Ja skorajda tako se je izkazalo pri uspešnosti vlaganja na ameriškem trgu in poznavanja tega trga, kot si omenil. Kar so delali pri upravljanju mojega portfelja je bila prava katastrofa. Običajno so zasledili delnice šele takrat, ko so te že zrasle do vrha, dosegle 20 do 30 % kratkoročni vzpon. Tako so jih kupovali na nivojih, ko se je glavnina preudarnejših vlagateljev odločala za vnovčevanje dobičkov, saj je običajno po nekaj dneh sledila 10 do 20 % korekcija, na katero je Alta invest običajno odreagirala tako, da je na najnižjem nivoju (oziroma takrat, ko se je padajoči trend že zaustavil in nakazal začetek ponovnega stmega dviga navzgor) je izvedla prodajo, počakala, da so se trgi zopet popravili za 10 do 20 % in se ponovno ojunačila za precenjene nakupe.

Tudi jaz sem ALTI INVEST zaupala premoženje v upravljanje in so zlorabili moje zaupanje. Po več letih upravljanja so lani naredili veliko izgubo, tako, da so zapravili ves dobiček iz prejšnjih let in ustvarili dodatno še več tisoč evrov izgube. Zelo odsvetujem, da jim zaupate premoženje v upravljanje, mnogo varneje in donosneje je zaupati ga banki ali pa razpršiti v sklade.

meni se je enako pred leti zgodilo v GBD-ju. Najboljše je banka, ki mi ponudi 4,5% na eno leto. Ko imaš denar enkrat v banki, spiš mirno in se ne sprašuješ kdo balina s tvojim denarje. lp

[1205Kremp]
....Ko imaš denar enkrat v banki, spiš mirno...

Srečen v svoji nevednosti :-)

[jani1974]

Srečen v svoji nevednosti :-)

Jani 1974, razsvetli nas, neuke, da ne bomo tako nevedni.

Se strinjam, da je pametneje vložiti denar na banko, kot ga zaupati v upravljanje našim strokovnjakom z vprašljivim znanjem in prepoznavanjem tržnih priložnosti(vsaj takim, kot so v ALTI INVEST), da balinajo z njim. Ko sem videl njihovo zadnjo dnevno trgovalno idejo za nakup RGLD US v decembru lanskega leta po 81 USD (P/E 54), stop los-om 76 USD in s postavljeno ciljno ceno okrog 100 (čez nekaj dni je padla na 67 USD in je še danes komaj nekaj čez 71 USD), mi je postalo jasno, da strokovnjaki s takim znanjem nimajo kaj delati z upravljanjem mojega premoženja. Podobno so strokovnjaki za upravljanje premoženja opazili delnico Caterpilarja šele, ko je v dveh letih in pol zrasla s 25 USD na 110 USD in jo kupili po 110 USD s pričakovanjem, da bo rasla do ne vem kje. Čez nekaj dni je sledila krepka korekcija in prodaja po 90 USD. Ko se je spustila do izjemno zanimivega nivoja za nakup pod 70 USD ob odličnih poslovnih rezultatih, je seveda niso opazili kot dobro nakupno priložnost, ki se je kmalu povzpela do 95 USD, do danes pa kar na 115 USD.

Briljantno, ni kej :)

[USB21]
> [jani1974]
>
> Srečen v svoji nevednosti :-)

Jani 1974, razsvetli nas, neuke, da ne bomo tako nevedni.

Rade volje: jamstvena shema za depozite na bankah je zasnovana za primere, ko v državi propade ena banka. V tem primeru je rešitev kolikor toliko zanesljiva in kolikor toliko hitra. Če se sesuje več bank ali če gre se podobno zgodi z državo ali njeno valuto, potem so z jamstvom težave. Samo spomnite se dvajset let nazaj, ko so bile naše marke na bankah kao zamrznjene. V resnici jih na bankah sploh ni bilo. Tako da ga ni čez štumf :-)

