Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Oropajmo banke!

Strani: 1 2

trocki sporočil: 1.675
[#3025768] 21.08.23 13:23
Odgovori   +    8
60% donosnost portfelja avtorja v treh letih je fascinantna. sploh v teh časih, ko donosi niso ravno zavidljivi. Ampak za boljšo sliko bi moral podati graf vsaj za 10 let.
FjodorKirilovic sporočil: 1.225
[#3025772] 21.08.23 14:36
Odgovori   +    6
Seveda je pametno denar dati kam drugam kot v depozite. Tudi Brodnjak je enkrat komentiral, da se bolj splača kupiti delnice NLB, kot imeti denar na banki.

Moj donos v zadnjih treh letih je precej nižji kot avtorjevih 57%, ampak sem zadovoljen.
Če torej zavidate bankam dobičke, dvignite depozite in z njimi kupite bančne delnice.
0531Zavar sporočil: 2.054
[#3025774] 21.08.23 14:50
Odgovori   +    9
Dokler banke ne delujejo kot gospodsarski subjekti,bi jih bilo pottrebno reducirati v dve veji:
- plačilni promet (transakcijske inštitucije)
- posojilno/depozitni posli delegirani kot ECB OM (torej transakcijske inštitucije)

Dodatnih pijavk na gospoarkem sistemu ne potrebujemo, ali pač ?h
FjodorKirilovic sporočil: 1.225
[#3025779] 21.08.23 15:58 · odgovor na: 0531Zavar (#3025774)
Odgovori   +    5
[0531Zavar]
Dokler banke ne delujejo kot gospodsarski subjekti,bi jih bilo pottrebno reducirati v dve veji:
- plačilni promet (transakcijske inštitucije)
- posojilno/depozitni posli delegirani kot ECB OM (torej transakcijske inštitucije)

Dodatnih pijavk na gospoarkem sistemu ne potrebujemo, ali pač ?h
Zakaj bi reducirali? Kaj bi s tem pridobili?
V Sloveniji je kup različnih institucij pod nadzorom BSi: www.bsi.si/en/financ...upervision
Če ti te niso dovolj, lahko najdeš kakšno v sosednjih državah ali kje drugje na svetu. Lahko greš tudi na sivi trg peer-to-peer posojil, če si upaš.

Ampak nihče ti ne bo dal kredita po isti obrestni meri, kot jo plača za depozite.
MatejRigel sporočil: 447
[#3025783] 21.08.23 16:32 · odgovor na: trocki (#3025768)
Odgovori   +    2
Žal sem vmes nekaj spreminjal nastavitve na terminalu in mi je te podatke povozilo. ):
EKSPROPRIACIJA sporočil: 561
[#3025785] 21.08.23 17:54
Odgovori   +    14
Politiki se aktivno trudijo biti nezavzeti za finančno opismenjevanje prebivalcev RS. Ta zločin povzroča vsako leto finančno škodo, primerljivo z letošnjimi poplavami. Za bolj plastično predstavo, 26 mrd na bankah, 10% zamujen donos, 2,6 mrd eur.
MatejRigel sporočil: 447
[#3025786] 21.08.23 18:00 · odgovor na: EKSPROPRIACIJA (#3025785)
Odgovori   +    8
Bravo! Točno to. V kontekstu izgubljenega donosa na makro in mikro ravni delujejo poplave ( kljub človeški tragediji) naravnost banalne!
EKSPROPRIACIJA sporočil: 561
[#3025787] 21.08.23 18:29 · odgovor na: MatejRigel (#3025786)
Odgovori   +    14
30 let samostojne Slovenije in zamujenih donosov. Kje je šele multiplikator, ko bi se dividende in kapitalski dobički ljudi zavrteli skozi potrošnjo prebivalstva.
Davki na kapitalske dobičke in dividende pa spet kot multiplikator v večjo potrošnjo države.
Ob večji finančni pismenosti ljudi bi tudi bilo manj popuša v kripto in piramidnih shemah.
Ljudem je povzočena že škoda, ocenjujem, na nivoju 100mrd eur v času te države.
crt sporočil: 28.033
[#3025788] 21.08.23 18:53 · odgovor na: EKSPROPRIACIJA (#3025787)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: crt 21.08.2023 19:24
[EKSPROPRIACIJA]
Ob večji finančni pismenosti ljudi bi tudi bilo manj popuša v kripto in piramidnih shemah.
Ljudem je povzočena že škoda, ocenjujem, na nivoju 100mrd eur v času te države.
po mojem vtisu (vec desetletij) ljudje jemljejo financno podrocje v duhu "ne bos ti men govoru kako se popravi xyz na golfu", tj. v duhu pravi moski to zna sam in sprejemati kakrsnekoli nasvete pomeni, da je najmanj pozenscen, ce ze ne debil. temu primerne so tudi reakcije in aktivno upiranje dobronamernim poskusom.

