Taisti vzhodnoevropejci, ki so menda podirali Zid, danes skupaj s kolegi nekaterih zahodnoevropskih držav (salve, Giorgia), veselo spodkopavajo EU, v čigar naročje se jim je tako zelo mudilo, pri tem pa imajo sila enostavno delo, ker jim politični nasprotniki (kvazi levica) pomagajo s popolnim neposluhom za želje in bojazni prebivalcev EU. O Schengnu, ki je prav na Vzhodu le še mrtva črka na papirju, menda ni potrebno izgubljati besed.
Zahod bo preživel in se bo po nevihti, ki očitno prihaja, ponovno veselil in debelil. Ne bo pa tako z EU.

Sem upal, da bo Avbelj komentiral s pravnih aspektov nalog tožilstva ICC za "hapšenje" Netanjahuja in njegovo kamarilo na eni strani in vodilne Hamasovce na drugi strani
kot tudi klofuto Evropskega sodišča glede ribiške nepravičnosti, v kateri nič ne povedo o zaključeni arbitraži...

... pa raje filozofira o hipokriziji Vzhoda in Zahoda... pri čemer, če se da, rehabilitira (v podtonu) nesorazmerno početje izraelske oblasti...
... kateremu nasprotuje ne le 95% sveta, ampak tudi vsaj 35% samih izraelskih državljanov.

Čemu potem objavljati take prispevke, če se ne lotijo glavnih poant?

Tisti, ki je podiral zid v 90 je danes v najboljšem primeru star 50, verjetneje pa tam pri 70tih.
Ali pa misliš da so Desus, Ruparjevi veseljaki ipd sile, ki oblikujejo javno mnenje? :)

Sploh nisem mislila na domače veseljake, pač pa na (vzhodno)evropske evroskeptike.

Preberi še enkrat, ali pa dvakrat počasi.
So dolgi stavki :)

Avbelj je tule šel malo čez sebe, ali pa je tole pravi on?

[]
Sem upal, da bo Avbelj komentiral s pravnih aspektov nalog tožilstva ICC za "hapšenje" Netanjahuja in njegovo kamarilo na eni strani in vodilne Hamasovce na drugi strani
kot tudi klofuto Evropskega sodišča glede ribiške nepravičnosti, v kateri nič ne povedo o zaključeni arbitraži...

... pa raje filozofira o hipokriziji Vzhoda in Zahoda... pri čemer, če se da, rehabilitira (v podtonu) nesorazmerno početje izraelske oblasti...
... kateremu nasprotuje ne le 95% sveta, ampak tudi vsaj 35% samih izraelskih državljanov.

Čemu potem objavljati take prispevke, če se ne lotijo glavnih poant?

Njega dni smo začeli s Cicibanom, potem smo preklopili na Pionirski list. Ti pa takoj na zate prezahtevno lektiro.

Domači veseljaki so metafora za vzhodneevroskeptike :)
Se pravi ali mislis, da vzhodnoevropski penzionisti poganjajo ta skepticizem pri njih doma.

Po moje gre za čisto enostavno razlago. Vzhodnovropejci nočejo, da jim nekdo izven države serje po glavi kot v času komunizma iz Moskve; sedaj iz Bruslja.

Kot piše Avbelj v komentarju, politiki vseh barv se je mal odpeljalo od resnicnih vrednot in potreb ljudstva

[]
Sem upal, da bo Avbelj komentiral s pravnih aspektov nalog tožilstva ICC za "hapšenje" Netanjahuja in njegovo kamarilo na eni strani in vodilne Hamasovce na drugi strani
kot tudi klofuto Evropskega sodišča glede ribiške nepravičnosti, v kateri nič ne povedo o zaključeni arbitraži...

... pa raje filozofira o hipokriziji Vzhoda in Zahoda... pri čemer, če se da, rehabilitira (v podtonu) nesorazmerno početje izraelske oblasti...
... kateremu nasprotuje ne le 95% sveta, ampak tudi vsaj 35% samih izraelskih državljanov.

Čemu potem objavljati take prispevke, če se ne lotijo glavnih poant?

Hvala za povzetek!

[odvisnik]
Domači veseljaki so metafora za vzhodneevroskeptike :)
Se pravi ali mislis, da vzhodnoevropski penzionisti poganjajo ta skepticizem pri njih doma.

Po moje gre za čisto enostavno razlago. Vzhodnovropejci nočejo, da jim nekdo izven države serje po glavi kot v času komunizma iz Moskve; sedaj iz Bruslja.

