Trump je biznismen. S pragmatičnim pristopom bo že nekako speljal zadeve tam doli. Bolj me je strah za ljubljanske salonske levičarje. A si bodo sploh opomogli od šoka?

Jaooooo, trije mušketirji-trije kekci iz Evrope bofo pristavili svoj piskerček.

Nič doprinesli.

Samo zraven se bodo postavili in se slikali.

Doma jim pa vlade razpadajo in proračuni pokajo po šivih.

Vsak, ki se kaj spozna na dogajanje, ve, da bo Evropa drago plačala ta mir, gradnjo novih stavb v Gazi (najbolj drage bodo v lasti ne-Palestnicev, drugih firm v lasti arabskih šejkov, tudi Trumpova družina bo imela eno svojo stolpnico ob morju) in posredno bogatenje arabskih državic in družine Trump.
Kar se tiče Palestincev, ni najbolj jasno, koliko jih bo ostalo v Gazi in koliko jih bo šlo drugam. Po moje jih bo ostalo 50%.
Trump je dokazal, da pot do miru vodi skozi biznis vode. In na koncu na račun glupih, a še relativno bogatih Evropejcev, ki bomo preplačali vse to .... zlasti plin.

In zakaj naj bi Evropa plačala za obnovo Gaze?

Naj plača Izrael, ki je vse to uničil in na drugi strani z nafto bogate arabske države, ki so podpirale Hamas.

[FIN-205757]
Trump je biznismen. S pragmatičnim pristopom bo že nekako speljal zadeve tam doli. Bolj me je strah za ljubljanske salonske levičarje. A si bodo sploh opomogli od šoka?

bivši ljubljanski levičar, sedaj v stanju "nisam ja odavde", te Navajo indijanca lepo pozdavlja in sporoča, da ni nobenega šoka.

Samo malo prizanesljivega nasmeška, ko bere komentar Navajo indijanca, ki privošči Apačem, da jih je beli poglavica po rednem postopku in ustaljenem obrazcu iz 18. in 19. stoletja popeljal po predvidljivi poti.

Se pa pri takih komentarjih Navajo idijanca vedno spomnim un vic, ko se slovenksi nacisti hočejo vpisat na listu Zveze nacistov, pa jim uni odgovorijo, da sorry, ne bo šlo, ker so že na tadrugem seznamu...

[FIN-205757]
Trump je biznismen. S pragmatičnim pristopom bo že nekako speljal zadeve tam doli. Bolj me je strah za ljubljanske salonske levičarje. A si bodo sploh opomogli od šoka?

Mene bolj skrbi, kako mediji v vsej "evforiji" na debelo prekrivajo vojne zločince (prikriti jih itak nikoli niso mogli), njihove sodelavce (Trump, večina evropskih voditeljev, zasti tistih držav, ki so v Izrael ves čas pošiljale orožje, pri čemer Amerika daleč prednjači pred nekaj evropskimi državami, in ki so izvajale obveščevalno dejavnost, poleg ZDA vsaj še Združeno kraljestvo in njihov RAF). Metoda je enaka tisti pri "nenadnem koncu" COVID pLanedemije (čeprav ta nikoli ni bila ustavljena z injekcijskim biorožjem v drugi fazi, ker - je v resnici nikoli zares ni bilo)

[GV-1113]
In zakaj naj bi Evropa plačala za obnovo Gaze?

Naj plača Izrael, ki je vse to uničil in na drugi strani z nafto bogate arabske države, ki so podpirale Hamas.

Načinov, kako lahko nekdo za nekaj plačuje, je veliko! Mnogo jih je posrednih, in mnogo jih poteka že dolgo.

[]
Vsak, ki se kaj spozna na dogajanje, ve, da bo Evropa drago plačala ta mir, gradnjo novih stavb v Gazi (najbolj drage bodo v lasti ne-Palestnicev, drugih firm v lasti arabskih šejkov, tudi Trumpova družina bo imela eno svojo stolpnico ob morju) in posredno bogatenje arabskih državic in družine Trump.
Kar se tiče Palestincev, ni najbolj jasno, koliko jih bo ostalo v Gazi in koliko jih bo šlo drugam. Po moje jih bo ostalo 50%.
Trump je dokazal, da pot do miru vodi skozi biznis vode. In na koncu na račun glupih, a še relativno bogatih Evropejcev, ki bomo preplačali vse to .... zlasti plin.

