Pri vsem tem Robert Golob nima kaj dosti zaslug, oz. krivde. Hrvaška je, enostavno povedano, postala normalna država. Že tretji mandat ima istega predsednika vlade, ki izgleda in se obnaša kot predsednik vlade. Temu primerna je tudi njegova veljava v mednarodnem prostoru. Enako velja za njegove ministre. Opozicijska SDP je prav tako normalna socialdemokratska stranka, ki z komunizmom bivše SFRJ nima kaj prida skupnega. Tudi županjie, kjer so glavni SDP-jevci se prav lepo razvijajo s pomočjo učinkovitega črpanja EU sredstev. Novih obrazov na hrvaškem ne poznajo, oziroma, če so, jih praktično nihče ne voli. Ultra skrajnih levičerjav tam ni, pri nas pa je z njimi prepojena celotna družba: izobraževanje, sodstvo, javna uprava, mediji. Torej: lahko so nam za vzor. Če želimo tudi mi ponovno v pozitivno spiralo napredka, moramo najprej vsak pri sebi, v svoji glavi, napraviti obračun s preteklostjo. Nekakšno intimno lustracijo. Nehati moramo verjeti v pravljico o NOB, v pravljico o super državi SFRJ. Potem pa konkretni ukrepi: kipe revolucionarjev moramo premakniti, ampak ne v muzej, temveč v livarne, da pridobimo dragoceno surovino za krožno gospodarstvo, skrajne stranke prepovedati. Potem šele lahko začnemo s konkretnimi reformami: davčno, zdravstveno, pokojninsko..........
No Slovenci: dajmo! Če se potrudimo, bo sigurno uspelo!

Se bom dotaktnil le enega podatka. O povprečni penziji.

Za Slovenijo napišete, da je povprečna starostna pokojnina 990€. Za hrvaško pa 945€.

Iz linka razberem, da številka za hrvaško velja le za tiste, ki ob upokojitvi dejansko imajo dopolnjenih 40 let delovne dobe!

Ta podatek objavlja tudi naš ZPIZ. V juliju je bila povprečna netto starostna pokojnina upokojenca z dopolnjenimi 40 let delovne dobe 1124€. Brutto pa 1175€. In ne 990!

Povprečna netto starostna pokojnina na Hrvaškem pa je 680€

Mah, kake kvasiš...

Samo za neumnosti boste zapravljali, če boste imeli več denarja. Država boljše ve, kaj bo z vašim denarjem.

Ja, zavedam se, da je za veliko večino takšno razmišljanje čisto navadno kvasenje (neumnosti, kajne). Zato tudi nimam nobenega upanja, da pride do resnih sprememb na boljše. Posledično bo čez 20 do 30 let prišel kakšen možakar z motorko.......ampak bo verjetno že prepozno. Srečno Slovenija!

In slovenec tudi visjo pokojjino...
Primerjajte tudi kaj se dobi za vecje prispevke...

Ne samo to. Zdravstvo, gasilci, vrtci, ceste, šole, nadomestilo za brezposelnost, upravne enote, kanalizacija, vodovodi... tu pri nas se dobi vseh sort storitev več in bolje, cene za življenje pa so enake.

[FIN-205757]
Pri vsem tem Robert Golob nima kaj dosti zaslug, oz. krivde. Hrvaška je, enostavno povedano, postala normalna država. Že tretji mandat ima istega predsednika vlade, ki izgleda in se obnaša kot predsednik vlade. Temu primerna je tudi njegova veljava v mednarodnem prostoru. Enako velja za njegove ministre. Opozicijska SDP je prav tako normalna socialdemokratska stranka, ki z komunizmom bivše SFRJ nima kaj prida skupnega. Tudi županjie, kjer so glavni SDP-jevci se prav lepo razvijajo s pomočjo učinkovitega črpanja EU sredstev. Novih obrazov na hrvaškem ne poznajo, oziroma, če so, jih praktično nihče ne voli. Ultra skrajnih levičerjav tam ni, pri nas pa je z njimi prepojena celotna družba: izobraževanje, sodstvo, javna uprava, mediji. Torej: lahko so nam za vzor. Če želimo tudi mi ponovno v pozitivno spiralo napredka, moramo najprej vsak pri sebi, v svoji glavi, napraviti obračun s preteklostjo. Nekakšno intimno lustracijo. Nehati moramo verjeti v pravljico o NOB, v pravljico o super državi SFRJ. Potem pa konkretni ukrepi: kipe revolucionarjev moramo premakniti, ampak ne v muzej, temveč v livarne, da pridobimo dragoceno surovino za krožno gospodarstvo, skrajne stranke prepovedati. Potem šele lahko začnemo s konkretnimi reformami: davčno, zdravstveno, pokojninsko..........
No Slovenci: dajmo! Če se potrudimo, bo sigurno uspelo!

Točno tako. Ni kaj dodati.

[FIN-205757]
Ja, zavedam se, da je za veliko večino takšno razmišljanje čisto navadno kvasenje (neumnosti, kajne). Zato tudi nimam nobenega upanja, da pride do resnih sprememb na boljše. Posledično bo čez 20 do 30 let prišel kakšen možakar z motorko.......ampak bo verjetno že prepozno. Srečno Slovenija!

Ja, za strohnelo biomaso je motorka odveč.

[]
Ne samo to. Zdravstvo, gasilci, vrtci, ceste, šole, nadomestilo za brezposelnost, upravne enote, kanalizacija, vodovodi... tu pri nas se dobi vseh sort storitev več in bolje, cene za življenje pa so enake.

No ja ...

Težava njegovega paberkovanja je v tem, da površno spremlja sosede južno od Kolpe.