Kot piše Avbelj v komentarju, politiki vseh barv se je mal odpeljalo od resnicnih vrednot in potreb ljudstva

Glej, takšnih politikov, kot si jih orisal v zadnjem stavku, tako ali drugače preprosto ni, jih nikoli ni bilo (morda kvečjemu nekoč davno). Vsake toliko se sicer pojavijo posamezniki, ki se jim glede na intenzivnost in vplivnost njihove osebne izpostavljenosti in angažiranosti temu recimo 'linearno' ustrezno prikroji (beri: skrajša) življenjska doba, oziroma se njihovo efektivno učinkovitost omeji vsaj na vseh ključnih (javnih domačih in mednarodnih, pogosto tudi zasebnih) področjih. Če meniš, da takšni politiki resnično obstajajo, in to celo v trajni obliki, potem le moje sožalje (vsem onim, ki tako mislijo, ali upajo, da je).

P.S.: Glede "Vzhodnovropejci nočejo, da jim nekdo izven države serje po glavi kot v času komunizma iz Moskve, sedaj iz Bruslja" pa - ja, Vzhodnoevropejci so najbrž eni izmed (pre)redkih Evropejcev (niso pa edini!), ki še zmorejo vsaj intuitivno prepoznavati tisto človeško psihologijo, ali bolje rečeno psiho- in socio-patijo, ki vodi v totalitarizem in tiranijo (ali je celo že tam, spet).

[odvisnik]
Domači veseljaki so metafora za vzhodneevroskeptike :)
Se pravi ali mislis, da vzhodnoevropski penzionisti poganjajo ta skepticizem pri njih doma.

Po moje gre za čisto enostavno razlago. Vzhodnovropejci nočejo, da jim nekdo izven države serje po glavi kot v času komunizma iz Moskve; sedaj iz Bruslja.

Kot piše Avbelj v komentarju, politiki vseh barv se je mal odpeljalo od resnicnih vrednot in potreb ljudstva

Skepticizem se pridno gnoji in zaliva in poganja. Se je še vedno, v vseh časih, z vedno enakim rezultatom.

[PAC89]
> [odvisnik]
> Domači veseljaki so metafora za vzhodneevroskeptike :)
> Se pravi ali mislis, da vzhodnoevropski penzionisti poganjajo ta skepticizem pri njih doma.
>
> Po moje gre za čisto enostavno razlago. Vzhodnovropejci nočejo, da jim nekdo izven države serje po glavi kot v času komunizma iz Moskve; sedaj iz Bruslja.
>
> Kot piše Avbelj v komentarju, politiki vseh barv se je mal odpeljalo od resnicnih vrednot in potreb ljudstva

Skepticizem se pridno gnoji in zaliva in poganja. Se je še vedno, v vseh časih, z vedno enakim rezultatom.

Skepticizem je osnova znanosti, resnične znanosti, ne recimo tiste fake, izključne, prikrojene, pomanjkljive in/ali popačene, ki nam je zadnja leta vedno več, pogosteje in intenzivneje prodajajo na vseh področjih (nekaterih pa še posebej). Zakaj ne bi bil (ali smel več biti?) skepticizem tudi osnova demokracije?

Vsekakor najbrž res.

A če kristjani pričakujemo drugi Jezusov prihod že 2000 let, naj sedaj kar nehamo, ker to ni možno.

Ali misliš, da enostavno ni načelnih, poštenih itn ljudi, ki bi bili taki tudi kot politiki.


Krščanstvo omenjam le ker Zahod invrednote pač nekak izhaja iz krscanstva.

[odvisnik]
Vsekakor najbrž res.

A če kristjani pričakujemo drugi Jezusov prihod že 2000 let, naj sedaj kar nehamo, ker to ni možno.

Ali misliš, da enostavno ni načelnih, poštenih itn ljudi, ki bi bili taki tudi kot politiki.


Krščanstvo omenjam le ker Zahod invrednote pač nekak izhaja iz njega.

Preberi si, kdaj naj bi se zgodil drugi Odrešenikov prihod, v kakšnih okoliščinah itd.. :-P

[alpha7B5sn]
Zakaj ne bi bil (ali smel več biti?) skepticizem tudi osnova demokracije?

skepticizem absolutno je osnova demokracije.

(seveda tega nikakor ne gre raztegniti v to, da ce si skepticen do necesa, imas apriori ze samo na podlagi tega ziher prav)

[odvisnik]
Po moje gre za čisto enostavno razlago. Vzhodnovropejci nočejo, da jim nekdo izven države serje po glavi kot v času komunizma iz Moskve; sedaj iz Bruslja.

