Kje je dno, matr???
Seseda se kot južni sneg :(

Kaj je pa pravzaprav razlog? A to še vedno zaradi nepovračila subvencioniranja nafte med korono?

Uničeni avtomobili, ceste, bencinski servisi.

[sbisbi]
Uničeni avtomobili, ceste, bencinski servisi.

O cem pises? Glede na nastalo skodo, Petrol ni utrpel kaksne omembe vredne skode. Naftnih derivatov bodo pa zaradi obnove, prodali precej vec. Kaj mislis, da bodo za obnovo uporabljali el bagre ali bagre, ki jih bo poganjal vodik?

To tudi meni ni šlo glih skupaj!?

Ok, naj vam bo. Vam zaupam v čem je hec. :)


Petrol bo moral dati elektriko po simbolični ceni 0,001 EUR / kWh do konca leta vsem v poplavnem območju.

Enkrat so jih že dobili s cegli po jajcih od tele vladajoče druščine. Dvomim, da je kaj interesa za še!?

Minister za okolje podnebje in energijo Bojan Kumer, generalni direktor podjetja ECE Sebastijan Roudi, predsednik uprave skupine Gen- I Maks Helbl in Jože Semolič, član uprave Petrola napovedujejo simbolično ceno za dobavljeno elektriko za poplavljence do konca leta.

Dobavitelji električne energije bodo v poplavah prizadetim gospodinjstvom od avgusta do konca leta, torej pet mesecev, zagotavljali električno energijo po simbolični ceni 0,1 centa za kilovatno uro oziroma 1 evro za megavatno uro.

tole zgleda zelo tricky, ce bi se nekdo spomnil tozit, da uprava ni ravnala kot dober gospodar...

ne govorim o tem, kaj je prijazno in humanitarno - govorim o tem, kaj je mandat upravljanja s podjetjem v vec kot samo od enega jozeta lasti. ali enega darija.

po drugi strani bi bile res kokice, ce bi se potem v procesu znaslo pricevanje "veste morali smo to naredit, drugace bi nas golob pretepel" - tolko da stoji crno na belem, ane :)

(seveda te izjave ne bi bilo, temvec bi se namesto tega znaslo kaj na temo ESG ali promocijskega ucinka, ker seveda na primer petrol nujno potrebuje, da bi kdo vedel zanj)

p: ne

Kolko pri petrolu predstavlja elektrika? Kdo točno bo upravičen do tega (verjetno oni ko jim je orenk poplavilo - kolko je teh?).

[]
tole zgleda zelo tricky, ce bi se nekdo spomnil tozit, da uprava ni ravnala kot dober gospodar...

Država je večinski gospodar tukaj. Tudi, če bi se to ugotovilo, bi bila škoda že narejena. Mislim vse to o čemer pišeš so drobtinice proti dejanski škodi, ki jo te odločitve večinskega lastnika povzročajo. OK, uprava bi bila kriva, kaj pa zdaj? Kdo bo povrnil škodo? Ja nihče, saj je uprava iz žepa ne more.

[mmzmmz123]
Kolko pri petrolu predstavlja elektrika? Kdo točno bo upravičen do tega (verjetno oni ko jim je orenk poplavilo - kolko je teh?).

Ravno v tem je keč, ker bi to bilo zelo težko pravično obravnavati, bomo posplošili na "poplavna območja" in ne na specifične stranke. To bo pa posledično zelo povišalo število upravičencev.

Primer zemljevida : www.kostak.si/images...oplave.jpg

Glede na tole, bi skoraj celotna Slovenija lahko imela zastonj.

Lahko kdo pogleda prodajalce in kupce v tem mesecu? Tako, na hitro ...

Zanimivo bi bilo videt kdo prodaja.

Tu pa tudi kar ni konca paniki! Saj je cela LJSE v kaosu odkar so teli za volanom. Se mi pa zdi, da jim je po Petrolu mlatit pa še posebej v veselje.

[Dynisco]
Tu pa tudi kar ni konca paniki! Saj je cela LJSE v kaosu odkar so teli za volanom. Se mi pa zdi, da jim je po Petrolu mlatit pa še posebej v veselje.