Oni so res pospravili NOB spomeničarje v plavž. Nadomestil pa jih je Za Dom Spremni, in branitelji, ki jih je sedaj, 30 let po koncu vojne več, kot pa leta 1995 (vzporednice z Zvezo Borcev se piše kar sama od sebe).

Pri njih je odgovor na vprašanje "gdje ti je bio čaća devedesetprve" precej pomemben pri vzpenjanju po družbeni lestvici. Bog ne daj, da si srb. You're pretty much fucked.

Njihov predsednik vlade je v vsem tem času zamenjal 20 ministrov. Vsi, z izjemo enega , so morali iti zaradi take ali drugačne oblike korupcije. En pa, ker je mrtvo pijan zakrivil prometno nesrečo, v kateri je nekdo umrl, in spizdil s kraja dogodka.

Hrvaška je država, kjer materi, ki nosi terminalno okvarjen zarodek, odklonijo splav. Zaradi ugovora vesti.

Hrvaška je država, kjer se kupujejo 26 let stari rabljeni tramvaji. Ker za nove ni denarja. Hrvaška je država kjer v javnem avtobusnem prometu srečaš avtobus z nalepko Avtomontaža. In Hrvaška je država, kjer so pozimi avtobusi brez zimskih gum, šofira pa jih voznik iz Šri Lanke, ki v življenju prej snega ni videl. Svene iz Siska letos pozimi so bile surealne.

Imeli so ladjedelnice 3 Maj, Uljanik, Brodosplit, Brodotrogir, Kraljevica... danes živi in prosperira le ona mala v Šibeniku. Pa še tam so lastniki Slovenci. Ostalo je pocrkalo.

Njihova pristanišča so joke. Ne zezam se. Reško pristanišče pretovori 6 mio ton letno. Svoje čase je bilo to z naskokom največje pristanišče na Jadranu. Takoj za Trstom, a ta je danes specializiran na pretovor naftnih derivatov. Luka Koper je danes največje pristanišče na severnem Jadranu. Reka je sicer šla v izgradnjo novega kontejnerskega terminala. A tam je problem železnica. Od Reke do Zagreba je enotirna proga z zelo malo izogibališči. In vijugasta je, kot je sedanja od Divače proti Kopru. In sam Terminal je skorajda sredi mesta. Ob testnem obratovanju so začeli prebivalci pizdit zaradi nočnega hrupa. Šta če nama ovo, kad stranci zaraduju... jah kurc pol.

Največja tuja investicija pa je bila, ko je Porsche uštukal svoj izgubaški Bugatti v skupno podjetje s hercegovskim Muskom. Ki je solidno blizu da spizdi iz Svete Nedelje v Imotski, pa z Mamićem skupaj jamra o krivosodju. Pri 180 EU milijonih niti EU ni tiho...

Hrvaška je Srbija z dodatnim turizmom. Tako je pred 20 leti napisal Dežulović in ni se motil. Sestrična mojega očeta, ki živi v Splitu že vse svoje življenje (75 let), pa pravi da niso Srbija s turizmom. So Kosovo s turizmom.

Kar pa ne pomeni, da pa nekje nimajo boljših rešitev, kot jih imamo tukaj. So reči, ki bi jih veljalo pogledat. Ampak v groju, je pa Slovenija še vedno svetlobno leto ali dve pred Hrvaško.

[Endimion]
Hrvaška je Srbija z dodatnim turizmom. Tako je pred 20 leti napisal Dežulović in ni se motil. Sestrična mojega očeta, ki živi v Splitu že vse svoje življenje (75 let), pa pravi da niso Srbija s turizmom. So Kosovo s turizmom.

naj dodam anekdoto.

gremo mi poskusno po enega peskota v zavetisce poleg zagreba. pesko fajn. se spravljamo, punce recejo: budi dobar, bit ces sad slovenac. i mi bi svi to zeljeli...

hrvaska ima za moje oci predvsem dutch disease - ima sektor, kjer raste denar na drevesu in se ga samo pobira, pa se to vcasih sam od sebe dol prileti; in obstoj taksnega sektorja zavira razvoj drugih.

(preden zacne kdo jamrat o balkanu, se lahko zamisli o izvoru pojma dutch disease :)

res pa je, da tam, kjer se lotijo, naredijo ene stvari res solidno - recimo v zdravstvu se je tam ze pred casom zgodilo tisto, kar zdaj v sloveniji pospesujejo unicevalci (piarovsko ime: branilci) javnega zdravstva. posledicno glej na primer: upmc.hr/hr - zabok je nekako cca sentjur. hrvaska pac v primerjavi s slovenijo JE business friendly destinacija, kar se tice pogojev poslovanja.

zdaj kaj kdo lahko naredi iz tega in komu je kaj neto boljse, pa je stvar cloveka in osebne in poslovne situacije.

[]
> [Endimion]

hrvaska ima za moje oci predvsem dutch disease - ima sektor, kjer raste denar na drevesu in se ga samo pobira, pa se to vcasih sam od sebe dol prileti; in obstoj taksnega sektorja zavira razvoj drugih.

No ja. Nisem preprican, da je turizem sanjski posel. Tudi place v tem sektorju so nizke. Turisticni delavci se s placami ne morejo pohvaliti.
Da spravis neko destinacijo na nek "nivo", so potrebna desetletja. Izredno veliko vlaganj in pozrtvovalnosti. Da danes postavis hotel in z njim zelis zasluziti ... je samomor. Star rek pravi, da zacne hotel delati dobicek, ko gre 2 x v stecaj ...

