelja za posebne, butične materiale. Tehnika in kemija gresta naprej.

Čakam....

Info glede odkupa LD... www.cinkarna.si/si/i...nic-druzbe

na eni od strani "mnenje" o gibanju cen za ZDA Tio2 s3-eu-west-1.amazona...-FINAL.pdf

Drugače danes po koncu trgovanja objavi rezultate CC..

Cinkarna ima okoljevarstveno dovoljenje za proizvodnjo ... Kar verjetno ne pomeni, da ne sme dodelovati TIO2, ki nebi izviral iz njene proizvodnje. Sploh, če bi šlo za proizvode, ki se naredijo iz TIO2. Mogoče kaka inovativna barva ...

Mi lahko čakamo na prevzem, a je vprašanje, če ga bomo dočakali. Zato je pričakovati, da bi se veliko delničarjev odločilo prodati navkljub solidnim dividndam. Nekateri smo in nekaeri tudi seda prodajajo daleč pod realno ceno.

Glede odkupa delnic pa me nekaj bega. Sestra proda družini in potem ta vse skupaj proda. Lepo in prav, ali ne gre za finto? Podjetje je vseskozi enako vredno. Samo dobiček se je izplačal. V našem primeru bi bil to kreativni davek. Teoretično se poveča vrednost delnic, praktično borzno ceno pa oblikuje nelikvidnost prodajalca, ki je prisiljen prodati. Najbolj pošteno je izplačati dividende in omogočiti dokup, dokapitalizacijo podjetja z oprostitvijo plačila davka ...

V luci tvojega spodbujanja kriticnega razmisljanja se kar cakam na odgovore na popolnoma enaka vprasanja kot si jih zastavil meni. Hvala.

[alain]
V luci tvojega spodbujanja kriticnega razmisljanja se kar cakam na odgovore na popolnoma enaka vprasanja kot si jih zastavil meni. Hvala.

Eh, bogi, bogi Tilen, tolk se napihuje, vsakič na Cinkarni fali (že skoraj statistično bi moral enkrat zadet), potem pa tako stiska. Skoraj bi se človeku mal smilil, če ne bi imel tooolk zoprn karakter…:)

Kot sem že 1x zapisal, osebnostne težave... Ne razumem zakaj vas vedno znova obrne, da mu odgovarjate. Njegovi komentarji na žalost ne doprinesejo prav ničesar koristnega, obnaša se kot otrok, ki mu je dolgčas in ker se nihče noče igrat z njim, pride nagajati drugim...

Moja pričakovanja so - q3 bo še cca 5 mio, q4 bo spet igral skrivalnice na račun bodočega q1, zato bo več kot 2 mio v q4 zame že veliko.

Ja saj sem mu zadnjic, ker vidim, da res samo provocira...

Pravijo, da pametnejši odneha... Sam povem! :)

Ja 17 mio bo letos dobička. Dividenda torej 15 EUR v letu 2020. Ni slabo. Zato tudi cena ne pade. Zahodni konkurenti so se razbili kot milni mehurčki.

Prihodki so jim upadli za 22%, izgubljajo trzni delez, proti njim so vlozene tezke tozbe...pricakovano....

[Zlatko2013]
Ja 17 mio bo letos dobička. Dividenda torej 15 EUR v letu 2020. Ni slabo. Zato tudi cena ne pade. Zahodni konkurenti so se razbili kot milni mehurčki.

sej bo padlo, malo potrpljenja. prometa je le za vzorec, prihajajo slabi časi.
in pod 170 benčina neha pomagat kakor berem...

Hahahaha ok ta me je pa res nasmejala, Benčina je vsega skupaj odkupil cca 6000 lotov in to lanskega junija, da se je znebil Ringa. Od takrat naprej Cinkarna ni kupila niti ene delnice, tako da oni nič ne pomagajo pri nakupih.... Kar pa se tiče nizkega prometa, toliko ga je, kolikor je prodajalcev na nivoju 190 eur, kar vse nekdo pač pokupi...če bi bilo več ponudbe, bi bilo tudi več prometa...

Jst tud mislm, da bo slo tole pocas kr delc dol.

Nekateri nick name mi še niso sedli v uho. So pa navzdol usmerjeni. Tudi direktor se je razgovoril o Kitajcih in vplivu na ceno. Če bi bilo vse tako bi Američani kupovali evropsko blago in ti kitajsko ... Pa krog ni sklenjen. Ameriška cena TIO2 pa 0.2 % gor. A to je blazno zvišanje? Še transportni stoški bolj vplivajo. Bolj gre za podporo domačim proizvajalcem. So kupili tiste kapacitee v Saudski Arabiji? A Cinkarna rabi gotovino za lastni prevzem v navezavi z babana oblastjo? Bodo firmi iz Culukafrije dali garancijo, da kupi kot pri Heliosu? Cinkarno v prmoženje Zavoda za pokojninsko in invalidsko zavarovanje, ven z državo. Pa še tu je zunanji vpliv prevelik. Govori se, da je šel denar iz zavoda namsto za pokojnine za avtoceste? Kako so v USA zaščitili sindikalne pokojninske sklade, ki jih je mafija svoječasno uspešno izpraznila?