Točno tako, kot si rekel.

Potem pride na vrsto še Ukrajina.

In 5 % BDP za orože in še povrh milijarde za orožje Ukrajini sedaj.

Pozneje pa za obnovo.

Sicer pa pri Ukrajini itak vemo, kako je s korupcijo.

Tam bodo verjetno provizije cca 50 %.

Ubogi Evropejci.

In potem bodo v Bruslju spet rekli, da so za vse tegobe krivi Kitajci.

Nemci to ugotavljajo - da so ratali tarča - in posledično bo rasla AfD... kot leta 1940 ali 1941. Vse stranke so na naših tleh realno odpovedale, država kot taka tudi, le komunistična p. je tedaj nudila nek realen odgovor na okupatorje. Zato je marsikdo, tudi Kocbek, ne ravno vesel pristopil k OF, a taka je bila realnost. Ali podrepno podpiraš okupatorja ali se pridružiš OF, ki ideološko za tedanje učene glave ni bila ok.
In sedaj razni prodani Merzi, Merklove, Šolci, itd. z udinjanjem anglo-američanom naravnost silijo volilce v prehod na naci AfD in še kako drugo podobno ekstremno stranko.
V bistvu gledamo postopno uničenje EU, ki smo jo 70 let gradili in mislili, da bo center demokratičnega in kapitalsko uravnoteženega sveta...

"...le komunistična p. je tedaj nudila nek realen odgovor na okupatorje."

Ko sta bila Hitler in Stalin še zlizana, se slovenski komunisti niso borili proti okupatorju, ampak so za sovražnika imeli države z imperiji kot je Anglija. Zato ime protimperialistična fronta!

Šele ko je Hitler izdal in napadel Stalina, so se slovenski komunisti po nareku iz Moskve začeli boriti proti Nemcem in Italijanom. Tudi sami so govorili, se s tem dejansko borijo za Sovjetsko zvezo. Slovenskemu narodu pa so povzročili ogromno nepotrebnih smrtnih žrtev zaradi kasnejšega maščevanja okupatorjev. Glej npr. primer Dražgoš.

Itak pa so slovenski komunisti prvenstveno pobijali druge SLovence (intelektualce, podjetnike, verne ljudi), da bi skozi krvavo komunistično revolucijo po vojni prišli na oblast.

Hvala, nisem vedel, da so se partizani borili proti Angležem... nekako to si želel povedati s tem tvojim vrhunskim prispevkom?
Mogoče ti pa rata okriviti partizane za vse dobro, kar so naredili, domobrance pa razglasiti za osvoboditelje. Neverjetno, ampak ste pa na Trstenjakovi vztrajni ... verjetno bi vsakemu, ki je sodeloval z nacisti še kip postavili. E, saj to je to, kar pravim že dolgo časa...
Gl. povedal sem o dilemi nekoga, ki se je pridružil NOB, ki so jo vodili komunisti, čeprav te ideologije ni podpiral... to dilemo je imelo mnogo mnogo partizanov, vključno s Kocbekom. Ti pa potem bruhaš po nepotrebnem krilatice, ki so popolnoma nezvezne s problematiko in greš tako daleč, da posredno afirmiraš sodelavce okupatorja. In to po 80. letih. Res nimaš nič v glavi poštimano. Žal.

Do napada na Sovjetsko zvezo so slovenski komunisti propagandno rovarili proti Angležem (Protiimperialistična fronta) in hkrati sodelovali z nacisti, s katerimi je takrat bil v zavezništvu njihov šef Stalin.

www.zaveza.si/kaj-je...fronta-of/

Glej, zgodovina je jasna.
Tu imaš vse zapisano, pa se poduči:
sl.wikipedia.org/wik...lna_fronta

tvoje blodnje me ne zanimajo. Končajmo tole, ni primerno niti za ta forum.