Do sedaj imamo imenovanih že nekaj BPH, ki so izgubili zaupanje vlagateljev. Zdaj se jim bo pridružila še ena, to je Certius iz Ljubljane, kjer sem imel finančna sredstva na upravljanju od konca leta 2005 do sredine lanskega leta.Rezultat je tak, da sem po petih letih in pol dobil manj kot sem vložil, čeprav upravljavec, ki se primerja s slabšimi od sebe namesto z boljšimi, trdi, da so dosegli boljše ali enake donose. Kakšen donos neki?!
Prav je, da pišemo o tem in jih razkrinkamo, kljub temu, da upravljavci premoženja računajo na to, da ljudje neradi priznamo, da smo se pustili zavesti. V mojem primeru trdim, da ni šlo za aktivno upravljanje premoženja, temveč dobesedno za krajo in prikazovanje lažnih rezultatov. Čeprav na velika usta razglašajo, kako je njihov cilj skrb za vlagatelja, skrbijo predvsem zase.
Če bom samo enega vlagatelja odvrnil od sodelovanja s to firmo bo moj namen dosežen.
V nadaljevanju bom natančno opisal in na posamičnih primerih dokazal prejšnje trditve.

Na spletni strani Certiusa sem našel obvestilo:"Sporočamo vam, da bo Certius po 15 letih poslovanja prenehal opravljati investicijske storitve. Skupščina Certius bph d.o.o. je dne 22.12.2011 sprejela sklep, da Certius dne 22.12.2011 preneha z opravljanjem investicijskih storitev in poslov na podlagi 159. člena ZTFI."
Podoben sklep bi si zagotovo zaslužila tudi ALTA INVEST v zvezi z gospodarjenjem s finančnimi instrumenti strank predvsem po naložbeni politiki vročega upravljanja, pri kateri so bili naravnost geniji za ustvarjanje izgube. Kot da so s pomočjo vedeževalke iskali najneugodnejše trenutke za nakupe ali najbolj precenjene delnice, saj so skoraj vedno našli najneugodnejši trenutek za nakup. Ko pa so bili trenutki primerni za nakupe, so glavnino sredstev držali v denarju in čakali primerne trenutke, da postanejo delnice zadosti drage in napihnjene. Rezultat letošnjega leta pri upravljanju mojega portfelja je, da so v lanskem letu dosegli skoraj 4 krat večjo izgubo, kot primerljiv Indeks ali povprečje skladov, v zadnjih 6 mesecih 7 krat večjo izgubo kot primerljiv indeks, v zadnjih treh mesecih, ko so bile razmere na trgih izjemno pozitivne pa so dosegli 16 krat manjši dobiček, kot primerljiv indeks. Upravljalec premoženja se je celo pohvalil, da si upa trditi, da imajo najboljšo analitsko ekipo v Sloveniji. Zares žalostno ob takih rezultatih. Upam, da bo v korist vlagateljev tudi ALTI INVEST agencija čimprej izdala sklep o prepovedi opravljanja tovrstnih storitev.

Ko sem prebral tvojo novico v zvezi s Certiusom sem bil navdušen. Odkar sem prekinil sodelovanje z njimi nisem bil na njihovi spletni strani in je tudi sedaj ne bom odpiral, tako, da o tem prvič slišim.
Danes ne bom še opisal načine njihovega upravljanja oziroma zapravljanja, temveč o Agenciji za trg vrednostnih papirjev v zvezi s prenehanjem opravljanja investicijskih storitev.
Ko me je Certius izplačal sem se najprej pritožil na Agencijo. Hitro so mi odgovorili, nakar sem jim poslal dokumentacijo s katero sem želel dokazati moje trditve. In potem se ni zgodilo nič, skoraj pol leta. Konec februarja, ko poteka rok za prijavo kapitalskih dobičkov, a o tem drugič, sem poslal ponovno dopis na Agencijo in jim sporočil, da je neposlovno, da niso ogovorili na mojo pritožbo. Po nekaj dneh so mi poslali priporočeno pismo v katerem so me seznanili, da so postopki nadzora zaupni, kar pomeni, da mora Agencija kot zaupne varovati vse informacije, ki jih pridobi v postopku nadzora ter jih ne sme sporočati drugim osebam oziroma javnosti in da je slednje še posebej težko razumljivo prijaviteljem kršitev, ki si želijo povratnih informacij o ukrepih Agencije. Sem se popolnoma strinjal, meni je to še danes težko razumljivo.
V nadaljevanju so zapisali, da je Agencija na moje pritožbe zoper družbo Certius razširila svoj redni nadzor. Od omenjene družbe je zahtevala dodatno dokumentacijo ter se podrobno poučila o mojem primeru. Na podlagi svojih ugotovitev v postopku nadzora je Agencija zoper omenjeno BPH ukrepala v skladu s svojimi pooblastili. Samo upam, da sem vsaj malo pripomogel k sprejemu sklepa skupščine.