Sam svojega denarja, ki sem ga zasluzil v 35-tih letih investiranja, ne bi nikoli vloziv v turizem ... prevec tvegano.

[Endimion]
Težava njegovega paberkovanja je v tem, da površno spremlja sosede južno od Kolpe.

Oni so res pospravili NOB spomeničarje v plavž. Nadomestil pa jih je Za Dom Spremni, in branitelji, ki jih je sedaj, 30 let po koncu vojne več, kot pa leta 1995 (vzporednice z Zvezo Borcev se piše kar sama od sebe).

Pri njih je odgovor na vprašanje "gdje ti je bio čaća devedesetprve" precej pomemben pri vzpenjanju po družbeni lestvici. Bog ne daj, da si srb. You're pretty much fucked.

Njihov predsednik vlade je v vsem tem času zamenjal 20 ministrov. Vsi, z izjemo enega , so morali iti zaradi take ali drugačne oblike korupcije. En pa, ker je mrtvo pijan zakrivil prometno nesrečo, v kateri je nekdo umrl, in spizdil s kraja dogodka.

Hrvaška je država, kjer materi, ki nosi terminalno okvarjen zarodek, odklonijo splav. Zaradi ugovora vesti.

Hrvaška je država, kjer se kupujejo 26 let stari rabljeni tramvaji. Ker za nove ni denarja. Hrvaška je država kjer v javnem avtobusnem prometu srečaš avtobus z nalepko Avtomontaža. In Hrvaška je država, kjer so pozimi avtobusi brez zimskih gum, šofira pa jih voznik iz Šri Lanke, ki v življenju prej snega ni videl. Svene iz Siska letos pozimi so bile surealne.

Imeli so ladjedelnice 3 Maj, Uljanik, Brodosplit, Brodotrogir, Kraljevica... danes živi in prosperira le ona mala v Šibeniku. Pa še tam so lastniki Slovenci. Ostalo je pocrkalo.

Njihova pristanišča so joke. Ne zezam se. Reško pristanišče pretovori 6 mio ton letno. Svoje čase je bilo to z naskokom največje pristanišče na Jadranu. Takoj za Trstom, a ta je danes specializiran na pretovor naftnih derivatov. Luka Koper je danes največje pristanišče na severnem Jadranu. Reka je sicer šla v izgradnjo novega kontejnerskega terminala. A tam je problem železnica. Od Reke do Zagreba je enotirna proga z zelo malo izogibališči. In vijugasta je, kot je sedanja od Divače proti Kopru. In sam Terminal je skorajda sredi mesta. Ob testnem obratovanju so začeli prebivalci pizdit zaradi nočnega hrupa. Šta če nama ovo, kad stranci zaraduju... jah kurc pol.

Največja tuja investicija pa je bila, ko je Porsche uštukal svoj izgubaški Bugatti v skupno podjetje s hercegovskim Muskom. Ki je solidno blizu da spizdi iz Svete Nedelje v Imotski, pa z Mamićem skupaj jamra o krivosodju. Pri 180 EU milijonih niti EU ni tiho...

Hrvaška je Srbija z dodatnim turizmom. Tako je pred 20 leti napisal Dežulović in ni se motil. Sestrična mojega očeta, ki živi v Splitu že vse svoje življenje (75 let), pa pravi da niso Srbija s turizmom. So Kosovo s turizmom.

Kar pa ne pomeni, da pa nekje nimajo boljših rešitev, kot jih imamo tukaj. So reči, ki bi jih veljalo pogledat. Ampak v groju, je pa Slovenija še vedno svetlobno leto ali dve pred Hrvaško.

Možno, Možno. A vseeno imajo Adriatic grupo, braca pivac , mlinopek pa še koga, ki kupujejo tudi po Sloveniji.
Sam bi rekel, da so se odločili za drugačen državni model.
Da je dosti več odvisno od posameznika kot pa države npr.

[]
> [Endimion]
> Hrvaška je Srbija z dodatnim turizmom. Tako je pred 20 leti napisal Dežulović in ni se motil. Sestrična mojega očeta, ki živi v Splitu že vse svoje življenje (75 let), pa pravi da niso Srbija s turizmom. So Kosovo s turizmom.

naj dodam anekdoto.

gremo mi poskusno po enega peskota v zavetisce poleg zagreba. pesko fajn. se spravljamo, punce recejo: budi dobar, bit ces sad slovenac. i mi bi svi to zeljeli...

hrvaska ima za moje oci predvsem dutch disease - ima sektor, kjer raste denar na drevesu in se ga samo pobira, pa se to vcasih sam od sebe dol prileti; in obstoj taksnega sektorja zavira razvoj drugih.

(preden zacne kdo jamrat o balkanu, se lahko zamisli o izvoru pojma dutch disease :)

res pa je, da tam, kjer se lotijo, naredijo ene stvari res solidno - recimo v zdravstvu se je tam ze pred casom zgodilo tisto, kar zdaj v sloveniji pospesujejo unicevalci (piarovsko ime: branilci) javnega zdravstva. posledicno glej na primer: upmc.hr/hr - zabok je nekako cca sentjur. hrvaska pac v primerjavi s slovenijo JE business friendly destinacija, kar se tice pogojev poslovanja.

zdaj kaj kdo lahko naredi iz tega in komu je kaj neto boljse, pa je stvar cloveka in osebne in poslovne situacije.

