Vprašanja so in ostajajo nepojasnjena. Ne funkcionira. Še nobeden, ki je zastopal javni interes ni odgovarjal ne državi ne delničarjem, katerih delnice ali premoženje je upravljal. Ko se bo zaostrila odgovornost -ma to je nemogoče. Torej, dati vse premoženje v upravljanje tuji banki, z referencami pa tudi muh ne bo na kakcu. Natega, eden drucga, krog sklenjen in zaprt. Politična oblast si je prigrabila tudi ekonomsko in zadovoljuje interese svojih elitnih pripadnikov. Voz z ljudmi pa drvi navzdol. Mladi bodo skočili dol in bo kažin. Eni bodo srebali juhico, ki so jo skuhali. Veliko tudi tistih, njihovih, ki niso nič krivi. Samo, da mu ni všeč, da se nekomu zameril pa bo izvedel naravno selekcijo, da se ne množijo več. Naravni izbor. Se redno dogaja skozi evolucijo. Katarza. Zakaj pa mislite, da je tak hallo, če se nekaj deset trebuščkov gre skavte in gredo, na piknik, s paintbolom ali onimi športnimi rekviziti, ki spominjajo na orožje in špricajo plastične kroglice, skozi gozd? Prijatlom gre na otročje, se gredo ravbarje in žandarje pa še lačni so, imajo sekire, da si zakurijo. Hrenovke na palčke, krompir v žerjavico ...

Predlagam, da smo vsi skupaj bolj koristni tukaj in se ne ukvarjamo toliko z Bencinom in odkupom delnic, ker cena delnice ne more in ne sme biti odvisna od tega, kako samo podjetje kupuje lastne delnice,... pa politika in Z levica,... temveč dejmo poiskati način kako spremljat ceno tio2 v ZDA in EU, kakšne so ključne novice konkurence, primerjave vrednotenje ipd.

Itak je bila novica o odkupu objavljena in je vkalkulirana v ceno. Če tega odkupa zdaj ne bo, bo itak cena padla pa ne glede na to koliko mi spremljamo ceno TI02. Žal tako je...

kaj bo potem dividendni donos 15%??

Že zdaj veš, da bo dividendni donos na 2019 dividendo pri trenutni ceni cca 12-13%.

- Cena TIO2 je pomemben del cene delnice Cinkarne. A še zdaleč ni edini. Vrednost Cinkarne je v tehnologiji, sodobni (redno vzdrževan in posodobljeni) strojni opremi, marketingu, rezervah, znanju, nezadolženosti, lokaciji ... Ne se zaslepit s ceno TIO2.

- Šef mora ubogat tistega, ki ima moč. Ki zastopa svoj interes, dobit provizijo, bakšiš pa če tudi proda njivo z grobom svojega očeta. Pa tudi svojo mamo in babico, hčerko ... Bojim se, da bo na tak način "prevzemnik" sklenil ugodne pogodbe z večjimi lastniki in nato objavil prevzemno ponudbo. Zastopniki večjih deležev bodo pokasirali kak milijonček, mali in država Slovenija pa popu... po balkansko. To je največja nevarnost. Policija, državni uradniki, inšpektorji, tožilci in vreščeča sraka pa se bojijo lastne sence in za svoj socialni polžaj - mezde. Take rabijo. Brez jajc za krofe in potico.

- Cena odkupa ni v kalkulirana v ceno. Se cena delnice zbija na vsak možen način. Dejstvo. Čisto zlato bi odkupili kot 8 karatno pa še to lomnjeno.

- Upam, a bo Šarec osebno nadziral prodajo Cinkarne. Dražba. Izgleda pošten. To mu prinese FIS točke. Par takih pa visoko zmaga na naslednjih volitvah. Ma ga bodo zasuli z neumnostmi, da še na pasji kakec stopi. Se bo zgubu v gozdu zelo pomembnih nepomembnih zadev. Že za fruštek. Za kosilo mu bo šlo že na bruhanje. Ne bo več vedu, kje se ga glava drži. Če, ko se bo kmalu, najbolje takoj, zjasnil o pogojih za gospodarstvo in o davkih, bo prišlo do poštenih (ne špekulativnih) prevzemov. Lobiji ga bodo prepričevali, da je to nemogoče, zavlačevali, nategovali, ker je ribe lovit v vodi, ki jo močno kalijo, najlažje. Britanija gre ven. So se zgleda fino udrli v blato. Japonci in podobni se organizirno umikajo čez kanal. Ne čakajo Dunkerqua.