[mirko7608]
Do sedaj imamo imenovanih že nekaj BPH, ki so izgubili zaupanje vlagateljev. Zdaj se jim bo pridružila še ena, to je Certius iz Ljubljane, kjer sem imel finančna sredstva na upravljanju od konca leta 2005 do sredine lanskega leta.Rezultat je tak, da sem po petih letih in pol dobil manj kot sem vložil, čeprav upravljavec, ki se primerja s slabšimi od sebe namesto z boljšimi, trdi, da so dosegli boljše ali enake donose. Kakšen donos neki?!

Domnevam da si podpisal pogodbo o upravljanju z ciljem vlagati v delniške trge. Izbrano obdobje je bilo eno slabših za delnice v zgodovini in recimo reprezentativni evropski borzni indeks Eurostoxx50, ki se običajno uporablja za benchmark, je v obdobju od 31.12.2005 do 30.6.2011 izgubil 23% vrednosti, tako da je povsem možno da je tvoj donos (izguba) bila boljša od primerljivih indeksov. Če je bilo v pogodbi jasno določeno, da se vlaga skoraj izključno na delniške trge potem je izguba po petih letih in pol ob takšnih razmerah na trgih povsem mogoča in tudi realna možnost, ki sama po sebi ne pomeni, da je upravljavec nesposoben. V Sloveniji smo na žalost na tem področju zelo zeleni in obdobje od leta 1998-2007 nam je dalo neko lažno samozavest, tako da so kljub dogodkom v zadnjih letih še zelo prisotna nerealna pričakovanja strank, ki na eni strani pričakujejo stabilne (in visoke) donose, na drugi strani pa zahtevajo naložbe v visoko tvegane inštrumente. Seveda imajo tudi upravljavci svoje napake, smo vsega v en koš vseeno ne gre metati.

p.s. nisem zaposlen v Certiusu, nikoli bil, tudi ne poznam nikogar od tam zaposlenih. Prav tako nisem zaposlen v nobeni od drugih borznih hiš ali bank, sem pa bil in kar poznam, kako stvari na tem področju potekajo in kaj je realno dosegljivo, kakšne pa so želje in pričakovanja strank.

[0831SmoLe]
Spoštovani forumovci,

komu izmed domačih upravljalcev bi bili pripravljeni v upravljanje prepustiti 100.000,00 EUR premoženja?

Ali je sploh kdo zaupanja vreden?

Jaz.

Deloma se strinjam s tem, da je bilo v obdobju od 1.1.2005 do 30.6.2011 težko doseči pozitiven rezultat, ker je to obdobje zajemalo leto 2008, ko so v povprečju indeksi padli za 50 %. Kljub temu je v tem obdobjo MSCI WORLD INDEX, ki se tudi uporablja kot benchmark zrasel od 1150 do 1300 točk. Tudi bi upravljalci imeli možnost doseči še boljši rezultat, če je bila naložbena politika dovolj fleksibilna in bi se umaknili v letu 2008, ko je postalo jasno, da je trg prenapihnjen, v bolj obvezniške naložbe. Če so pri Certiusu dosegli rahlo negativen rezultat, sem mnenja, da so bili bolj slabi kot dobri, ne pa tako porazno katastrofalni, kot ALTA INVEST v mojem primeru. V obdobju upravljanja je MSCI WORLD INDEX porasel od 1000 na preko 1200 indeksnih točk, ALTINI nesposobni upravljalci pa so v navedenem obdobju dosegli namesto 20 ali več % rast, preko 15 % padec. Nekje sem prebral, da ni velike razlike, ali bi pri upravljanju premoženja prepustil odločitev strokovnjakov, ali šimpanzom, da bi bil v obeh primerih precej podoben rezultat zadetkov v tarčo. Vendar sem prepričan, da bi težko našel šimpanze, ki bi tako slabo zadevali v tarčo, kot strokovnjaki ALTE INVEST, ki so na vsakih 6 metov kar 5 krat zgrešili tarčo. Prepričan sem, da bi šimpanzi (če bi naključno izbirali delnice in trenutke nakupov in prodaj), vsaj dvakrat od 6 metov (odločitev) zadeli v tarčo (dosegli dobiček) in bi krepko ptresegli rezultat strokovnjakov ALTE INVEST, pa še bistveno cenejša bi bila njihova storitev (nekaj banan namesto več tisoč evrov provizij).

