Zdaj je CICG začel prodajati še DUTB

Le naj. Na dolgi rok je tole samo dobro.

Pametno. Namera o višji dividendi ne povečuje vrednosti podjetja. Če je namera o dvigu dividende povišala ceno na trgu za 10%, je to zagotovo anomalija. :)

Evo pripenjam link vrednotenja delnic Cinkarne Celje v primerjavi s konkurenčnimi podjetji:

www.nlb.si/doc/borza...2_2018.pdf


Vrednotenje je naredila NLB. Po vseh kazalcih je Cinkarna Celje najcenejša od najcenejšega konkurenta s katerimi so delali primerjavo.

[tilenrexi]
Pametno. Namera o višji dividendi ne povečuje vrednosti podjetja. Če je namera o dvigu dividende povišala ceno na trgu za 10%, je to zagotovo anomalija. :)

Pravzaprav so zgornje besede, ki imajo samo na videz nek smisel, ena sama anomalija…

Zakaj? Kako?

Kot sem dejal, gre se za celo vrsto drugih stroskov ki pridejo zraven ob taki uvrstitvi na borzo (recimo resen sell side coverage te stane 2x stroska uvrstitve). Strosek LSE je samo vrh ledene gore. Poleg tega pa ne mores tega kar v susu narest. To je dolg proces, ki za sabo potegne celotno spremembo korporativne kulture in struktur znotraj podjetja. Tega pa pac ne mores narest cez noc ampak traja to leta. Preden se oni gredo nekih avantur na tujih borzah naj prvo porihtajo doma in se zacnejo resno ukvarjat z odnosi z investitorji (PPP prezentacije, press conferences, boljse korporativno komuniciranje (ne mores pac napovedovat investicije v Srbijo nato pa je niti z besedo ne omenis v letnem porocilu).

Vsekakor. Ne povečuje pa vrednosti.

[tilenrexi]
Vsekakor. Ne povečuje pa vrednosti.

podjetja. Ampak vpliva pa na ceno delnice

Ja, lahko vpliva. Pač kupci so momentalno za enako vrednost, pripravljeni plačati več.

Večinoma so v takih primerih med kupci nepoučeni vlagatelji, ker kot vidite, skladi v tem času prodajajo, prav tako DUTB.

[tilenrexi]
Ja, lahko vpliva. Pač kupci so za enako vrednost, pripravljeni plačati več.

Večinoma so v takih primerih med kupci nepoučeni vlagatelji, ker kot vidite, skladi v tem času prodajajo, prav tako DUTB.

Tvoja definicija (ne)poučenih vlagatelje je prav smešna.

Nepoučeni vlagatelji so male, fizične osebe. Ni to moja definicija, tako pač je.

Ne se toliko upirati na samo besedo. Pač de-facto se smatra, da so institucionalni vlagatelji poučeni. Seveda tudi ti lahko sprejemajo napačne odločitve. ;)

[tilenrexi]
Ne se toliko upirati na samo besedo.

Ne da se drugače, ker tvoji argumenti so bolj besede kot smiselno videnje konteksta, ampak sej sam to najbrž tudi veš...pač malo pljuvaš po naložbah, ki jih nimaš in v nebo dviguješ tiste, ki jih imaš. J
ebi ga, ker nisi sklad, si pač nepoučen, ni tvoja krivica, definicija pač:)

Nič ne pljuvam in ničesar ne poveličujem v nebo. Je pa res, da so nepoučeni vlagatelji tudi velikokrat preveč emocionalno vpleteni in tudi bolj emocionalno reagirajo.

Zakaj pa ne stresete iz rokavov kontra argumentov, če se tako motim? Lahko začnete zelo neodvisno kar pri Uniorju v sosednji temi.

Še analiza od Alte, še pred objavo o dividendi.

Upam da link dela.


www.alta.si/Data/Doc...e_2017.pdf

[tilenrexi]
Nič ne pljuvam in ničesar ne poveličujem v nebo. Je pa res, da so nepoučeni vlagatelji tudi velikokrat preveč emocionalno vpleteni in tudi bolj emocionalno reagirajo.

Zakaj pa ne stresete iz rokavov kontra argumentov, če se tako motim? Lahko začnete zelo neodvisno kar pri Uniorju v sosednji temi.

izvoli...

Gremo raje na bolj pozitivne teme. Koliko dobička pričakuješ v 1 kvartalu gorans?

[Zlatko2013]
Gremo raje na bolj pozitivne teme. Koliko dobička pričakuješ v 1 kvartalu gorans?

Imaš prav:), veliko:), ampak bom počakal, da se lastniška struktura prečisti, delnica zraste na ene normalne nivoje, potem pa bodo podatki o dobičku in poslovanju postali bolj relevantni….