- Cinkarna je odlična priložnost. Avtocesta, Maiborsko letališče, tovarniški železniški tiri, velike površine, lepo okolje, angleško, nemško, italijansko, rusko, hrvšako, srbsko, bosansko, črnoorsko, albansko ... govoreči ljudje (Tudi japonsko se ni problem naučit), osnova za gospodarske odnose z nemško in slovansko govorečimi deželami, tudi Italija ni daleč. Kaj si lahko še zaželiš? Še, če bi burek delali bi uspeli.

[Micare]
- Upam, a bo Šarec osebno nadziral prodajo Cinkarne. Dražba. Izgleda pošten.

A dej... Že to, da je nekdo v politiki, ti pove vse o njegovi poštenosti.
Očitno te zgodovina slo politike ni nič naučila.

Mogoče sem naiven. Mogoče je naiven. Možno je da je "pošten", dokler mu ne nastavijo kake ku... . Grška klasika - tragična krivda.

Vendar je predsednik vlade, kar ni uspelo tistim, ki imajo izkušnje še iz prejšnje države (več kot četrt stoletja, eni tudi več kot 30 let). Bravo!

[Micare]
Mogoče sem naiven. Mogoče je naiven. Možno je da je "pošten", dokler mu ne nastavijo kake ku... . Grška klasika - tragična krivda.

Vendar je predsednik vlade, kar ni uspelo tistim, ki imajo izkušnje še iz prejšnje države (več kot četrt stoletja, eni tudi več kot 30 let). Bravo!

Micare, ne glumi idi*ta.
Serpentinsku ni nicesar uspelo. Instalirali so ga tisti, kot jih ti imenujes, da imajo izkusnje se iz prejsnje drzave. Torej je uspelo tistim, ki imajo izkusnje iz prejsnje drzave. In ti bodo napravili vse, da se stanje pri nas ne bo spremenilo. Zato pozabi na kaksno prodajo Cinkarne. O prodaji lahko samo sanjava.

Bo, bo, samo kakšna privatizacija? Verjetno z amamdmaji, da bodo pokrovitelji dobili svoj delež, osnovni projekt ne more vsebovati takih podražitev, ker bi bil nekonkurenčen. TEŠ, autoceste pa še kaj. Jih pa odgovorni radi vidijo. Že tu bo, gospod Šarec, počepnil. Dobra proizvodna praksa, dobra gradbena praksa, dobra balkanska praksa z evro žegnom in lončkom za prispevke. Jaz sem že opisoval možne scenarije. Se spomnite tudi Vi kakšnega? Dobra praksa pove, kako se to dela. Ne mislim upora ali nasilne spremembe. Pot pa je predvidljiva in naravna. Ko začne oblast vleči gate z riti, oziroma, ko nimaš več kaj zgubiti. Ali bomo imeli € punt? Evropa je zdaj ena. Internet pa univerzalen.

Pri nas je trenutno sicer vsesplošna razprodaja, a vendar Kitajski TiO2 spet raste:
www.sunsirs.com/uk/p...l-645.html

3 povpraševanja, skupno količina 714, cenovni razpon 210 EUR - 213 EUR. :O

[tommek]
3 povpraševanja, skupno količina 714, cenovni razpon 210 EUR - 213 EUR. :O

Torej, če zdaj Cinkarna začne odkup mimo borze po verjetno morala plačat 250 ali malo več (odvisno od velikih prodajalcev). Kar je kar ugodno za ostale delničarje.
In če računaš da ti bodo nekje 20%+ (odvisno od celotne ponudbe v odkupu) pobrali po 250 je tole zdaj dober nakup.