Pri Iliriki upravljanje so mi v zadnjem letu naredili minus 15% glede na vloženi denar.In to v času , ko gre vse gor.
Bejžite od njih!!!
Verjetno je tudi pri drugih podobno.

[nima1]
Pri Iliriki upravljanje so mi v zadnjem letu naredili minus 15% glede na vloženi denar.In to v času , ko gre vse gor.
Bejžite od njih!!!
Verjetno je tudi pri drugih podobno.

S tem vpisom si povedel več o sebi kot o kakovosti upravljanja pri Iliriki. Vsi (notorični) nergači, ki se javljate na tem podsegmentu foruma obljubljate neko predstavitev dokazov. Z nestrpnostjo pričakujem vaš prikaz, ker vse, kar smo sedaj lahko prebrali je zgolj v stilu "moja bivša punca je pa prasica".

Sem prepričan, da BPHji delijo podobno navdušenje nad vami, kot vi nad njimi. Klasika.

[poopmezajebava]
> [nima1]
> Pri Iliriki upravljanje so mi v zadnjem letu naredili minus 15% glede na vloženi denar.In to v času , ko gre vse gor.
> Bejžite od njih!!!
> Verjetno je tudi pri drugih podobno.

S tem vpisom si povedel več o sebi kot o kakovosti upravljanja pri Iliriki. Vsi (notorični) nergači, ki se javljate na tem podsegmentu foruma obljubljate neko predstavitev dokazov. Z nestrpnostjo pričakujem vaš prikaz, ker vse, kar smo sedaj lahko prebrali je zgolj v stilu "moja bivša punca je pa prasica".

Sem prepričan, da BPHji delijo podobno navdušenje nad vami, kot vi nad njimi. Klasika.

Sploh ne razumem poante tvojega zapisa.Dal sem jim namreč pred cca 1,5 leta 50000 eur in pridelali so mi cca 15% izgube.Imeli pa so pri upravljanju proste roke in delitev dobička 80:20.Ne vem kaj bi ti rad?

[poopmezajebava]
> [nima1]
> Pri Iliriki upravljanje so mi v zadnjem letu naredili minus 15% glede na vloženi denar.In to v času , ko gre vse gor.
> Bejžite od njih!!!
> Verjetno je tudi pri drugih podobno.

S tem vpisom si povedel več o sebi kot o kakovosti upravljanja pri Iliriki. Vsi (notorični) nergači, ki se javljate na tem podsegmentu foruma obljubljate neko predstavitev dokazov. Z nestrpnostjo pričakujem vaš prikaz, ker vse, kar smo sedaj lahko prebrali je zgolj v stilu "moja bivša punca je pa prasica".

Sem prepričan, da BPHji delijo podobno navdušenje nad vami, kot vi nad njimi. Klasika.