Ne vem zakaj bi zaviral druge sektorje, saj od njega živi le del države.
Po moje je ,kot ponavadi problem večplasten.
Če začnemo že s Turki in Benečani in kasneje ustaši, so imeli Hrvati se bolj uničeno identiteto kot mi.
Podobno kot nas jih povezuje šport in deloma vera, pač zaradi zgodovine.
Pozabljajo pa , čeprav so ponosni na svojo tradicijo kraljev, da so fevdalci le elita in narod tlačani.
In to mislim, da Hrvate vleče dol, da imajo elito, ki pa nima toliko kapitala kot npr angleška, da bi vsi v redu živeli.
Pri nas elite nismo nikdar imeli in imamo večjo težnjo po solidarnosti, enakopravnosti ipd. In seveda tudi dutcdisease imajo morje z ribami in velika polja v Slavoniji.
Zakaj bi se trudili ;).

[Endimion]
Težava njegovega paberkovanja je v tem, da površno spremlja sosede južno od Kolpe.

Oni so res pospravili NOB spomeničarje v plavž. Nadomestil pa jih je Za Dom Spremni, in branitelji, ki jih je sedaj, 30 let po koncu vojne več, kot pa leta 1995 (vzporednice z Zvezo Borcev se piše kar sama od sebe).

Pri njih je odgovor na vprašanje "gdje ti je bio čaća devedesetprve" precej pomemben pri vzpenjanju po družbeni lestvici. Bog ne daj, da si srb. You're pretty much fucked.

Njihov predsednik vlade je v vsem tem času zamenjal 20 ministrov. Vsi, z izjemo enega , so morali iti zaradi take ali drugačne oblike korupcije. En pa, ker je mrtvo pijan zakrivil prometno nesrečo, v kateri je nekdo umrl, in spizdil s kraja dogodka.

Hrvaška je država, kjer materi, ki nosi terminalno okvarjen zarodek, odklonijo splav. Zaradi ugovora vesti.

Hrvaška je država, kjer se kupujejo 26 let stari rabljeni tramvaji. Ker za nove ni denarja. Hrvaška je država kjer v javnem avtobusnem prometu srečaš avtobus z nalepko Avtomontaža. In Hrvaška je država, kjer so pozimi avtobusi brez zimskih gum, šofira pa jih voznik iz Šri Lanke, ki v življenju prej snega ni videl. Svene iz Siska letos pozimi so bile surealne.

Imeli so ladjedelnice 3 Maj, Uljanik, Brodosplit, Brodotrogir, Kraljevica... danes živi in prosperira le ona mala v Šibeniku. Pa še tam so lastniki Slovenci. Ostalo je pocrkalo.

Njihova pristanišča so joke. Ne zezam se. Reško pristanišče pretovori 6 mio ton letno. Svoje čase je bilo to z naskokom največje pristanišče na Jadranu. Takoj za Trstom, a ta je danes specializiran na pretovor naftnih derivatov. Luka Koper je danes največje pristanišče na severnem Jadranu. Reka je sicer šla v izgradnjo novega kontejnerskega terminala. A tam je problem železnica. Od Reke do Zagreba je enotirna proga z zelo malo izogibališči. In vijugasta je, kot je sedanja od Divače proti Kopru. In sam Terminal je skorajda sredi mesta. Ob testnem obratovanju so začeli prebivalci pizdit zaradi nočnega hrupa. Šta če nama ovo, kad stranci zaraduju... jah kurc pol.

Največja tuja investicija pa je bila, ko je Porsche uštukal svoj izgubaški Bugatti v skupno podjetje s hercegovskim Muskom. Ki je solidno blizu da spizdi iz Svete Nedelje v Imotski, pa z Mamićem skupaj jamra o krivosodju. Pri 180 EU milijonih niti EU ni tiho...

Hrvaška je Srbija z dodatnim turizmom. Tako je pred 20 leti napisal Dežulović in ni se motil. Sestrična mojega očeta, ki živi v Splitu že vse svoje življenje (75 let), pa pravi da niso Srbija s turizmom. So Kosovo s turizmom.

Kar pa ne pomeni, da pa nekje nimajo boljših rešitev, kot jih imamo tukaj. So reči, ki bi jih veljalo pogledat. Ampak v groju, je pa Slovenija še vedno svetlobno leto ali dve pred Hrvaško.

Hvala za tale dober popis stanja na Hrvaškem. Verjetno drži. Določene stvari - glede fiskalne politike recimo - bi pa lahko tudi prekopirali od njih. Problem je, da se (če se) bolje plačana delovna mesta selijo iz SLO na HR. Slovenija bi z davčno politiko morala pritegniti tiste s plačo od povprečja do nekajkratnika povprečja.

[Endimion]
Težava njegovega paberkovanja je v tem, da površno spremlja sosede južno od Kolpe.

Oni so res pospravili NOB spomeničarje v plavž. Nadomestil pa jih je Za Dom Spremni, in branitelji, ki jih je sedaj, 30 let po koncu vojne več, kot pa leta 1995 (vzporednice z Zvezo Borcev se piše kar sama od sebe).

Pri njih je odgovor na vprašanje "gdje ti je bio čaća devedesetprve" precej pomemben pri vzpenjanju po družbeni lestvici. Bog ne daj, da si srb. You're pretty much fucked.

Njihov predsednik vlade je v vsem tem času zamenjal 20 ministrov. Vsi, z izjemo enega , so morali iti zaradi take ali drugačne oblike korupcije. En pa, ker je mrtvo pijan zakrivil prometno nesrečo, v kateri je nekdo umrl, in spizdil s kraja dogodka.

Hrvaška je država, kjer materi, ki nosi terminalno okvarjen zarodek, odklonijo splav. Zaradi ugovora vesti.