Vse, kar sem napisal, je v kontekstu zapisanega na tem linku, vključno z dilemami različno mislečih. Sicer pa ti tudi lepo piše: Po ustanovnem sestanku OF so se začele priprave na oboroženo vstajo.

Ne morem ti pomagat, če si brez kompasa in nenačitan, pa še brati ne znaš mojih misli. Tvojo prodajo patrije pa pojdi drugam prodajat, pusti ta forum pri miru.

Začenši z 28. majem 1943 so k partizanom začeli prihajati angleški oficirji, ko pa je njihov vodja, general McLean, vprašal J. B. Tita, kaj si misli o zavezniškem izkrcanju na Jadran, je ta 12. oktobra pisal v Moskvo:
»Mi ne bomo dovolili tega izrkcanja brez našega soglasja in pripravljeni smo se zoperstaviti s silo.«


Pričakujoč zavezniško invazijo spomladi leta 1943 so komunisti krčevito poskušali vzpostaviti stik z Nemci. Prepričani so bili, da jim bo to najhitreje uspelo s pomočjo zamenjave jetnikov. Ujetih so imeli 26 Nemcev, povečini civilistov in enega majorja, ujetega v prvih dneh marca pri Gornjem Vakufu. Tega majorja, Sterkerja, so že 4. marca poslali h generalu Rudolfu Littersu z zahtevo po pogajanjih. Litters je posredoval komunistično ponudbo generalu, pristojnemu za politična vprašanja, Glaisu von Horstenauu.

Torej praviš, da Tito je skoraj preprečil izkrcanje zaveznikov OKT ali NOV 43 v Jugoslaviji, nato pa so zavezniki na Teheranski konferenci konec NOV 43 nagradili Tita za njihovega zaveznika v Jugi:
sl.wikipedia.org/wik...konferenca

Upam, da imaš dokaze, da je Tito preprečil zavezniško izkrcanje v NOV 43, ker nobeno knjigo ne poznam, ki resno z dokazi o tem piše. Znano je, da so zavezniki preučevali to varianto in se nato zanjo niso odločili. Pa ne zaradi Tita. Ta je skupaj s partizani resno računal na to, da se bo to izkrcanje zgodilo... potem se ni in je šel potem 1944 v deal s Stalinom, da osvobaja Jugo - ker brez Rdeče armade bi to trajalo dlje.

Pa še Rdeča armada (Stalin) mu je morda dala več upanja, da bo po koncu vojne vladal (teritorialno večji) Jugi... kot pa Angleži. Vsekakor so vsi preigravali različne variante, saj so vedeli že NOV 1943, kako se bo vojna končala.

Saj pravim, tovarna neresnic obstaja... a ko se pride na raven dokazovanja, nekako izpuhti in se pojavi spet nekje drugje.

Še nekaj, na kar nisi pomislil: Če bi zavezniki izkracavanje opravili v Jugi, Sloveniji (Jugi) po vojni nikoli ne bi pripadla Primorska, ampak bi šla po logiki rapalske meje Italiji. Primorci to vedo.

Fajn bi bilo še 1x prebrat, kar pišem in to raziskat.