Jaz sem poskušal predložiti kot dokaz o katastrofalnem upravljanju ALTE INVEST, Poročilo o upravljanju premoženja v letu 2011, ker žal ni možno pripenjati datotek (slike ali skeniranega dokumenta), lahko samo prepišem podatke iz poročila na dan 31.12.2011:

Donosnost Portfelj Primerjalni indeks
3 meseci 0,64 % 10,42 %
6 mesecev - 13,55 % - 1,94 %
12 mesecev - 21,54 % - 5,97 %

Iz zgornje razpredelnice je razvidno, da je ALTA v zadnje pol leta dosegla 6 krat večjo izgubo, kot primerljiv indeks MSCI WORLD, v zadnjem letu pa skoraj 4 krat večjo izgubo kot indeks. Lahko povem, da je bila v letu 2009 in 2010 rezultat nekoliko drugačen. Ko je indeks dosegel v 2. polovici leta 2009 10 % donos, je portfelj dosegel 5 % donos (po odbitku davka in nagrade upravljalcu od delitve dobička je ostal zgolj 3 % donos) in ko je v letu 2010 indeks dosegel 17 % donos, je portfelj dosegel 9 % donos (po odbitku davka in nagrade upravljalcu zgolj 6 %).

Ne vem, kateri vlagatelj bi bil nad takim rezultatom glede na indekse lahko zadovoljen. Ne vem zakaj BPH-ji ne bi bili zadovoljni nad vlagatelji, ki smo jim za slabo upravljanje plačali visoke provizije in morda še nagrado za dobiček v vmesnem obdobju upravljanja, kljub temu, da je bila na koncu velika izguba, kot je bilo v mojem primeru. Jaz mislim, da opeharjeni vlagatelji zaradi tega nismo nergači, sam bi bil zelo vesel, če bi pred odločitvijo o upravljanju kje na forumu zasledil kakšno podobno opozorilo o nesposobnih upravljalcih, kot, da sem moral to izkusiti na lastni koži pri ALTI INVEST.

Tukaj ti prilagam prvi dokaz, ki ga žal ne morem ali znam objaviti v tabeli.
Gre za kumulativni prikaz prometa z delnico s sivega trga Elektro Primorska.
12.8.2007 kupijo 2740 delnic po 8,50, in jih ovrednotijo po tečaju 12,70.
4.7.2008 kupijo 540 delnic po 12,00, konec leta je stanje 3280 delnic po tečaju 8,70.
11.6.2009 prodajo 1000 delnic po 8,70, 4.12.2009 prodajo 2280 delnic po 8,00.
28.12.2009 kupijo 1000 delnic po 12,00, konec leta je stanje 1000 delnic po tečaju 12,00.
18.7.2011 prodajo 1000 delnic po 9,65.

V tabeli je kumulativni prikaz prometa z delnico s sivega trga Elektro Primorska.
Razvidno je, da so avgusta 2007 delnice kupili po 8,50, izmislili so si nek tečaj v višini 12,70, na osnovi katerega so dokazovali dobiček, ki pa kot je razvidno ni bil nikoli realiziran. Ker sem vklopil čustva namesto razuma sem 08.10.2007 na osnovi tako prirejenih rezultatov tretjega tromesečja 2007 vložil še 30.000 Eur. Konec leta so mi od te nikoli realizirane razlike obračunali še udeležbo na dobičku.
Nauk za vlagatelje: vklopite razum namesto čustev, bodite pozorni na nenavadno visoke dobičke, prodajte delnice takoj ali vsaj pred koncem leta, da se vam to ne bi ponovilo.
Verjamem pa, da imajo v svojem arzenalu nategov do podrobnosti preštudiran sistem, ki temelji na metodah vplivanja oziroma psihologiji prepričevanja.

Zanimivo je, da je GBP poslala lani vsem malim delničarjem ponudbo za odkup delnice po 2Eur. Predno sem prekinil pogodbo o upravljanju sem šel na posvet z upravljalcem premoženja iz moje banke, ki mi je zagotovil, da tudi ni več vredna.
Poglejte v prvi odstavek, kaj delajo pri Certiusu. Društvo malih delničarjev bi bilo navdušeno, če bi svojim članom lahko prodalo malovredne delnice po ceni 9,65.
Vendar smo tega deležni samo izbranci, ki so nam te delnice predhodno kupili po 12,00.
Sklepati je, da trgujejo z nekimi svojimi delnicami, da je denar vlagateljev parkirišče za njihove transakcije. Tako smo na milost in nemilost prepuščeni plenilcem.