Zgleda da res. Morajo biti neke hude igre v igri. :)

Dajte, naj mi prosim kdo pojasni, kje je trik glede tele škode zaradi regulacije?! Kje je tu štos oz. ali je tu kaj drugega v ozadju? Pa, saj to mora biti nekako pravno urejeno, kakšna so pravila v takih primerih. Ne morem verjeti, da lahko vlada, leva ali desna, slovenska ali hrvaška, odredi ceno, ki je nižja od nabavne in za to ne da nobenih nadomestil. Mislim, to se mi zdi tako nelogično, da sem prepričan, da tu jaz nekaj ne vem prav oz. ne razumem. Dajte, če se da komu, bi bil res hvaležen, da bi si enkrat razjasnil tole.

[Dynisco]
Dajte, naj mi prosim kdo pojasni, kje je trik glede tele škode zaradi regulacije?! Kje je tu štos oz. ali je tu kaj drugega v ozadju? Pa, saj to mora biti nekako pravno urejeno, kakšna so pravila v takih primerih. Ne morem verjeti, da lahko vlada, leva ali desna, slovenska ali hrvaška, odredi ceno, ki je nižja od nabavne in za to ne da nobenih nadomestil. Mislim, to se mi zdi tako nelogično, da sem prepričan, da tu jaz nekaj ne vem prav oz. ne razumem. Dajte, če se da komu, bi bil res hvaležen, da bi si enkrat razjasnil tole.

Kje si prebral, da ni nadomestil?

Elektrika, zemeljski plin: Regulatorna cena je lahko nižja od nabavne, če energente za kasnejšo dobavo kupuješ na terminskem trgu v času rekordno visokih cen za leto ali dve vnaprej (ker si paničen in imaš slabo strategijo/ slab timing nakupov in dobav) in še preden vlada z uredbo določi regulatorne cene. Tukaj upoštevaj, da se regulativa nanaša le na gospodinjstva, mala podjetja, socialne službe,..... ne pa na velike gospodarske subjekte, ki se jih lupi z individualnimi pogodbami. Tu dobavitelji (v primeru regulative) za razliko v ceni uveljavljajo in dobivajo nadomestila.

Goriva: Velja model 14 dnevnega povprečja z borz. Lahko se zgodi, da nabavljaš po višjih cenah, če se je gorivo hitro podražilo, regulatorna cena pa velja še kot 14- dnevno povprečje prejšnjega obdobja. Vendar bo cena v novem obdobju znatno višja. Tu je problem predvsem zaradi trgovskih marž, ki so omejene z uredbami države in se ne formirajo na konkurenčnem trgu. To velja zunaj avtocest, na avtocestah pa ni problema. Tu ni nadomestil dobaviteljem v nobenem primeru.

Ja, od kje potem 150 mio zaplet s Petrolom. Nekaj ne štima tule!?

[Dynisco]
Ja, od kje potem 150 mio zaplet s Petrolom. Nekaj ne štima tule!?

A govoriva o gorivih ali tudi o drugih energentih, ki jih ponuja Petrol. Daj vir.


Janša jim je tudi omejil ceno goriv ob začetku krize. Evo vsi glavni ukrepi za goriva:

Za obdobje od 15.03.2022 do 30.04.2022 je bila določena najvišja dovoljena drobnoprodajna cena bencina v višini 1,503 EUR/l in dizla v višini 1,541 EUR/ l.

Za obdobje od 11.05.2022 do 20.06.2022 je bila določena najvišja dovoljena drobnoprodajna cena bencina v višini 1,560 EUR/l in dizla v višini 1,668 EUR/ l. Pri veleprodaji pa za bencin 1,540 EUR/l, za dizel pa 1,648 EUR/ l.

Od 21.06.2022 naprej -za predvidoma eno leto- je model izven avtocest in hitrih cest, cena se spreminja na 14 dni. Marže pa so bile maksimirane do vključno 16.08.2022 v višini 0,0591 EUR/ l za dizel in 0,0607 EUR/ l za bencin. Od 17.08.2022 pa so marže 0,0983 EUR/ l za dizel in 0,0994 EUR/ l za bencin. Ukinile so se dajatve OVE, URE in CO2, ki se nato vračajo.