Da bi preprečil Tito, ni dokazov, da je imel resen namen obstajajo.
Povelje, da bi partizani preprečili izkrcanje seveda obstaja, poglej oddajo par let nazaj PRIČEVALCI, kjer komanant razlaga povelja v tem primeru.
»Nobeni tuji oboroženi sili ne moremo dovoliti dostopa na naše ozemlje, ne da bi to pred tem dopustil AVNOJ. Če bi se torej angleške čete brez takšnega dovoljenja izkrcale na našem ozemlju, bi bili pripravljeni, da takšno izkrcanje odbijemo, po potrebi tudi z oboroženo silo. V tem primeru bi njihovo izkrcanje razumeli kot posredovanje v prid restavracije monarhije.
---------------------
Partizanski komisarji so širili pesmi, kakor sta naslednji: »Če pridejo debeli k nam Angleži, se partizanski mitraljez prot’ njim naježi,« in »Partizani, pripravite mitraljeze, da čakamo na kralja in Angleže.« Le s kakšim namenom? Se jim je šlo za konec vojne, ali oblast???
Seveda jugoslovanski komunisti tega niso počeli na lastno pest, ampak po navodilu iz Moskve. Radio »Svobodna Jugoslavija«, ki je oddajal program iz ZSSR in je bil pod neposrednim nadzorom Kominterne, je grozeče sporočal: »Če se bo kakšna angleško-ameriška vojska izkrcala na Balkan z namenom, da vzpostavi nacionalno jugoslovansko vlado v Londonu, se bo jugoslovanski narod s silo uprl.
--------------
Tako imenovana marčevska pogajanja med nemško vojsko in partizani, ki so potekala marca 1943, so bila ena najbolj varovanih skrivnosti druge svetovne vojne v Jugoslaviji. Osrednji krivec za to prikrivanje je bil Josip Broz - Tito, pravi Vladimir Velebit

Kdo je že rekel, da se ne pogaja z banditi?
Če bi zavezniki izkracavanje opravili v Jugi kot pišeš, Tita nebi bilo.
Še Churchil je priznal, da je naredil napako.
Zakaj že smo izgubili Trst? Mar niso bili že v njem?

Pa ne mešaj Trstenjakove, lepo prosim !!!!!

Začnimo pri koncu. Trst smo izgubili, ker so Angleži rekli, da bodo šli v vojno z jugoslovansko vojsko, Rusom se to ni dalo podpirati. Sledil je umik partizanov.
Z vso odgovornostjo trdim, da se je Titu poker izšel, Slovenija je dobila Primorsko (največ, kar je lahko dobila), nerodno pa izgubila (vsaj) Savudrijo - to smo prepustili Hrvatom leta 1945 (zaradi naše lastne neumnosti, Tito tle ni igral neke posebne vloge pri istrski meji.)

Še enkrat: Angleži sami ne bi mogli čisto nič narediti ob izkrcanju, rabili so ameriško vojsko, ta pa je ocenjevala izkrcanje v Dalmaciji za prerizičnega, saj je to bilo problematično in logistično predaleč od S Afrike, kjer so bili tedaj. Šele SEPT 1943 so vdrli na jug Italije.

Torej sredi 1943 pa vse do konca 1943 ni bilo nobene možnosti za izkrcanje zaveznikov v Dalmaciji. To je bil le blef za Nemce, da so držali več enot v Jugi (skupaj s petokolonaši) in se klali s partizani.

Gre za strateške igre in nekaj je blef, nekaj pa realno. Realno do konca 1943 ni bilo mogoče nobeno izkrcanje v Jugi.

V tej luči ocenjejuj dejanja Tita. Četudi se je kdo kaj pogajal v vojni (to je normalno), je šlo za igranje pokra.

A junija 1943 je bilo teh dvojnih iger konec, saj se je zgodila Sutjeska. Ko se je do začetka leta 1944 razčistilo, kdo je kdo, so se tudi četniki povezali s Švabi in ugotovili, da je partizanska vojska skupen sovražnik.

Zato je z bližanjem Rdeče armade Jugoslaviji aprila 1944 padla odločitev, da je treba na vse ali nič pri uničenju Tita in vodstva partizanov. Maja 1944 se je zgodil desant na Titov Drvar. Ni uspelo in od tu dalje je jasno... nato so avgusta 1944 že Rusi trkali na robu Jugoslavije. Od tu dalje sta se vojski povezali v Srbiji in pri osvobajanju Beograda. Tedaj je bilo jasno, kam bo šla zadeva naprej.

Zavezniki pa so se tedaj klali z Nemci v Belgiji. Zato ne omenjaj zaveznikov, ker razen nekaj dostav blaga in pomoči pri bombardiranju, so Jugo pustili 90% na cedilu.