Vsi oni na drugi strani najprej delajo predvsem ZASE, za vas pa, če je dobro leto mogoče kaj ostane, ehh jebi ga leta so v glavnem slaba, stroški za porša so veliki in ostao ni nič, oz. je minusek. Pa kaj ste mislili, da boste za tistih nekaj 10 jurjev dobili top upravljalca, kot je bil npr. gospod Madoff.

PS Tudi moja bivša je bila prasica.

@mirko7608 in @ nemelik: Sedaj precej lažje razumem vajino razočaranje in se opravičujem, če sem dvomil v upravičenost vajinih pritožb. Predvsem se mi zdi neprimerno trgovanje z netržnimi in nelikvidnimi vrednostnimi papirji, ki kar sami vabijo k zlorabam. V družbah, kjer sem se jaz ukvarjal s to storitvijo, tovrstnih transakcij nismo izvajali. Še trgovanja z manj likvidnimi vrednostnimi papirji na borzi smo se kolikor je bilo le mogoče izogibali, le na področju Balkana smo na izrecne želje strank po prisotnosti na teh trgih včasih sprejeli kakšen kompromis (ker tam delnic, ki bi imele dnevni promet npr. večji od 100.000€, pač ni ravno veliko).

Tudi glede ALTE je konstantno zaostajanje za BMK nesprejemljivo. Priznam, da ob pritožbah brez konkretnih argumentov najprej pomislim na osebne izkušnje v stilu - recimo da je bil, kot si napisal, BMK za 2011 -5,97%, mi bi jim naredili +2%, odzivi pa bi bili v stilu "še na banki bi dobil več", "če bi dal v zlato bi dobil 30%", " zakaj niste dali vse v delnico XY, pa bi zaslužili 50%, saj to so pa ja vsi vedeli" oz. konkretni primeri iz leta 2007: "a ste nori, da prodajate Petrol po 800€, saj pa ja v časopisih piše, da je zmenjeno po 1000€" oz. "zakaj ste mi vlagali na zahod in naredili le 15% v pol leta, če bi dal denar v xyBalkan sklad bi v tem času zaslužil 30%"

[mirko7608]
Tukaj ti prilagam prvi dokaz, ki ga žal ne morem ali znam objaviti v tabeli.
Gre za kumulativni prikaz prometa z delnico s sivega trga Elektro Primorska.
12.8.2007 kupijo 2740 delnic po 8,50, in jih ovrednotijo po tečaju 12,70.
4.7.2008 kupijo 540 delnic po 12,00, konec leta je stanje 3280 delnic po tečaju 8,70.
11.6.2009 prodajo 1000 delnic po 8,70, 4.12.2009 prodajo 2280 delnic po 8,00.
28.12.2009 kupijo 1000 delnic po 12,00, konec leta je stanje 1000 delnic po tečaju 12,00.
18.7.2011 prodajo 1000 delnic po 9,65.

Elektro delnice res niso nič vredne.
Jaz ti lepo priporočam ,da se greš do njih pomenit ,da ti vrnejo VES vloženi denar,
Če ti ne bojo želeli jih pojdi prijavit na ATVP z temi mahinacijami ,če jih imaš
črno na belo s priprejanje tečajev pri upravljanju premoženja.
Atvp jim bo sigurno dala kazen ,možno tudi da jim zaprejo borzno hišo.
Tako ,da sem skoraj prepričan da ti bojo vrnili ves denar ,ker je to za njih veliko ceneje.

P.s. pa ne pregovarjaj se z njimi,ker te bodo nategnili.Daj jim en teden ,da upravljanje prekinejo in ti vrnejo VES denar z dokazilom ,da je njihova napaka.če
ne pojdi takoj na ATVP.

Če pustimo ob strani domnevne zlorabe...
Mar ni upravljanje premoženja že v osnovi zgrešen koncept za stranko? Tipični pogoji BPH so:

- delitev dobička recimo 20:80
- dodatno upravljalska provizija 1,5%-2% (+DDV) letno od vrednosti portfelja
- ponavadi minimalna posredniška provizija pri poslih 0,3%
- običajni stroški vodenja trgovalnega računa, ležarnina..