Hrvaška je država, kjer se kupujejo 26 let stari rabljeni tramvaji. Ker za nove ni denarja. Hrvaška je država kjer v javnem avtobusnem prometu srečaš avtobus z nalepko Avtomontaža. In Hrvaška je država, kjer so pozimi avtobusi brez zimskih gum, šofira pa jih voznik iz Šri Lanke, ki v življenju prej snega ni videl. Svene iz Siska letos pozimi so bile surealne.

Imeli so ladjedelnice 3 Maj, Uljanik, Brodosplit, Brodotrogir, Kraljevica... danes živi in prosperira le ona mala v Šibeniku. Pa še tam so lastniki Slovenci. Ostalo je pocrkalo.

Njihova pristanišča so joke. Ne zezam se. Reško pristanišče pretovori 6 mio ton letno. Svoje čase je bilo to z naskokom največje pristanišče na Jadranu. Takoj za Trstom, a ta je danes specializiran na pretovor naftnih derivatov. Luka Koper je danes največje pristanišče na severnem Jadranu. Reka je sicer šla v izgradnjo novega kontejnerskega terminala. A tam je problem železnica. Od Reke do Zagreba je enotirna proga z zelo malo izogibališči. In vijugasta je, kot je sedanja od Divače proti Kopru. In sam Terminal je skorajda sredi mesta. Ob testnem obratovanju so začeli prebivalci pizdit zaradi nočnega hrupa. Šta če nama ovo, kad stranci zaraduju... jah kurc pol.

Največja tuja investicija pa je bila, ko je Porsche uštukal svoj izgubaški Bugatti v skupno podjetje s hercegovskim Muskom. Ki je solidno blizu da spizdi iz Svete Nedelje v Imotski, pa z Mamićem skupaj jamra o krivosodju. Pri 180 EU milijonih niti EU ni tiho...

Hrvaška je Srbija z dodatnim turizmom. Tako je pred 20 leti napisal Dežulović in ni se motil. Sestrična mojega očeta, ki živi v Splitu že vse svoje življenje (75 let), pa pravi da niso Srbija s turizmom. So Kosovo s turizmom.

Kar pa ne pomeni, da pa nekje nimajo boljših rešitev, kot jih imamo tukaj. So reči, ki bi jih veljalo pogledat. Ampak v groju, je pa Slovenija še vedno svetlobno leto ali dve pred Hrvaško.

Zavoljo objektivnosti pri primerjavah s svetlobna leta naprednejšo Slovenijo nekaj dopolnil:


Hrvaška je država, kjer se kupujejo 26 let stari rabljeni tramvaji .... mi v RS pa ne znamo kupiti nič. Ne dveh namenskih helikopterjev, niti policijskega čolna. BTW, oni so dokaj konsenzualno spičili milijardo in pol za francoske rafale in obrambne sisteme.

Imeli so ladjedelnice 3 Maj, Uljanik, Brodosplit, Brodotrogir, Kraljevica ... mi pa Splošno plovbo, ki je imela nekoč v svoji floti 86 ladij.

Največja tuja investicija pa je bila, ko je Porsche uštukal svoj izgubaški Bugatti v skupno podjetje s hercegovskim Muskom..........pri porabi kohezijskih sredstev in sredstev za okrevanje in odpornost Hrvaška ne more biti za nami, ker smo zadnji. Tudi tu so posredi investicije in absorbcijska sposobnost kapitala.

Hrvaška je Srbija z dodatnim turizmom..... Slovenija bi rada bila Venezuela v EU.

Njihova pristanišča so joke..... naše ceste in železnice so joke.

Njihov predsednik vlade je v treh mandatih zamenjal 20 ministrov.....Golob bi jih moral že v prvem. Vsekakor pohvala Plenkoviću, ki ne čaka interpelacij in ne pozna koalicijskih zavez o nedotakljivosti nesposobnih.

Ti si v glavnem problematiziral njihov privat sektor, ki si sam na svoje stroške celi rane, ker imajo kapitalizem .... jaz v primerjavah lahko navajam le felerje našega javnega, ki pa gre žal na račun davkoplačevalcev, ker smo z nogo in pol v socializmu.


Ob vsem tem smo pri nas obdani še s super davčnim sistemom, brezhibnim zdravstvom, aneks korupcijo, nedelujočim pravosodjem,......, skratka z več podsistemi, ki jim prav tako lahko pripišemo kako svetlobno leto know-how prednosti pred Hrvaško.

Te bom dopolnil.

IMeli smo Splošno Plovbo (moj prvi delodajalec), ki je v vsej svoji 71-letni zgodovini imela 86 različnih ladij skupaj! Nikoli pa hkrati toliko.

www.splosnaplovba.co...i_cas.html

manjka nekaj ladij, ki so bile kupljene PO 2011 (Novi Maribor in Pohorje, ki je bila kot zadnja lastniška ladja, prodana leta 2020).

Zgodba te firme v zadnjih 20 letih je zgodba, kako lahko preudarni, gospodarni nemec spravi firmo na kant tako, da firma od njega kupuje rabljene ladje za ceno novih... Tako je iz SPP med 2009 in 2013 izginilo 140 milijonov dolarjev.
Pri enem od teh poslov je solidno nasedla Banka Koper.

[Endimion]
Te bom dopolnil.

IMeli smo Splošno Plovbo (moj prvi delodajalec), ki je v vsej svoji 71-letni zgodovini imela 86 različnih ladij skupaj! Nikoli pa hkrati toliko.

www.splosnaplovba.co...i_cas.html

manjka nekaj ladij, ki so bile kupljene PO 2011 (Novi Maribor in Pohorje, ki je bila kot zadnja lastniška ladja, prodana leta 2020).