Titu se poker ni izšel, pa je vseeno »osvobodil« Trst??? Po tvojem da so že par let vnaprej vedeli, da bodo popušili ? Glede tega vsi vemo, kako bi bilo, če nebi bilo naših... beri Churchila. In Rusom se ni ljubilo ???? So raje posiljevali po Jugi. Savudrija in scanje Edija pa res nima povezave. Ima pa vezo sam tito, kot vrhovni.
Glede pokra in pogajanja, Tito je se je hotel pogajati (kot pri nas takrat glede železnice v Italijo, Boris Kidrič in dr. Aleš Bebler – na Bledu s šefom Gestapa Rozzumeckim), a se Nemci niso hoteli (obstaja kup dokumentov).
Glede izkrcanja, obstajalo je povelje o napadu, drugače bi se, saj se Italija takrat še ni vdala. Po načrtih je bila tudi obala v Jugi neproblematična, primernejša, razdalja nima veze.

Je pa teza, da so četniki spoznali šele l. 44 kdo je kdo je res bedasta.
Prav tako, da so šolani vrhunski nemški taktiki padli na blef ključavničarja Tita.

Po moje ugibanje nima smisla, lahko noč,

Seveda ne, ker pač domobranec bo vedno skušal prikazati zmago partizanov v njihov poraz, in zato bo našel sto nekih domnev, kot sem napisal, ko pridemo na raven dejstev - pa nula.
Samo teorija, domneve, zarote... kaj bi, če bi.
Gl. za normalne ljudi štejejo dejstva in dokazi. Tudi za Kocbeka so, ker je vedel, da se mora opredeliti. In se je. Tako kot velika večina partizanov, ki so bili vseh barv in tudi večinoma verni. NOB je velika svetinja.

Glavni nategi komunistov so se zgodili po vojni, vključno s tem, da bomo imeli večstranskarske volitve. Dogovor je bil in potem je bil sneden. Kot marsikaj drugega. Tudi povojni poboji so bili opravljeni v duhu revolucije. Kocbek je, ko je kasneje izvedel za resnico okoli teh pobojev, bil zelo prizadet... in o tem tudi spregovoril, spisal tudi knjigo.

In vse ostale svinjarije in norije. Kdor je zlasti v času 1946 do 1958 pokritiziral dejanja veljakov ali partije, je šel hitro v zapor ali na Goli otok. To so bila divja leta... a tudi drugod, celo v USA, so poznali norosti v tistem času, da ne govorimo o zločinih zahodnjakov..., če prištejem Vietnam 1964 pa še kaj... vsaka vojna prinese tudi norosti.

[]
Seveda ne, ker pač domobranec bo vedno skušal prikazati zmago partizanov v njihov poraz, in zato bo našel sto nekih domnev, kot sem napisal, ko pridemo na raven dejstev - pa nula.
Samo teorija, domneve, zarote... kaj bi, če bi.
Gl. za normalne ljudi štejejo dejstva in dokazi. Tudi za Kocbeka so, ker je vedel, da se mora opredeliti. In se je. Tako kot velika večina partizanov, ki so bili vseh barv in tudi večinoma verni. NOB je velika svetinja.

Glavni nategi komunistov so se zgodili po vojni, vključno s tem, da bomo imeli večstranskarske volitve

Vecinoma verni ?

Bilo je leta 1940, takrat so bili vsi verni oz le redki ne.

Nob pa svetinja v tolikem, kot je svetinja to, da lokalni gasilci podijo tuje stran ob "svojem" pozaru.

Zakaj niso hoteli v osnovi prevzeti boja s krscanskimi liberalnimj strujami npr, ali milanovicevimi cetniki.
Ker so bili prvi za vatikan, drugi za monarhijo, komunisti pa za revolucijo.
Tako da nob ni svetinja , kar je svetinja je partizanstvo ljudje.
Nob je ideologija.

Evo se popis iz leta 1931

sl.wikipedia.org/wik...aviji_1931

Zanimivo najvec neverujocih je bilo v savski banovini glede na prebivalstvo.
Sodobna hrvaska.


Skoraj destkrat vec kot v dravski banovini
Stajerski in kranjski.