Od 10 enot dobička (bruto - pred vsemi provizijami!), ki ga ustvari upravljalec, gre torej:
- cca 1,5 - 2 enoti za davek (tole je odvisno od količine poslov oz. skupne višine normiranih stroškov)
- 1,8 - 2,4 enote za upravljalsko provizijo
- cca 2 enoti za za delitev dobička
- nekaj pa še za ostale stroške

Skupno torej (upravljalcu in državi) odštejemo nekje med 50 in 65% vsega ustvarjenega dobička (odvisno od višine dobička in frekvence trgovanja).
Seveda upravljalska provizija navadno (ne vedno) ostaja tudi ko upravljalec naredi izgubo.

Pri vzajemnem skladu je ta števika (ob povprečnem 10% donosu pred upravljalsko provizijo) nekje do 40%, pri nakupu ETF pa blizu 20% (ob držanju > 5 let pa še manj).

Sklep: tudi če je upravljalec hudo hudo dober bo izredno težko dosegal donos produktov z nižjimi stroški. Močno dvomim, da gre pri izbiri individualnega upravljanja za racionalno odločitev stranke (vsaj ob tipičnih pogojih naših BPH).

In če je tako - kateremu upravljalcu pri nas bi pod takimi pogoji zaupali svoj denar?

To kar si mi predlagal, sem jaz že vse naredil, če pogledaš tudi starejše datume.
Zahteval sem izplačilo mojega vložka z obrestmi na dolgoročne bančne depozite, presežke nad njimi, kar so oglaševali pa sem jim dovolil obdržati. Vendar so to ni uresničilo, moja zahteva naj bi bila nenavadna. Tako Certius.

Poglejmo si kumulativni prikaz prometa še ene izmed delnic, ki so jo povlekli kot asa iz rokava , za katero so trdili, da bomo dobro zaslužili.
Gre za delnico ZVTG Zavarovalnica Triglav.
1.8.2007 kupijo 35 delnic po 380, 00.
10.10.2007 kupijo 30 delnic po 520,00.
30.06.2008 imam 260 delnic (iz ene delnice dobim štiri).
9.7.2008 kupijo 38 delnic po 87,00.
13.8.2008 kupijo 78 delnic po 126,00. (tukaj prosim za komentar @Adamovca)
30.09.2008 prodajo vseh 376 delnic po 36,83.
Iz tako opevanega zaslužka so imeli, če uporabim njihov izraz, negativni donos v višini 28.185,92 eur. Smo res (notorični) nergači kot pravi @poopmezajebava?

Po prejemu poročila za leto 2010 sem poklical upravljavca in mu povedal, da to kar delajo ni upravljanje premoženja.
Za prvo tromesečje leta 2011 prvič nisem dobil poročila o stanju naložb. Upravljavec je obljubil, da bo preveril zakaj poročila nisem dobil, naslednjič, da ne dela program, na maile in kasnejše telefonske klice mi ni odgovoril.
Ni mi preostalo drugega, kot da sem članu uprave osebno (zaradi njega sem izbral to BPH) poslal pismo, kjer sem mu izrazil nezadovoljstvo zaradi velikega razkoraka med rezultatom upravljanja in tistim kar so navajali na spletni strani.
In tudi to ni zaleglo. Nisem dobil poročila o upravljanju in nisem dobil njegovega odgovora.
V vmesnem času sem si uredil obisk pri upravljavcu premoženja na moji banki.
Želel sem, da potrdi ali ovrže moje sume v korektnost upravljanja finančnega premoženja s strani Certiusa.
Ko sva se sestala, sem imel kaj slišati. Ne le, da je potrdil moje sume, povedal je, da je situacija mnogo hujša kot sem si sam predstavljal. Ugotovil je naskladja med pogodbami in predpisi, ki urejajo trg vrednostnih papirjev, ugotovil je neskladnosti pri tromesečnih poročilih, ugotovil je, da je iz dokumentacije razvidno, da gre namesto za aktivno upravljanja premoženja v resnici za krajo premoženja in za prikazovanje lažnih rezultatov.
Videl je že podobne portfelje ljudi, ki so jih ogoljufali, tako katastrofalnega pa še ne.
Predlagal mi je naj prekinem pogodbo in jih prijavim ATVP.
Julija lansko leto sem prekinil pogodbo, po izplačilu sem jih prijavil še ATPV.
Še danes sem mu hvaležen za nasvet, ki sem ga poiskal mnogo, mnogo prepozno. Ne vem, kaj se bi zgodilo, če ga ne bi poslušal.
Ko bi jaz pred vlaganjem prebral kakšno podobno opozorilo iz osebne izkušnje!