Zgodba te firme v zadnjih 20 letih je zgodba, kako lahko preudarni, gospodarni nemec spravi firmo na kant tako, da firma od njega kupuje rabljene ladje za ceno novih... Tako je iz SPP med 2009 in 2013 izginilo 140 milijonov dolarjev.
Pri enem od teh poslov je solidno nasedla Banka Koper.

Kot bivši poslušalec rubrike kje so naše ladje se spomnim, da v rubriki nikoli niso naštevali do 86. Tudi sam sem mislil na floto skozi celotno zgodovino :)

[0313EKINX]
> []
> > [Endimion]

> hrvaska ima za moje oci predvsem dutch disease - ima sektor, kjer raste denar na drevesu in se ga samo pobira, pa se to vcasih sam od sebe dol prileti; in obstoj taksnega sektorja zavira razvoj drugih.

No ja. Nisem preprican, da je turizem sanjski posel. Tudi place v tem sektorju so nizke. Turisticni delavci se s placami ne morejo pohvaliti.
Da spravis neko destinacijo na nek "nivo", so potrebna desetletja. Izredno veliko vlaganj in pozrtvovalnosti. Da danes postavis hotel in z njim zelis zasluziti ... je samomor. Star rek pravi, da zacne hotel delati dobicek, ko gre 2 x v stecaj ...

Sam svojega denarja, ki sem ga zasluzil v 35-tih letih investiranja, ne bi nikoli vloziv v turizem ... prevec tvegano.

... OK, na naših 40 km obale natlačene z vsem živim se tudi jaz ne bi šel turizma, če pa bi tako kot na Hrvaškem imel 1778 km obale in bi skupaj z obalami na 1246 otokih imel kar 4012 km obale z visokimi drevesi - senca v poletni vročini zna biti prijetna, v Sloveniji pa imamo za senco na tistih dveh ali treh plažah plačljive marele - porasle zelene obale, pa bi o turizmu jaz razmišljal malo drugače ... khmm, in očitno enako razmišljajo tudi nepregledne množice turistov v prepolnih turističnih kapacitetah na Hrvaškem ...

P.S.: plače za delavce v turizmu so nizke, ker kot so nekateri forumaši tukaj zgoraj že povedali, imajo na Hrvaškem kapitalizem, v kapitalizmu pa je za lastnike kapitala najpomembnejši čimvečji dobiček in visoke plače zaposlenih delavcev na čimvečji dobiček ne vplivajo glih najbolj blagodejno ...

Da se vrneva na nitko...

Na hrvaškem so letos sprejeli spremembo pravil, kako se vpisujejo otroci v vrtec.

Po novem imajo prednost vpisa v vrtec otroci veteranov iz Hrvaške vojne 1991-1995.

Ne, da Hrvaška nima spomeničarjev. Ima jih nekih 500.000. Le iz neke druge vojne so. in 30 let po koncu vojne jih je več, kot jih je dejansko bilo ob koncu vojne.

[Endimion]
Da se vrneva na nitko...

Na hrvaškem so letos sprejeli spremembo pravil, kako se vpisujejo otroci v vrtec.

Po novem imajo prednost vpisa v vrtec otroci veteranov iz Hrvaške vojne 1991-1995.

Ne, da Hrvaška nima spomeničarjev. Ima jih nekih 500.000. Le iz neke druge vojne so. in 30 let po koncu vojne jih je več, kot jih je dejansko bilo ob koncu vojne.

Saj ne pravim, da je Hrvaška normalna. Le v tvoji primerjavi s Slovenijo sem se težko strinjal, da smo kakšno svetlobno leto naprej.

[mimoidoci]
> [Endimion]
> Te bom dopolnil.
>
> IMeli smo Splošno Plovbo (moj prvi delodajalec), ki je v vsej svoji 71-letni zgodovini imela 86 različnih ladij skupaj! Nikoli pa hkrati toliko.
>
> www.splosnaplovba.co...i_cas.html
>
> manjka nekaj ladij, ki so bile kupljene PO 2011 (Novi Maribor in Pohorje, ki je bila kot zadnja lastniška ladja, prodana leta 2020).
>
> Zgodba te firme v zadnjih 20 letih je zgodba, kako lahko preudarni, gospodarni nemec spravi firmo na kant tako, da firma od njega kupuje rabljene ladje za ceno novih... Tako je iz SPP med 2009 in 2013 izginilo 140 milijonov dolarjev.
> Pri enem od teh poslov je solidno nasedla Banka Koper.

Kot bivši poslušalec rubrike kje so naše ladje se spomnim, da v rubriki nikoli niso naštevali do 86. Tudi sam sem mislil na floto skozi celotno zgodovino :)

Tega se tudi sam bežno spominjam. Mi je bilo zanimivo poslušat.
Z današnjega stališča pa bi marsikdo vprašal, kaj je bilo tam zanimivega.
Ne vem, vem pa, da mi je bilo kot otroku všeč

Bom pridodal še jaz anekdoto. Sicer je koštala ampak hej.

V naši zagrebški filiali fašemo lani inšpekcijo. Preverjajo beleženje delovnega časa. Po domače tisto famozno štempljanje.

Sicer imamo čez vse firme unificiran sistem beleženja, in enak sistem povsod. A na Hrvaškem moraš to imeti v predpisanem excel obrazcu, ki se je od 2018 spremenil že trikrat, in bog ne daj v napačnega vnesti podatke.

2 jurja kazni. Pa 14 dni za odpravo nepravilnosti. Tiste excele sem pol jaz programsko pofilal s podatki od štempljanja. In dejansko so spet prišli naslednji mesec. Ko se je naša administratorka tam žalila sosedom v poslovni zgradbi, so mirno rekli "pa od nas ništa ne traže, al su vaši vlasnici Slovenci..." jebigasad.