[]
Torej praviš, da Tito je skoraj preprečil izkrcanje zaveznikov OKT ali NOV 43 v Jugoslaviji, nato pa so zavezniki na Teheranski konferenci konec NOV 43 nagradili Tita za njihovega zaveznika v Jugi:
sl.wikipedia.org/wik...konferenca

Upam, da imaš dokaze, da je Tito preprečil zavezniško izkrcanje v NOV 43, ker nobeno knjigo ne poznam, ki resno z dokazi o tem piše. Znano je, da so zavezniki preučevali to varianto in se nato zanjo niso odločili. Pa ne zaradi Tita. Ta je skupaj s partizani resno računal na to, da se bo to izkrcanje zgodilo... potem se ni in je šel potem 1944 v deal s Stalinom, da osvobaja Jugo - ker brez Rdeče armade bi to trajalo dlje.

Saj pravim, tovarna neresnic obstaja... a ko se pride na raven dokazovanja, nekako izpuhti in se pojavi spet nekje drugje.

En vir je članek iz Studies in Intelligence, številka 9, št. 2 (1965), objavljen s strani CIA, z naslovom “Memorandum-Pres-Peter-Tito”.

V tem memorandumu piše:

“It seems that Churchill recently sent a request to Tito for permission to land several divisions of Anglo-American troops in western Croatia along the Dalmatia coast. Tito refused categorically to permit Anglo-American troops to land in Croatia. Thereafter Churchill sent his famous letter to Tito … Tito was very nervous that the presence of Allied troops in Croatia and Dalmatia would jeopardize his position … that Croatian nationalistic elements … would seize upon the opportunity to separate from Yugoslavia.”

Je pa res tudi, da za Titom po Sutjeski, Neretvi, Jajcu, Livnem, Drvarju pa tudi Visu ni hodil nihče z lap-topom ali mobilcem v roki, da bi sproti beležil in snemal njegova mnenja. Bi se pa v kakšnih arhivih dalo najti še marsikaj, med drugim tudi zgornja korespondenca s Churchillom.

Pa še to, na kar pa ti nisi pomislil. Oni (Tito & Co.) so dejansko delali socialistično revolucijo in to z zavedanjem da jo delajo (hehe, kako naj bi jo drugače). In verjetno so komaj čakali, da na terenu, kjer se revolucija izvaja -kjer bo po vojni življenje pravičnejše- manjka samo še to, da nanj vstopijo neke zavezniške sile, ki jih poganjata imperializem in kapitalizem. Pa še Stalin je bil proti izkrcanju na Balkanu, ker je že na Jalti in Teheranu povedal, da bo osvobajanje Vzhodne Evrope v njegovi domeni. In Tito se je tedaj z njim sigurno še strinjal.

Toliko zaenkrat iz tovarne neresnic.

[]
Hvala, nisem vedel, da so se partizani borili proti Angležem... nekako to si želel povedati s tem tvojim vrhunskim prispevkom?
Mogoče ti pa rata okriviti partizane za vse dobro, kar so naredili, domobrance pa razglasiti za osvoboditelje. Neverjetno, ampak ste pa na Trstenjakovi vztrajni ... verjetno bi vsakemu, ki je sodeloval z nacisti še kip postavili. E, saj to je to, kar pravim že dolgo časa...
Gl. povedal sem o dilemi nekoga, ki se je pridružil NOB, ki so jo vodili komunisti, čeprav te ideologije ni podpiral... to dilemo je imelo mnogo mnogo partizanov, vključno s Kocbekom. Ti pa potem bruhaš po nepotrebnem krilatice, ki so popolnoma nezvezne s problematiko in greš tako daleč, da posredno afirmiraš sodelavce okupatorja. In to po 80. letih. Res nimaš nič v glavi poštimano. Žal.

Dejsto je, da naša polpretekla zgodovina ni črno-bela, kot so nam jo desetletja prikazovali in to očitno nekaterim od vas še vedno ni jasno.
Majhen narod, kakršen je slovenski pa je bil žrtev velikih sil in namesto da bi nekako po pameti prevetrili neurje, smo se šli pobijat med samo v imenu tujih ideologij,