Mislim, da v Sloveniji ni upravljalca, ki bi upravičil zaupanje individualnega upravljanja premoženja, prav zagotovo pa to ni ALTA INVEST, ki s svojo ekipo neizkušenih upravljalcev kupuje precenjene delnice in jih prodaja, ko ugotovi, da jih je opazila prepozno (vstopa na vlak, ko začne ta že zavirati, izstopa iz njega, ko začenja vlak spet pospeševati in počaka, da opazi naslednji hitri vlak, na katerega stopi ponovno prepozno, ko sledi spet zaviranje). S takim pristopom ALTA (za razliko od Benchmarka in globalnih skladov) na daljši rok ni sposobna niti ohraniti glavnice, kaj šele poskrbeti za rast premoženja.

Sem mislil ,da so ti to delali na Alti.
Na Certiusu si pa popušil ker njih ni več.
Bi pa bilo zanimljivo videti kdo ti je prodal delnice po teh bolanih tečajih.
Se bi upal stavit ,da upravljalec osebno ali pa vsaj kdo iz kroga Certiusa.
Jaz bi jih še tožil zaradi finančne goljufije.Poišči si odvetnika.
Tukaj imaš zicer.

Enako počnejo Alta skladi, čista katastrofa na delu.. Pa tudi ostale slovenske hiše niso nič boljše. Sem zato ravno v pospravljanju portfelja, ves denar gre nazaj na banko...

Razmišljal sem tudi o tožbi, vendar sem se premislil. V Sloveniji imamo mnogo v nebo vpijočih primerov, ko se nič ne zgodi. Nič čudnega, da je zaupanje v državne in pravne inštitucije na nizkem nivoju. Da bi dobil odvetnika, ki bi bil zadovoljen s plačilom po uspehu pa je malo verjetno, npr. 50% od realizacije kar bi zneslo nekaj desettisočakov.
Sem pa mojim Certiusovcem že napovedal nagrado, ne ve se edino kdo in kdaj jo bo dobil.

In za konec še zgodba iz konca februarja letos, ko se je iztekel rok za prijavo kapitalskih dobičkov. Kljub temu, da se je vrednost portfelja v lanskem letu, ko so me izplačali, zmanjšala za 6187,44 eur, bom moral po informativnem izračunu Dursa plačati davek na kapitalski dobiček 3446,90 eur v višini 689,38 eur. Pa razumi, če moreš!
Agencija mi je odgovorila, da ni pristojna za ugotavljanje ali komentiranje davčnih postopkov. Obvestil vas bom, kakšen bo odgovor Dursa, ko se bom pritožil na odmerjen davek.

Po prvomajskih praznikih sem dobil odločbo o odmeri dohodnine od dobička od odsvojitve vrednostnih papirjev v višini 617,40eur.
Ravnokar sem bil na pogovoru pri vodji izpostave enote Dursa. Ugotovila sva, da se nima smisla pritoževat, po papirjih je bil dosežen dobiček. Za to izkušnjo z upravljanjem premoženja bom v teh petih letih državi plačal 6675,15eur. Za enako negativen izplen pri vzajemnih skladih ne bi državi plačal nič. Z vodjo izpostave sva se strinjala, da je vse zakonito, ni pa pošteno.
S tem zaključujem svojo zgodbo, vlagatelji imate priliko, da se kaj naučite iz mojih napak. Najdražje je učenje na svojih napakah.
Brez problema vam bom odgovoril na morebitna vprašanja.