Dobro, to bi lahko razumeli. Morda bi tudi lahko razumeli to, da takrat, ko so vstopali v EU, so slabo prebrali člene, kjer je pisalo, da z vstopom v EU dovoljujejo Bruslju, da jim serje po glavi. Ni pa za razumeti tega, da zdaj, ko jim je vse to jasno, ne sprožijo postopkov za izstop iz EU. Menda ja ne zato, ker od EU dobivajo precejšnje denarje? Ker tudi oni gotovo razumejo rek "Kdor nekomu kruh reže, ta ga lahko tudi tepe".

Odlicno!

Ne vem, če se je v trenutnem času primerno sklicevat na člene, pravo.

To se je v zgodovini že večkrat spremenilo, prilagajalo glede na potrebe. In interpretacijo :)

Vedno se je dobro sklicevati na člene pravo. Če se je nekdo skliceval na naravno pravico, je nastala velika štala in običajno se je za sklicujočega zelo slabo končalo.

Vedno je močna beseda :).
Če ta vedno šteje 150 let ok ali bolje 50 do 100 let ampak tudi v tem času smo imeli npr rasistične zakone v JAR, ali omejeno volilno pravico v Švici, pa trenutno malo zamegljeno pravo v Singapurju npr.
Pravo je zgolj dogovor ali orodje.
Vsekakor pa ga ne gre kar tako spreminjat.
Ampak če se nanj ne gre zanašat in ga upoštevamo le še bebci, ki nimamo denarja ali vez. Zakaj ga sploh še imeti.
Meni tako pravo slici na naravno oz pravo mocnejsega.

[alpha7B5sn]
> [PAC89]
> > [odvisnik]
> > Domači veseljaki so metafora za vzhodneevroskeptike :)
> > Se pravi ali mislis, da vzhodnoevropski penzionisti poganjajo ta skepticizem pri njih doma.
> >
> > Po moje gre za čisto enostavno razlago. Vzhodnovropejci nočejo, da jim nekdo izven države serje po glavi kot v času komunizma iz Moskve; sedaj iz Bruslja.
> >
> > Kot piše Avbelj v komentarju, politiki vseh barv se je mal odpeljalo od resnicnih vrednot in potreb ljudstva
>
> Skepticizem se pridno gnoji in zaliva in poganja. Se je še vedno, v vseh časih, z vedno enakim rezultatom.

Skepticizem je osnova znanosti, resnične znanosti, ne recimo tiste fake, izključne, prikrojene, pomanjkljive in/ali popačene, ki nam je zadnja leta vedno več, pogosteje in intenzivneje prodajajo na vseh področjih (nekaterih pa še posebej). Zakaj ne bi bil (ali smel več biti?) skepticizem tudi osnova demokracije?

Ne pravim, da skepticizem ne bi smel biti osnova demokracije. Mislim, da večina tu beročih razume, da imam v mislih evroskepticizem in tudi s tem ni nič narobe, če ima evroskeptik pri roki miroljubno in gospodarsko mamljivo alternativo, ki ne sliši na ime vedno večji nacionalizem. Ker, ponavljam: videli smo, kam pripelje negovanje nacionalizmov (ti se v tem trenutku praviloma enačijo z evroskepticizmom), pravzaprav vidimo še vedno. Jaz si tega ne želim.

ce je edina ponujena alternativa evrocentrizmu agresivni nacionalizem (ali pa rusocentrizem - nocemo tega kolonialnega gospodarja! hocemo drugega kolonialnega gospodarja!) in edina alernativa parlamentarni demokraciji diktatura, potem je to seveda zaenkurc alternativa.

resda pa je pogosto videti, da kaj zgodovine poznajo samo ucenci v soli, ki jo prisilno morajo, pa se oni bolj pocez in za kratek cas. ostali so ponosni, da vedno znova stopijo v isti drek.

Pravkar poslušam, da Izrael ni podpisnik neke pogodbe, ki je pogoj za ustanovitev sodišča.
Tako da pravno verjetno ne rabijo spoštovat.

So pa druge države (razen Izraela, Rusije, USA... ipd. - zanimivo , a ne, katere države...) podpisnice in so dolžne Netanjahuja prijeti na njihovem ozemlju. Pa Hamasovce tudi, a tej itak dlje kot do Libanona ne pridejo...

Od vsega skupaj je v tej zgodbi najbolj zanimiva reakcija USA. Popolnoma nezrela in seveda neverjetno zgovorna. Sploh ni več fine diplomacije. Maske so padle... če že prej niso.