verjetno je primerna tocka za start nekje v taki starosti, ko ljudje se nimajo prepricanja, da je zelo pomembna stvar v zivljenju biti pravi moski. ne vem.

ali pa prepustiti zenskam, to mogoce zgleda najbolj enostavno, ceprav obstajajo tudi zenske z enakovrstnimi pojavi :)
mihakovace sporočil: 97
[#3025790] 21.08.23 19:16
Odgovori   +    1
Tale je pa huda:"obrestne mere bančnih obveznic". Namesto da bi dali komitentom, ki bi držali notri denar, bolno
Dynisco sporočil: 636
[#3025791] 21.08.23 19:30
Odgovori   +    8
Zelo poučno in prijetno branje, kot vedno. Se pa bojim, da je izvedba bančnega ropa, kot si ga je zamislil avtor više-manje neizvedljiva. Že samo izraz "Borza" se v javnosti enači s Casino oz. verižnimi špili, kjer ne koncu izgubiš vse. Vem, kolikokrat smo imeli oštirske debate na to temo in ne samo, da vlaganje na borzo nikogar ne zanima, večina je še ponosna, kako se ti ne pusti prepričati. Kot, da mu skušaš prodati sesalec za tri jurje, zaboga!?

In na koncu naj bi se mi takle smilil, ker mu banka nič ne da za tisto, kar ima na banki?!?
FjodorKirilovic sporočil: 1.225
[#3025792] 21.08.23 19:32 · odgovor na: mihakovace (#3025790)
Odgovori   +    11
[mihakovace]
Tale je pa huda:"obrestne mere bančnih obveznic". Namesto da bi dali komitentom, ki bi držali notri denar, bolno
Ni primerljivo.
Če gre banka k vragu, gredo obveznice z njo, depoziti pa so poplačani varčevalcem. Že preizkušeno v Sloveniji.
MatejRigel sporočil: 447
[#3025794] 21.08.23 19:47 · odgovor na: FjodorKirilovic (#3025792)
Odgovori   +    0
Depoziti nad 100k ne zapadejo pod jamstveno shemo. Predvsem je pomembno to, da pri tujcih ni odpustka. So racionalni in banke placujejo kot nore (imetnikom obveznic). Depozitarji pa nula...
najobj sporočil: 32.631
[#3025795] 21.08.23 19:50 · odgovor na: MatejRigel (#3025786)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: najobj 21.08.2023 19:52
[MatejRigel]
Bravo! Točno to. V kontekstu izgubljenega donosa na makro in mikro ravni delujejo poplave ( kljub človeški tragediji) naravnost banalne!
... OK, do zdaj sem mislil, da je povprečni donos povprečnih finančnih skladov - čisto vseh 26 milijard za 2,6 milijarde donosa pač ne moreš naložiti v izrazito nadpovprečno donosne delnice kot Matej Rigelnik - s povprečnimi delnicami povprečnega gospodarstva vsaj blizu povprečni rasti - katero gospodarstvo na tem svetu ima v zadnjih letih 10% rast, da dosežeš 2,6 milijarde donosa na 26 vloženih milijard - povprečnega gospodarstva, ker je povprečna rast indeksov na borzah približna slika povprečja povprečnih gospodarstev ... no, ampak ker sem finančno nepismen in sem mislil, da je povprečje sestavljeno iz plusov in minusov in da čisto vsi na borzi pač ne morejo imeti samo plusov, sem se očitno spet zmotil, jebiga ...