Nacionalni interes pelje v raj brez konkurence (všje cene, stroške, davke, plače) in propad.

TIO2 je bel, najbolj bel in vse bolj uporaben. Dokler se število svetovnega prebivalstva veča in njgovo blagostanje povečuje bo poraba rasla in cena prinašala dobičk.

Cinkarna potrebuje tudi nov proizvodnji program ali razvoj recimo agro programa. Preveč je izpostavljena TIO2. In ko gre, je omjena z okoljskim dovoljenjem. V Sloveniji imamo ogromno agronomov, biologov, zoologov, biokemikov, farmacevtov ... potreben je partnerski odnos in tak poslovni model, da bodo vsi sodelujoči imeli korist. Kapitalizem in . Klasika nardiš nalžbo in furaš se ne obnese več. Pogoriš. Znanje nosi profit. Naše znanje in znanost bogati druge.

On nic ne orgazmira, ker mu ocitno itak ni v interesu kupovanje lastnih delnic po nobeni ceni. Edini sansa je, da bo dutb resno zelel izstopiti in bo na drzavni ravni dogovor, da se to naredi preko lastnih delnic. Ta scenarij je po mojem dokaj realen.

Na eni strani prodaja melona in na drugi strani kupujejo v presledkih erste in unicredit skrbniski. Vsak naj si ustvari svoje mnenje kaj pocnejo.

[alain]
Hahahaha ok ta me je pa res nasmejala, Benčina je vsega skupaj odkupil cca 6000 lotov in to lanskega junija, da se je znebil Ringa. Od takrat naprej Cinkarna ni kupila niti ene delnice, tako da oni nič ne pomagajo pri nakupih.... Kar pa se tiče nizkega prometa, toliko ga je, kolikor je prodajalcev na nivoju 190 eur, kar vse nekdo pač pokupi...če bi bilo več ponudbe, bi bilo tudi več prometa...

a sem rekel da kupuje?
lahko pa bi začel ob pritisku na ceno, vsaj delničarji bi najbrž pričakovali to in bi se tule na forumu sigurno cmerili, če ne bi kupoval. ampak pri 170 bo moral pa nehat. 75 mislim da vsi vemo da ne bo, 150 je pa realno, bomo videl je rekel slep. konkurenca na zahodu pa tudi vidimo kam gre...

10% ima na voljo za nakup, pa bi moral nehat pri 170 eur? Daj malo poglej povprecni promet, pa ti bo kmalu jasno koliko casa bi potreboval za nakup 10% delnic. Kar se tice pausalnih ocen, pa se dejmo zment na 100 pa roka ok?

Tudi meni je to všeč. Pustit rezerve kolikor znašajo stroški za delovno silo v štirih letih. Ostale rezerve v odkup. Ponudit nedžavnim delničarjem in javnim pokojninskim zavodom v nedržavni lasti dokup delnic. Potem pa kar bi manjkalo na prosti trg z vplačili ali dati v nedržavne pokojninske sklade.. Kot je bilo z NKBM kjer je džava imela figo v žepu. Na žalost je s tem diskreditirala ta način dokapitalizacije verjetno za vedno. To bi lako bil model za privatizacijo tudi ostalih s seznama za odstrel po EU zahtevi. Vse, ki so sodelovali lustrirat.

Na ta način bi kura, ki nese zlata jajca ostala v domačem kurniku. Da ne bo Heri drgim cekine sra. . Če bi zbrali vse davke, ki jih je plačala, Ki smo jih plačali delničarji od dividend v desetih letin in dividende, ki je pokasirala država kot lastnik se je že zdavnaj izplačala. In to kuro bi eni v juho. Lumpenpatrioti.

[alain]
Na eni strani prodaja melona in na drugi strani kupujejo v presledkih erste in unicredit skrbniski. Vsak naj si ustvari svoje mnenje kaj pocnejo.

Če sem prav pogledal so v mesecu Juliju prodajali po ALTA PRIMUS 2309 delnic, ALTA AZIJSKI TIGRI 500 delnic, Carrera Slovenia Croatia Greece Equity 300 delnic itd...nakup 900 delnic TCM Global Frontier High Dvd Eq BDN Inc. To so moji podatki upam da so točni lahko pa me popravite...

[alain]
Edini sansa je, da bo dutb resno zelel izstopiti in bo na drzavni ravni dogovor, da se to naredi preko lastnih delnic. Ta scenarij je po mojem dokaj realen.

Zakaj bi DUTB zelel izstopiti. Parazitki v DUTB-ju se dobro zavedajo, da je Cinkarna kura, ki nese jajca. Cez 11 mescev bo padlo se 15 EUR na delnico. KAj je lepsega? ... Ne vidim razloga, da bi jo prodali.