Če bi Cinkarna sledila interesu lastnikov, predvsem države in delničarjev, bi bila cena delnice 250€. Čigav interes sledi, ne vem. Padec vrednosti je lep. Naravne ali po človeku povzročene katastrofe ni bilo. Pričakujem, da bo nasledni skok grafa nekako tradicionalen, za dvakratnik zadnjega padca. Torej cena delnice okoli 400€. Cinkarna je že nekaj časa (kakih 26 let) odlična dolgoročna naložba, samo vprašanje je ali sploh in gdo jo bo dočakal. Vsi strašijo s krizo, ki bi se morala zgoditi že leta 2014. Pa je noče in noče biti. So globalni igralci našli nov, manj boleč način, za pobiranje smetane?

Ali je kaka zadnjemu ponudniku podobna ustanova, našla način, kako do kure, ki nosi zlata jajca po petnajst, če ne po petindvajset. Kdor zna, zna. Ne verjamem več v tržne zakonitosti in naključja. Tudi teorija kaosa na področju ekonomije mi je neustrezna. Velja za naravo. Naše učinkovito sodstvo, NPK in tožilci, inšpektorji, računsko sodišče, poslanci, kriminalisti bodo, kot običajno, že v kali zatrli, vse poizkuse oškodovanja nacionalnega premoženja. Zaradi velike količine gotovine je Cinkarna, sigurno pod drobnigledom takih služb. Tako, kot kronski dragulji britanske kraljice. Če zamočijo, bodo ostali brez služb. Pa tudi teren bo za skrajna politična gibanja idealen. Takrat bodo prevzeli izvršne in preiskovalne funkcije ... zaupanja vredni ... Cinkarna je vsem na očeh, pika na i.

uspel mi je dokup po 212 :):):)

Čez nekaj dni pa tudi pod 200 :)

Počakajmo, morda pridemo do točke, ko bo tržna kapitalizacija enaka višini denarnih sredstev, ampak kaj čmo, to je Cinkarna, to je Slovenija.

Rezultati bojo šele 21.11., do takrat pa CICG verjetno ne bo šla gor.

1 mesec pred objavo ne sme kupovati lastnih delnic. Sicer mislim, da jih itak nikoli ne bo. Vse je bil nateg za Ring pregnati.

Dobro, da si prodal, ne?

Hitr prodat pa Kronos kupt!!

Osebno me ne skrbijo finančni rezultati. Bolj se mi zdi problem nelikvidnost delnice. Če imaš večjo količino delnic in si želiš izstopiti, si pečen, ker na nakupni strani praktično ni količin. Cena bo šla gor edino ob objavi kakšne prevzemne zgodbe ali spomladi ob objavi dividende. Kratkoročno pa mislim da bo šla cena še malo dol zaradi prevelikega pritiska količin na prodajni strani.

Količina Povpraševanje Ponudba Količina
42 222,000 224,000 240
4 220,000 225,000 798
77 215,000 232,000 100
6 212,000 235,000 161
49 211,000 240,000 100

Hodl :-)

Sedaj bi bilo smešno, če bi se spet en padalec pojavil in ponovil Ringovo ponudbo... smo spet na enih takih nivojih kot v začetku junija. Kdo ve, bi spet Benčina naglumil.

CICG pada zaradi dvojega.

1. Padec na Evropskih borzah nasploh
2. Delnica je močno odvisna od gibanja indeksov sorodnih firm (Tronox, Kronos, Huntsman)

Ta podjetja imajo nevarno podobna gibanja indeksov in Cinkarna jim sledi, čeprav po rezultatih in kazalnikih seveda ni nobene logike, da bi cena padala. Cinkarna zna sledit tem indeksom vsaj do objave rezultatov, ko bo na CICG zasijalo malo rezultatske logike in ne samo gledanje grafov (kvazi) sorodnih firm.

Vrednost delnice CICG pada, ker nekdo tako hoče. Nekdo je preprečil, prepovedal kupovati lastne delnice. Vse aktivnosti okoli vrednosti delnice Cinkarne so naravnane, na to, da se cena delnice Cinkarne zbija. Ob takem prometu, kot je, bi bilo zelo malo denarja potrebno za vdrževanje cene na 250€. Prodaja, kdor mora. Zakaj ima Krka prakso odkupa lastnih delnic?