P.S.: just couldn't resist ...
najobj sporočil: 32.631
[#3025796] 21.08.23 20:04 · odgovor na: EKSPROPRIACIJA (#3025787)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: najobj 21.08.2023 20:08
[EKSPROPRIACIJA]
30 let samostojne Slovenije in zamujenih donosov. Kje je šele multiplikator, ko bi se dividende in kapitalski dobički ljudi zavrteli skozi potrošnjo prebivalstva.
Davki na kapitalske dobičke in dividende pa spet kot multiplikator v večjo potrošnjo države.
Ob večji finančni pismenosti ljudi bi tudi bilo manj popuša v kripto in piramidnih shemah.
Ljudem je povzočena že škoda, ocenjujem, na nivoju 100mrd eur v času te države.
... čuj, si lahko predstavljaš, kakšne penzije bi lahko ljudje imeli, če bi obvezne prispevke za penzije vlagali v finančne sklade in bi z 10% donosom vsako leto - 10 na 10 na 10 itd. - teh 30 let samostojne Slovenije varčevali za svoje penzije, namesto da jih država skubi z obveznimi prispevki v pokojninsko zavarovanje, od katerega - če jo bodo sploh imeli - razen žalostne penzije čez 10 let (30 + 10 = 40) danes nimajo nič ...
MatejRigel sporočil: 447
[#3025797] 21.08.23 20:13 · odgovor na: najobj (#3025796)
Odgovori   +    2
Tole bomo pa kmalu! Izredno dobra iztočnica.
FjodorKirilovic sporočil: 1.225
[#3025798] 21.08.23 20:16 · odgovor na: MatejRigel (#3025794)
Odgovori   +    4
[MatejRigel]
Depoziti nad 100k ne zapadejo pod jamstveno shemo. Predvsem je pomembno to, da pri tujcih ni odpustka. So racionalni in banke placujejo kot nore (imetnikom obveznic). Depozitarji pa nula...
Mehanizmi so napeljani tako, da je hudo bolj verjetno radiranje obveznic kot rezanje depozitov nad 100k. Poleg tega lahko milijonček razdeliš na 10 bank in si rešen.

Banke izdajajo obveznice zaradi kapitalskih zahtev (MREL), pri čemer jim depoziti ne morejo pomagati. Zato pač prodajo po kolikor jim uspe. Če merimo po trenutnem donosu na kapital bank, je cena obveznic za banke ugodna. Ni pa nujno, da bo veselje večno.
X2012 sporočil: 43
[#3025799] 21.08.23 20:33
Odgovori   +    1
Ker ste tugor na forumu "stari mački" bi prosil za nasvet, kjer naj izvedem nakup 10 delnic ETF-ja SXR8 GY - BLACKROCK INC (IE00B5BMR087).

Hvala že vnaprej.
hostamox sporočil: 8.460
[#3025801] 21.08.23 20:40 · odgovor na: MatejRigel (#3025794)
Odgovori   +    3
Zakaj taka logika, nekaj je bilo govora o kapitalski ustreznosti...
Drugače dober članek.
Le naslov je malo preveč udaren...ampak je nekak v piscevem slogu dosedanjih člankov :)
MatejRigel sporočil: 447
[#3025802] 21.08.23 20:43 · odgovor na: hostamox (#3025801)
Odgovori   +    6
Kategorično zanikam lastništvo nad naslovom članka. Bilo mi je sugerirano. Ob neznanem času na neznanem mestu :)))
MatejRigel sporočil: 447
[#3025803] 21.08.23 21:07 · odgovor na: X2012 (#3025799)
Odgovori   +    1
Saxo si probal? Ali pa Interactive.
mmzmmz123 sporočil: 554
[#3025806] 21.08.23 22:44
Odgovori   +    9
Problem je, da ecb/fed nista, preden sta začela višat om, znižala svoje bilance na nivo, ki vnaša v sistem stanje likvidnostnega deficita (tj odprodala svojih outright portfeljev). Ti vnašajo v sistem likv. suficit in banke se kopljejo v cashu in ga ne rabijo od retaila. Zato je takole stanje na depo om...
Zajebali so s svojimi lajnami o začasni inflaciji - čas v keterm bi mogli likvidirat app/pepp. Pol pa it v višanje. Do zdej nikoli niso cb v cikel višanja vstopile s tako napihnjenimi bilancami.
JaniL sporočil: 176
[#3025808] 22.08.23 07:07 · odgovor na: MatejRigel (#3025783)
Odgovori   +    2
Pa vseeno, tudi ce samo tekstovno (bomo verjeli, recimo ;-) ) - kako izgleda tvoja bilanca donosov recimo zadnjih 15 let? Lahko tudi zelo na grobo, na vsako tretje leto. :-)
MatejRigel sporočil: 447
[#3025809] 22.08.23 07:39 · odgovor na: JaniL (#3025808)
Odgovori   +    10
Jutro, drgac sem mislil dodat še donosnost benchmarka. Pač imam nek indeks s katerim se primerjam, pa se mi je zdelo, da bo vsega prevec. WORLD Index je ta moj benchmark. In ce pogledas donosnost tega v tem istem obdobju, hitro vidiš, da je tudi ta indeks naredil ogromno. Bom poskušal najdit zgodovino za nazaj pa dat v bloomberg, pa bomo videli.