Prav zato, ker delamo v vseh firmah po Jugi, opažam, da res velja rek "što južnije, to tužnije". Nižje kot greš, bolj kavbojsko je vse skupaj.

[Endimion]
Bom pridodal še jaz anekdoto. Sicer je koštala
Prav zato, ker delamo v vseh firmah po Jugi, opažam, da res velja rek "što južnije, to tužnije". Nižje kot greš, bolj kavbojsko je vse skupaj.

Kaj pa je pričakovati?

Urejen sistem v državi iz katere folk odhaja ?


Verjetno vam pa ni problem dobit dobrega kadra za primerno ceno.

Sem se potrudil, in naredil simulacijo, kaj bi za Slovence, in Slovenijo pomenilo, če denimo hrvaški obračun plače.

Na stat.si imava tabelo, kolikšen delež zaposlenih prejema v Sloveniji kakšno brutto plačo (v pasovih po 50€). Od 130€ do 20030€ in več. Zadnji podatek je za oktober 2024. Tega istega oktobra smo imeli 913.000 zaposlenih. Tako nekako lahko izračunam približno koliko ljudi je dobilo kakšno brutto plačo.

Naredil sem tablico obračunov prispevkov in davkov, kot veljajo sedaj v RS. Nakar sem enake podatke uporabil pri izračunu hrvaških plač. Skupaj z njihovimi stopnjami dohodnine, prispevki, olajšavami. In upošteval socialno kapico, ki se pri njih začne pri 10.788€ mesečno (ta cifra je pomembna).

Najprej ugotoviš, da za enak brutto na Hrvaškem dejansko imaš višji netto. Že pri majhnih plačah je ta številka dvomestna. Pri velikih, tam od 5000€ naprej pa so razlike res velike. To velja priznati. Pri deset jurjih brutto je razlika ranga 2000€.

Drug vidik pa so javne finance v celoti. Koliko je v celoti pobrane dohodnine, prispevkov za zdravstvo, penzije, in drugo. Ter seveda, koliko vse skupaj košta delodajalce. Po našem in prekopiranem sistemu.

Slovenci, če bi imeli tistega oktobra hrvaški sistem obračuna plač, bi vsi skupaj imeli:

100 mio več netto plač.
Plačali 100 mio manj prispevkov za pokojnine
Plačali praktično enak znesek za zdravstvo.
Plačali celo nekaj več dohodnine.
Naše delodajalce bi to koštalo 35 mio manj. Pri 2,4 milijardah. V celoti.


Posameznika zanima njegov ali njen žep. Kar je normalno. Zelo človeško. Državo pa mora žalibog zanimati celota.

To zgoraj je matematika. Ampak na voljo imamo tudi kak drug podatek. Denimo koliko ljudi pa zasluži kakšno brutto plačo. Za Hrvaško sem našel na njihovem statističnem portalu, da zgolj 10% zaposlenih dobi plačo višjo od 3200€ (brutto). Pri njih 2,5% zaposlenih pripleza na 3500€ brutto. Pri nas je takih 20%.

Tu se pokaže, da je tista socialna kapica joke. Ker jo doseže zelo zelo zelo malo ljudi. Null komma Jožef. Tudi pri nas bi jo doseglo zelo malo ljudi.

Onih 100 mio manj za javne penzije mi ni dalo miru. Ker v resnici se tam razlika dela med našimi in njihovimi plačami. Potem pa pogledam finančna poročila našega ZPIZA in njihovega ZMO. V Sloveniji proračun doštuka v ZPIZ 1,2 milijarde, 6,5 milijarde pa zberemo s prispevki. Na Hrvaškem zberejo s prispevki 3,8 milijarde, 3 milijarde pa pridoda proračun. Od kje jim denar?

Pa sva prišla do konca primerjave. Ker omenil si, da bi veljalo prekopirat njihov sistem k nam. Greš gledat naš proračun in njihovega. V Sloveniji poberemo cca 8 milijard davkov na potrošnjo. To so DDV, Akcize (Trošanine) in podobno. Na Hrvaškem pa 15 milijard! Pri nas je končna stopnja DDV 22% pri njih pa 25%! V končni ceni izdelka ali storitve to pomeni 2,4% višjo ceno za končnega kupca, na ravni samega davka pa 13,6% višje prilive javne blagajne ob enaki potrošnji.

Zakaj je to pomembno? Ker je Hrvaška država, ki ima močan sektor turizma in v tem segmentu posluješ s končnimi kupci. Od vsakega prodanega piva na stradunu gre 13,6% več davka v Zagreb, kot ga pre v Ljubljano od prodanega piva v Portorožu. In masa ljudi, ki je pripravljena plačat to pivo, je na Hrvaškem bistveno višja, kot je pri nas. Okoli 6x višja. Toliko več tujih turistov imajo, kot jih imamo mi.

Ampak ta višji DDV ne vseka le turistov. Vsekakor se pozna tudi na računih domačih ljudi. Zato imaš v Brežicah pri Lidlu polno tablic ZG...

Če želiš lahko grafe jutri objavim. Ampak point pa je, da nekritično kopirati sistem, pri čemer so obče predpostavke delovanja drugačne, morda ni ravno pametno. Ker eno je govoriti o večjem nettu za enak brutto (kar je sicer res), drugo pa kako naj vladar potem te reči skoordinira v celoto. Je barva majice v resnici nepomembna. Vsaka država izkorišča svoje naravne danosti. Na Hrvaškem je to turizem. Pri nas bi bil lahko denimo transport. Ker smo najkrajša pot iz Jadrana v vzhodno Evropo.

