Jaz bi pristel vsaj se 100 eur na delnico, saj bi normalen lastnik pred prodajo optimiziral podjetje. Biznis je lahko vreden 5,2 ebidte ampak skoraj 100 eur/delnico zadrzanih dobickov brez dolga jim bos pa senkal al kako?

V preteklosti smo podjetja prodajali pogosto poceni prav zaradi takih prehitrih ocen. Pogledalo se je multiple in dobilo oceno. Nihce pa ni podrobno pogledal kaj je v omari. V Cinkarni je namrec vsaj 100 eur na delnico. In po vsej verjetnosti tudi zaradi tega bi jo avstrijci na hitro optimizirali tako kot Helios. Kar me spomne na tisti vic, ko pride mojster in za hitro popravilo zaracuna ogromen znesek. Pa se stranka cudi kako, pa ji potem razlozi da 5% je material, 95% je pa znanje/izkusnje kaj tocno mora popraviti.

In potem ko take nizke ocene dajemo v forume/medije...potem tudi strici na pozicijah zacnejo verjeti da je to prava stevilka. Zato bi jaz ze iz pogajalskega izhodisca rekel da cicg je vredna vsaj 400 eur v trenutnem stanju. in to ponavljal dve leti po medijih...da bi vsi zaceli tudi "verjeti"...

Mogose se anekdota iz Gorenja: tam je tedanja uprava tudi na nek nacin verjela da je firma vredna zelo malo. In se na nek nacin cudila pogajalskim pozicijam privatnih lastnikov. Kupec je to pri pogajanjih dobro izkoriscal in na eni predstavitvi so investicijski bankirji prisli z oceno da je firma vredna nic.

In ce bi imeli pri prodajalcih slabe/neuke pogajalce bi samo pokimali z glavo tako pa se je zagovarjalo neko vrednost in na koncu so bili vsi srecni/preseneceni nad dosezeno ceno.

Jah, na koncu bi lahko rekel da je itak vse ena taka zanimiva igra. In tako je treba tudi zivljenje jemati - z nasmehom se zbudis in se odpravis dnevnim dogodivscinam nasproti. Tako kot danasnji sklic skupscine na primer...

[alain]
Zelo dobro si tole našel, torej zdaj vemo po koliko bi trg vrednotil prevzem CICG v tem trenutku, 5,2x EBITDA, torej cca 240 eur po delnici. Ker prevzemov v Sloveniji ne bo (ker tako levim kot desnim počasi zmanjkuje firm za lojalne kadre), pač to ostaja le teoretična ocena.

Tu gre za povsem drugo dejavnost, tako da ta večkratnik EBITDA ne pove prav veliko o CICG...

Alain, se držiš da boš prodal po 170 ali si že? Nekako negativne tone zaznavam v tvojih objavah.

Veliko večjo pozicijo imam v konkurentu trox, v cicg nimam veliko, nisem še prodal.

Vse ok, le da v Sloveniji jaz ne pričakujem nobenega prevzema več, razen v primeru ko bi voda tekla v grlo kot je bilo pri Gorenju.

Kljub temu, da ne gre za primerljivo dejavnosti, a lahko prosim predstaviš izračun kako si prišel do 240 EUR za CICG 5,2x EV/EBITDA na rezultate 2019...

A ni bil EBITDA CICG 37 mio v 2019? Izračun je 5,2x EBITDA.

[alain]
A ni bil EBITDA CICG 37 mio v 2019? Izračun je 5,2x EBITDA.

Bil...kaj pa EV?

A je v članku napisan ev/ebitda ali 5,2 kratnik ebitda? Pač primerjal sem s člankom tisto kar je znano. A ste res vsi tako močno nadrkani zaradi korone ali zaradi vlade ali zaradi česa drugega? Kaj ko se bi nehali spravljati na vsakega na forumu, ki ne tuli v isti rog sovražno? Bi šlo?

Sam veš kaj je relevanten večkratnik o katerem se govori ob prevzemih in to je EV/EBITDA...V članku pač ni to posebej zapisano, saj se smatra za samoumevno...Bi bil močno presenečen, če je drugače...

Potem pa me nehaj drkati, če v članku piše drugače, ok? Se pa strinjam, da je relevantno ev/ebitda, samo tega ni v članku.

[alain]
A je v članku napisan ev/ebitda ali 5,2 kratnik ebitda? Pač primerjal sem s člankom tisto kar je znano. A ste res vsi tako močno nadrkani zaradi korone ali zaradi vlade ali zaradi česa drugega? Kaj ko se bi nehali spravljati na vsakega na forumu, ki ne tuli v isti rog sovražno? Bi šlo?

Ne vem kaj je tukaj sovražnega...Napišeš cifro za katero opozorim, da je brezvezna, ker gre za drugo dejavnost, poleg tega pa po vsej verjetnosti še napačno izračunana. Povprečen forumaš, ki to cifro vidi, jo najbrž vzame za dejstvo in je po mojem prav, da se opozori, kaj je s to cifro....zakaj misliš, da je vsak, ki se ne strinja s tabo, sovražno nastrojen?