Sicer pa so največje pozicije ze kar nekaj casa (prosim ne se smejat :)): navedene od najvecje, do manjse:

Luka Koper, Krka, XMWO (svetovni ETF, zadrzuje dividende), prednostna delnice Fortis ( v Kanadskih dolarjih, Fortis je utility), NLB, Messer Tehnogas ( še meni je smesno :)), Verallia, VWO ( etf, emerging markets), Verallia, Angleška inflacijska obveznica, Obveznica v mehiskih pesotih, pol je pa še enih 20 pozicij.
0220Agrok sporočil: 110
[#3025816] 22.08.23 08:46
Odgovori   +    9
Le zakaj se recimo BS ni prej spomnila in regulirala obrestnih mer? Verjetno bi bilo to bolj normalno, kot pa dodatna obdavčitev. Nisem podpornik bank, ampak ob takem razmišljanju se sprašujem, kdaj bo neki mesečnik pogruntal, da imam prevelik dobiček in ga prišel pobrat?
JaniL sporočil: 176
[#3025817] 22.08.23 09:02 · odgovor na: MatejRigel (#3025809)
Odgovori   +    5
Odlicno, hvala za tale odg.
In tudi hvala vnaprej za analizo (ce ti jo uspe dobiti ven z ne prevec truda).

Vsak ima svoje preference, zakaj bi se smejal, hehe. Sploh pa je moj portfelj na zacetku zelo podoben. ;-)

Looking forward to seeing the analysis. :-)

Lp, J.
crt sporočil: 28.033
[#3025818] 22.08.23 09:10 · odgovor na: JaniL (#3025817)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: crt 22.08.2023 09:11
pogosto je skoraj smesno, kako zelo razlicni pristopi in konkretni portfelji lahko dajo zelo podobne rezultate (ce gledamo samo rezultat v nekem obdobju - znajo pa biti velike razlike v opravljeni poti).
0531Zavar sporočil: 2.054
[#3025825] 22.08.23 11:48 · odgovor na: FjodorKirilovic (#3025779)
Odgovori   +    1
[FjodorKirilovic]
> [0531Zavar]
> Dokler banke ne delujejo kot gospodsarski subjekti,bi jih bilo pottrebno reducirati v dve veji:
> - plačilni promet (transakcijske inštitucije)
> - posojilno/depozitni posli delegirani kot ECB OM (torej transakcijske inštitucije)
>
> Dodatnih pijavk na gospoarkem sistemu ne potrebujemo, ali pač ?h

Zakaj bi reducirali? Kaj bi s tem pridobili?
V Sloveniji je kup različnih institucij pod nadzorom BSi: www.bsi.si/en/financ...upervision
Če ti te niso dovolj, lahko najdeš kakšno v sosednjih državah ali kje drugje na svetu. Lahko greš tudi na sivi trg peer-to-peer posojil, če si upaš.

Ampak nihče ti ne bo dal kredita po isti obrestni meri, kot jo plača za depozite.
Jasno da ne, saj posojilodajalec živi od razlike med pasivno in aktivno obrestno mero.
V teoriji imaš torej trg, na katerem si posojilodajalci konkurirajo s čim nižjo razliko, tako da privabijo čim več depozitarjev (s čim višjo OM), ter po drugi strani čim več posojilojemalcev (s čim nižjo OM).
Se ti zdi da trenutni bančni trg tako deluje ?
MatejRigel sporočil: 447
[#3025830] 22.08.23 13:11 · odgovor na: crt (#3025818)
Odgovori   +    5
res je. home bias je pri meni kar velik. to racionalno sigurno ni :) sicer pa je baje nad 30 tickerjev učinek diverzifikacije itak vprašljiv. Indeksni skladi so kar dobra rešitev. razpršiš z enim klikom, najceneje je, pa še, če vzameš takšnega, ki ne izplačuje dividend, ti še država davkov pred prodajo papirja ne pobere :)
crt sporočil: 28.033
[#3025831] 22.08.23 13:28 · odgovor na: MatejRigel (#3025830)
Odgovori   +    4
problem v praksi je predvsem jebeni ucits, ki pripelje do tega, da ima eu vlagatelj na voljo bistveno skrceno mnozico in likvidnost skladov, ki so na voljo.

tako da ko se potem lotis nekega pdorocja, ki ni zelo zelo v modi, je ponavadi tezko to narediti s kosarico oziroma jo moras oblikovati sam. nakar imas cez noc 30+ pozicij :)

Strani: 1 2