[Endimion]
Sem se potrudil, in naredil simulacijo, kaj bi za Slovence, in Slovenijo pomenilo, če denimo hrvaški obračun plače.

Na stat.si imava tabelo, kolikšen delež zaposlenih prejema v Sloveniji kakšno brutto plačo (v pasovih po 50€). Od 130€ do 20030€ in več. Zadnji podatek je za oktober 2024. Tega istega oktobra smo imeli 913.000 zaposlenih. Tako nekako lahko izračunam približno koliko ljudi je dobilo kakšno brutto plačo.

Naredil sem tablico obračunov prispevkov in davkov, kot veljajo sedaj v RS. Nakar sem enake podatke uporabil pri izračunu hrvaških plač. Skupaj z njihovimi stopnjami dohodnine, prispevki, olajšavami. In upošteval socialno kapico, ki se pri njih začne pri 10.788€ mesečno (ta cifra je pomembna).

Najprej ugotoviš, da za enak brutto na Hrvaškem dejansko imaš višji netto. Že pri majhnih plačah je ta številka dvomestna. Pri velikih, tam od 5000€ naprej pa so razlike res velike. To velja priznati. Pri deset jurjih brutto je razlika ranga 2000€.

Drug vidik pa so javne finance v celoti. Koliko je v celoti pobrane dohodnine, prispevkov za zdravstvo, penzije, in drugo. Ter seveda, koliko vse skupaj košta delodajalce. Po našem in prekopiranem sistemu.

Slovenci, če bi imeli tistega oktobra hrvaški sistem obračuna plač, bi vsi skupaj imeli:

100 mio več netto plač.
Plačali 100 mio manj prispevkov za pokojnine
Plačali praktično enak znesek za zdravstvo.
Plačali celo nekaj več dohodnine.
Naše delodajalce bi to koštalo 35 mio manj. Pri 2,4 milijardah. V celoti.


Posameznika zanima njegov ali njen žep. Kar je normalno. Zelo človeško. Državo pa mora žalibog zanimati celota.

To zgoraj je matematika. Ampak na voljo imamo tudi kak drug podatek. Denimo koliko ljudi pa zasluži kakšno brutto plačo. Za Hrvaško sem našel na njihovem statističnem portalu, da zgolj 10% zaposlenih dobi plačo višjo od 3200€ (brutto). Pri njih 2,5% zaposlenih pripleza na 3500€ brutto. Pri nas je takih 20%.

Tu se pokaže, da je tista socialna kapica joke. Ker jo doseže zelo zelo zelo malo ljudi. Null komma Jožef. Tudi pri nas bi jo doseglo zelo malo ljudi.

Onih 100 mio manj za javne penzije mi ni dalo miru. Ker v resnici se tam razlika dela med našimi in njihovimi plačami. Potem pa pogledam finančna poročila našega ZPIZA in njihovega ZMO. V Sloveniji proračun doštuka v ZPIZ 1,2 milijarde, 6,5 milijarde pa zberemo s prispevki. Na Hrvaškem zberejo s prispevki 3,8 milijarde, 3 milijarde pa pridoda proračun. Od kje jim denar?

Pa sva prišla do konca primerjave. Ker omenil si, da bi veljalo prekopirat njihov sistem k nam. Greš gledat naš proračun in njihovega. V Sloveniji poberemo cca 8 milijard davkov na potrošnjo. To so DDV, Akcize (Trošanine) in podobno. Na Hrvaškem pa 15 milijard! Pri nas je končna stopnja DDV 22% pri njih pa 25%! V končni ceni izdelka ali storitve to pomeni 2,4% višjo ceno za končnega kupca, na ravni samega davka pa 13,6% višje prilive javne blagajne ob enaki potrošnji.

Zakaj je to pomembno? Ker je Hrvaška država, ki ima močan sektor turizma in v tem segmentu posluješ s končnimi kupci. Od vsakega prodanega piva na stradunu gre 13,6% več davka v Zagreb, kot ga pre v Ljubljano od prodanega piva v Portorožu. In masa ljudi, ki je pripravljena plačat to pivo, je na Hrvaškem bistveno višja, kot je pri nas. Okoli 6x višja. Toliko več tujih turistov imajo, kot jih imamo mi.

Ampak ta višji DDV ne vseka le turistov. Vsekakor se pozna tudi na računih domačih ljudi. Zato imaš v Brežicah pri Lidlu polno tablic ZG...

Če želiš lahko grafe jutri objavim. Ampak point pa je, da nekritično kopirati sistem, pri čemer so obče predpostavke delovanja drugačne, morda ni ravno pametno. Ker eno je govoriti o večjem nettu za enak brutto (kar je sicer res), drugo pa kako naj vladar potem te reči skoordinira v celoto. Je barva majice v resnici nepomembna. Vsaka država izkorišča svoje naravne danosti. Na Hrvaškem je to turizem. Pri nas bi bil lahko denimo transport. Ker smo najkrajša pot iz Jadrana v vzhodno Evropo.

mogoce dva dodatka...

- zelo smiselno je, da hrvaska s svojo "nafto" v bistvu subvencionira socialne prispevke in niza davke. ker na ta nacin privabi nove ljudi in gospodarsko aktivnost se na kaksnih drugih podrocjih. ce ali ko en dan usahne morsko denarno drevo, se potem imas s cim it dalje.

- slovenija brez "nafte" seveda lahko rece "... no in zato so tolko visji davki in prispevki" in ima to svoj smisel, vendar za koga? podjetja ne bodo izbirala destinacije tako, da upostevajo "zdravniska opravicila" (ja imamo vse drazje ampak to je zato ker...)