Seveda, do naloga za prijetje ne bi prišlo, če kdo od zahodnih kapitalskih velikanov ne bi potihem pristal na Khanovo početje. Njegov zahtevek je dokaz, da se je del Zahoda naveličal orto izpadov izraelskih oblasti in da teh ne mislijo podpirati.

Torej, ves boj, da se ta nesrečna zgodba Palestine enkrat razplete, se že odvija na Zahodu. Netanjahuju in radikalcem zmanjkuje časa za orto rešitev... ki v bistvu nikoli ni bila rešitev, a ker je imela podporo nekaterih zahodnih v silo zaverovanih Judov, so pač "pustili", da se Netanjahu "izkaže". In se je. Slabo. Sedi - 1. Imaš možnost popravnega izpita v kratkem, nato se vse zaključi. Next, please.

Se pa strinjam, da Hamas ni glavni sogovornik na palestinski strani, ampak stranski. Palestinci imajo namreč premiera Shtayyeha in predsednika Abbasa, zato ne držijo navedbe naših političnih glumcev, da Palestinci nimajo legitimnega ali legalnega vodstva. Imajo že kar nekaj časa.

Mene zanima predvsem Slovenija, ne pa neke namišljene kolektivne entitete kot sta "zahod" in EU.

Dober članek in se z avtorjem strinjam, da je treba delai predvsem na sebi (upoštevanje dokazanih zgodovinskih dejstev in njihova interpretacija z zdravo kmečko pametjo, oziroma z zrncem soli, kot pravijo), manj pa verjeti vse sorte propagandi, ki kar bruha dandanes naokoli.

p.s. Knjige avtorice sicer nisem prebral, si pa mislim da gre za neke vrste umetniški odziv na frustracijo, ki jo je doživela v mladosti, ko se je en svet, v katerem je živela (očitno da ne slabo) in ga je edinega poznala, začel naenkrat podirati kot hišica iz kart in je zabredla v tranzicijsko turbulenco. ki je takrat zavladala tudi v vzhodni Nemčiji.
Izgubljene mladostne liuzije, izguba predvidljivosti, strah pred neznanim, ter razočaranje po združitvi..
Tudi na območju bivše Juge to ni nič takšnega, jugonostalgikov ne manjka. Dvomim pa da je veliko nostalgikov v vzhodnem delu EU.

V čem sta EU in Zahod namišljeni entiteti? Ker ne označujeta enega samega velikega Naroda (velika začetnica ni napaka) z nekim "pravim" možatim, khm, testosteronskim liderjem na čelu? Ti bi ponovno tole? Resno? Ali kaj drugega?

Mi zahodni Balkanci smo najnevarnejša rasa za ogroženja vseh vrst zahodnih potreb.

[FIN-467473]
Mi zahodni Balkanci smo najnevarnejša rasa za ogroženja vseh vrst zahodnih potreb.

Slovanske rase (med katere sicer spaamo tudi mi) so največje tveganje za zahodno Evropo.

Po ww2 je zahodni svet enkrat za vselej doumel, da se z medsebojno vojno nikamor več ne pride.
To je bil politični in civilizacijski preboj v razmišljanju.

Na Balkanu in vzhodnem delu Evrope (govoim tudi o bivši SSSR), kjer živijo pretežno Slovani, do tega preboja v razmišljanju žal ni prišlo.

V 90tih se je zgodila balkanska mesoreznica, v enakem času pa še post-sovjetska (ruska) agresija na vsa nekdanje republike in ozemlja. Zadnje dejenje te genocidne politike gledamo danes v Ukrajini.

Od 90tih let naprej v EU največje pizdarije delajo edino še slovanski narodi.
In zato sem mnenja, da potrebujemo skrbnika, ker sami se ne znamo obvladat :)

Genetsko gledano pravih slovanskih genov ni veliko na balkanu. Slovani kot prišleki so bili verjetno intelektualno ali kako drugace mocnejsi in so sforsirali svoj jezik.
Podobno kot angleščina v usa npr.

[odvisnik]
Genetsko gledano pravih slovanskih genov ni veliko na balkanu. Slovani kot prišleki so bili verjetno intelektualno ali kako drugace mocnejsi in so sforsirali svoj jezik.
Podobno kot angleščina v usa npr.

Lahko tudi tako obrneš, da bo bolj rasno (in politično) korektno,
ampak jaz poznam balkansko mentaliteto zelo dobro (geni me pravzaprav ne zanimajo).

Vem kaj nas veže skupaj in kaj nas razdvaja. Razumem tudi (do neke mere) da željo narodi biti drugačni od svojih sosedov...
Ampak ne v tej meri, da bi jih šli zato pobijat, tega pa res ne razumem...