Dajmo se malo poigrat z infotom, da dutb prodaja, pa še, da utemeljim svoj prejšnji post.

Torej, evidentno je, da dutb želi prodati ne glede na poslovanje. To je, glede na njegovo naravo delovanju, tudi dokaj logično. Delež bo lahko prodal po max 210 evrov na delnico in jasno je, vsaj meni, da bo prodajo dosti lažje zagovarjal, če je cena delnice na trenutnih nivojih in ne na recimo 300 ali 400 plus. Zato, pač do prodaje ceno drži dol - niti ni tako nesmiselno.

Zanimivo pa je, da se po prodaji dutb, vrata za prevzem bistveno bolj na široko odpirajo, saj država nima več kontrolnega deleža in lahko, kdorkoli - z dovolj dobro ponudbo seveda – pride na lastništvo 50 plus!

Da o tem, kam bo šla cena glede na: poslovanje, nezadolženost, denar na računu in dividendo - brez ”fire sale” - niti ne govorim…

Včasih je pač potrebno na borzi tudi malo potrpljenja:)

Mojih pet centov…

Pametno razmišljanje. Glede DUTB se strinjam. Ceno poskusijo držati pod 230 EUR. Po dividendi cena pade npr. na 205 EUR in potem se zmenijo za prodajo morda celo po 210 EUR in so heroji.

Če pričakuješ veliko dobička pomeni, da ga pričakuješ več od plana, ki je od oka 8 mio EUR po kvartalu. Torej pričakuješ vsaj 9 mio EUR. :)

Strinjam se z vsem napisanim. V kratkem smo imeli pri CICG veliko pozitivnih novic, ki so izkristalizirale sliko prihodnjega delovanja podjetja. Lastniška konsolidacija, jasen plan za naslednjih 5 let, jasna politika izplačevanja dividend in novica o odkupu lastnih delnic. Vse to bo na dolgi rok pozitivno vplivalo na poslovanje.

V Q1 pričakujem 11 milijonov dobička. Zadovoljen bom sicer z vsem, kar bo nad 9 milijonov. :)

Hmm, se strinjam, dobro povedano

Obenem DUTB ne bo želel cene pod 210 EUR na borzi po presečnem datumu, sicer bo težko dobil za paket zgornji del nivoja cene za odkup lastnih delnic, to je 210 EUR.

Morda bo nekaj dni pred dividendo "sprostil" ceno do 235 EUR, da po presečnem datumu pade na 210-215 EUR.

Potrebno bo nekaj potrpljenja ja, da se to lastništvo stabilizira potem pa bo super. Sploh bo kot je napisal gorans veliko lažje tudi začeti in izpeljati postopek ponovne prodaje brez vplivnejšega deleža državnih skladov.

Prvi premik navzgor gre pričakovati čez 3 tedne, če bodo objavljeni rezultati res presegli načrtovane. Potem bomo hitro na 235 EUR...

Kdaj bi naj začela Cinkarna z odkupom lastnih delnic? Po presečnem datumu, ko bo delnica padla na nivoje 200-210? Potem predvidevam, da se do prodaje DUTB-ja, oziroma do konca odkupovanja od tam ne bo premaknila.

Skupščina je 5.6. Uprava dobi pooblastilo za nakup. Po tem datumu. Ker bo cena verjetno višja bodo kupovali tako kot si rekel, to je po presečnem datumu - 11.6. oziroma kasneje.

Pred tem bodo objavljeni četrtletni rezultati naslednjo sredo (16.5.). Cena bo odvisna tudi od teh. Verjetno bi bila cena med 200 in 210 EUR, če bi dobiček dosegel napovedanih 8 mio EUR na kvartal.

Če pa bo presežen bo cena na borzi tudi po dividendi verjetno višja od 210 EUR. Ključna so pričakovanja o dobičku za leto 2018 in dividendi, ki bo izplačana v letu 2019. Če bo kazalo, da je z umikom lastnih delnic, ki se bodo odkupile, dividenda v letu 2019 lahko 35-40 EUR na delnico cena na borzi seveda ne bo mogla biti 210 EUR. Ampak bistveno višje.

Da, ampak jaz računam da bo ob večjem povpraševanju enostavno DUTB več odmetaval in se pozitivno na ceni kaj veliko ne bo poznalo.

V kolikem času bi pa recimo DUTB sploh lahko prodala svoj delež na trgu ob povprečnem prometu CICG?

Ne ne ni variante, da gre na trg več kot 100.000 lotov.To je kupoprodajna pogodba in posel s svežnjem. Prodali bodo v sekundi :)

Potem seveda ni skrbi, da bi ta posel "zadrževal" ceno. ;)