Ztao ker takoj dvomi kako sem prišel do te cifre, jaz sem na osnovi članka prišel do zelo natančne cifre in sem tudi napisal, da je na osnovi članka. Če pa v članku piše napačno pa nisem jaz kriv. Lahko bi si najprej prebral članek in komentiral, da to ni ev/ebitda, ne pa kako sem prišel do kakšnega izračuna.

Izplačilo dividende 13,2 EUR na dan 7.7., presek 6.7., odkup lastnih delnic od 120 - 230 EUR. Tako v sklicu skupščine predlagajo.

Potrebno bo predlagati, da se lastne delnice najprej umaknejo in se nato dobiček porazdeli med ostale delnice. Lani ni bilo tako. Pa spet ne vem zakaj omejitve pri odkupu lastnih delnic, ali Krka ima omejitve!?

Zakaj se ne določi ohlapna cena od 100 do 360€. Zakon pokrit. V čemu je štos? A je Cinkarna pri odkup lastnih delnic s čim omejena, razen z 10% in z zneski v sklepu o o odkupu lastnih delnic ?

Gradbeništvo menda ni med zelo prizadetimi. Tako, da bi poraba TIO2 lahko bila normalna. Padec cen TIO2 je verjetno zaradi nakupa na zalogo in pritiska kitajskih proizvajalcev, ki so pavzirali zaradi koronavirusa.
Sem gledal www.titaniumdioxider...words/tio2
in v Aziji prekupčujejo s TIO2. Kupujejo in prodajajo. Ali gre za predelavo ?

Najboljša obramba pred sovražnim - špekulativnim prevzemom je visoka vrednost delnice. Ta pa je odvisna tudi od višine dividende. Lastniku se ne splača prodat delnice, ki mu prinaša visoke dividende. Konzervativen vlagatelj jih raje kupi. Sploh v času helihopterskega denarja in ko se pričakuje, da bo denar izgubil na vrednosti. Bolj kot je podetje uspešno in višja je dividenda, več je delnica vredna. Želim si visoke vrednosti divdende, tudi na račn zmanšanja kakih rezervacij. Mnenja sem, da je CICG dobra naložba.

[Micare]

Najboljša obramba pred sovražnim - špekulativnim prevzemom je visoka vrednost delnice.

Brez panike. Nihce ti noce "spekulativno" prevzeti Cinkarne. Na zalost :(

Tudi Heliosa, Merekurja, Istrabenza ... ni nihče. Včasih tudi ni pred uradno ponudbo vzvratno lobiral in patkiral pardon parkiral.

Se bom še sam sabo pogvarjal. Tudi delnic NLB, njenih obveznic, NKNM, dokapitalizacije bank ni nihče ... Niti nihče ne popravlja post komunističnih krivic, storjenih po metodi povojnih komunistov in sodobnega nadnacionalnega kapitala, ni nihče.Tudi tistih po ZUJF - u. Udari po revežu, invalidu, onemoglemu, ostarelemu, dementnemu - revežu. Tudi o 57% pokojnininah od osnove ni nihče. Kaj je s pokojninami novih upokojenncev 63%? Tudi nihče? Se temu reče demokracija? Kakor za koga. Ko boste prišli na vrsto, ne bo nikogar, ki bi vam pomagal. Prosto po Martin Niemoeller.

Kitajska cena titanovega dioksida je šla pa kar konkretno dol v petek.

A res ne bi ti limal svoje poste na forum poezija?

Ali so že pošiljali pooblastila za glasovanje na skupščini, sem spregledal?
Hvala.

Kolikšen procent kapitala pa je potreben da predlog uspe?

Kakšen pa je nasprotni predlog?

Da se razdeli 75% dobička, kar nanese 19,61 €. Podpiram.

seonet.ljse.si/?doc=...c_id=70570

Če je državi do prihodkov iz dividend bo podprla predlog. Za državo je to zlata jama. Opali čisti dobiček. Potem opali dividede. Potem še davek na storitev izplačila. Dobi skoraj 50 % od celotnega dobička. In od lastnih delnic 100% dividende. Kolk pa dobi od celotnega dobička navaden fizični delničar? Ta itak potem plača še DDV, če kaj kupi. Če pa investira naprej pa država tega ne podpira in mu ne vrne davka na dividende, kaj šele davek od čistega dobička. Aktivna davčna politika je to. Če ti kaj ne paše ...

Tako ali drugače. Saj lahko delničar pooblasti, npr. direktorja CIC ali koga drugega iz nabora predlaganih, da zanj glasuje tako kot mu da delničar navodilo v pooblastilu (t.j., glasovanje ZA proti-predlog). Saj ni potrebno iti na skupšino oziroma zbirati pooblastil ravno s strani malih delničarjev.