Kapitalizem je brezoseben in brezčuten, brez socialnega čuta in krut. Nekdo koplje jamo v katero bo padla kompletna vrednost (v glavnem slovenska) Cinkarne. Brez skrbi, pri teh cenah se bo pojavil strateški kupec, ki bo fabriko pripeljal skozi neuradno likvidacijo, do stečaja. Pobral bo še državne pomoči za hiranje in podobno. Njegov profit bo večji kot 100 milijonov €. Ob pomoči domačih, za kak milijonček, prodanih duš. Eko gibanje bo končno zadovoljno, vsi eko problemi rešeni. Pa tudi kapitalski, zaposlitveni, denarni - kam z gotovino, problemi z dividendami in vrednostjo delnic tudi.

Očitno vodstvo firme ni v moči biti neodvisno in bi ga bilo pod nujno zamenjati. Pripeljati tujega profesionalnega managerja iz združenja, agencije, bamke, ki se ukvarja z vodenjem pdjetij. Taka firma ima mogočno podpoo velike države, ki mu je sposobna pomagati. Tega filma, v tej državi, ne bomo videli.

Cena TIO2 je res odvisna... Rezerve, nezadolženost, znanje, nova oprema, zaupanje, tradicija pa še kaj pa ne. To je najboljši krizni management, kar jih je. Ocenjujem vrednost Cinkarne in ne TIO2 za katerega velja : "Kamor vsi, tudi mi". Jeseni je praviloma bolj mrtva sezona, ker so glavni porabniki na mrzlem in ne štrihajo fasad, ograj in podobnega. Kitajska mislim, da ne uvaža TIO2, kolikor vem, ga izvaža celo nekih 20 000 ton nekam v Indoneijo. Malezijo ali neko državo tam. Njihove cene so verjetno najnižje. Kakovost pa ne vem. Ne rabiš bit likvidatorski strokovnjak, ki išče take priložnosti, ko firmo ukineš - likvidiraš in profitiraš, da izračunaš. Raznorazne obljube in odpravnine delavcem, seveda: muca popapala.
Cena delnice je padla, tudi zato, ker naša država, neki dela na področju kreativnih davkov. Kapital pa ne mara mrtvih naložb in nestabilnosti. Ker zato ni povpraševanja in ni neke cene. Tisti, ki mora proda. Je treba preživet. Marsikomu je težka. Veliki mislim, da ne prodajajo po tej ceni in tudi ne bodo prodali po tej ceni.Revež spet potegne ta kratko.

[Tiger21]
uspel mi je dokup po 212 :):):)

Danes je nekomu uspel dokup 128 delnic po 211 :)

Če predvidevamo dividendo 30e; je to 14% bruto.

Hm, smo na nivojih, ko se lahko zaključi, da je bila ponudba Ringa povsem korektna:)

Uprava se je sicer podala mnenje, da je ponudba nespodobna torej bistveno prenizka. Posledično jim je NS takoj podal mandat, da lahko odkupujejo delnice v vrednosti od 250-300 EUR, hkrati pa so podali izjavo, da se bo poskušal formirati novi konzorcij za prodajo. Bončina je še malo prilil olja na ogenj z izjavo, da se kupcev za Cinkarno po novem kar tare. Delničarji so bili končno zadovoljni.

Navedeno je bilo sprejeto po tem, ko so delničarji podali predlog, da bi uprava odkupovala delnice po vrednosti do 230 EUR, kar s strani uprave ni bilo sprejeto. Takoj za tem je šla uprava v ofenzivo z objavo, da ima nekoč namen delati tovarno v Srbiji.

Ko se je Ring umaknil so vse aktivnosti uprave, ki bi bile v korist delničarjev zamrle. Notranji odkup delnic se je po padcu pod ceno 250 EUR ustavil, konzorcija ni in kupci so poniknili. Delnica je mirno počepnila za +25% in delničarji niso več tako zadovoljni:) Od uprave po novem ni več slišati, da je cena delnice podcenjena.

Vse bo lepo po starem do naslednjega negativnega presenečenja, kar bi jim konec koncev kar privoščil saj groba korespondenca dogodkov kaže na neprimernost delovanja uprave če ne celo na dvoličnost.

Kooperitivno upravljanje podjetja - med upravo, delničarji in nadzornim svetom - po slovensko.

Že večkrat videno.