Lahko da gre za nekaj od tega.


P.S.: Če ti bo začelo štimat, se mi pa prosim zahvali za trud. Vse to je tudi na internetu.

Zahvaljujem se ti za trud že sedaj. Res ti hvala, da mi skušaš pojasniti. Sem pa vsekakor premalo poučen o tem, da bi lahko kar koli komentiral, razumem pa vsega skupaj kljub temu ne.

Goriva so vsekakor bila s strani države regulirana in ta regulirana cena ja povzročila distributerjem veliko skodo. Tako pravijo v medijih in nobena stran tega niti ne kontrira. Kje je potem problem, da nova vlada o povračilu izgube noče slišati ničesar? Končno so ob njihovem nastopu vladanja pa oni zmanjšali ddv in trošarine, da je cena lahko ostala tistih cca 20-30c cenejša od tržne.

Moje razumevanje situacije je takšno in res ti bom hvaležen, če mi pojasniš, kje ga biksam. Razlike mad ukrepi obeh vlad jaz res ne razumem. Prva je distributerjem naložila cca 20c nižjo ceno in jim obljubila povračilo le-te, druga vlada pa jim je pustila polno ceno in je za tistih cca 20c znižala dajatve. V prvem primeru priletijo vse dajatve v proračun in naj bi se potem iz proračuna distributerjem nadomestilo razliko. V drugem primeru pa se dajatve zmanjša za toliko, da na pumpe pride tistih cca 20c nižja cena. Zakaj je zdaj povračilo izgub iz načina prve vlade apriori zavrnjeno in fuj in fej, dobavljanje goriv pod znižanimi dajatvami pa OK? Glede prihodkov v proračun sta obe varianti tam-tam. Zakaj se torej nasprotuje tem povračilom?

Še enkrat, samo sprašujem in nikakor ne pametujem. Hvaležen bom vsakega pojasnila, kje ga s svojim pogledom lomim, ker očitno ga na debelo...

[Dynisco]
Zahvaljujem se ti za trud že sedaj. Res ti hvala, da mi skušaš pojasniti. Sem pa vsekakor premalo poučen o tem, da bi lahko kar koli komentiral, razumem pa vsega skupaj kljub temu ne.

Goriva so vsekakor bila s strani države regulirana in ta regulirana cena ja povzročila distributerjem veliko skodo. Tako pravijo v medijih in nobena stran tega niti ne kontrira. Kje je potem problem, da nova vlada o povračilu izgube noče slišati ničesar? Končno so ob njihovem nastopu vladanja pa oni zmanjšali ddv in trošarine, da je cena lahko ostala tistih cca 20-30c cenejša od tržne.

Moje razumevanje situacije je takšno in res ti bom hvaležen, če mi pojasniš, kje ga biksam. Razlike mad ukrepi obeh vlad jaz res ne razumem. Prva je distributerjem naložila cca 20c nižjo ceno in jim obljubila povračilo le-te, druga vlada pa jim je pustila polno ceno in je za tistih cca 20c znižala dajatve. V prvem primeru priletijo vse dajatve v proračun in naj bi se potem iz proračuna distributerjem nadomestilo razliko. V drugem primeru pa se dajatve zmanjša za toliko, da na pumpe pride tistih cca 20c nižja cena. Zakaj je zdaj povračilo izgub iz načina prve vlade apriori zavrnjeno in fuj in fej, dobavljanje goriv pod znižanimi dajatvami pa OK? Glede prihodkov v proračun sta obe varianti tam-tam. Zakaj se torej nasprotuje tem povračilom?

Še enkrat, samo sprašujem in nikakor ne pametujem. Hvaležen bom vsakega pojasnila, kje ga s svojim pogledom lomim, ker očitno ga na debelo...

Za elektriko in plin glej kako poteka regulacija tule (tu so kompenzacije dobaviteljem že od začetka):

forum.finance.si/?m=...911&single


Pri regulaciji goriv (tu pa nikoli ni bilo kompenzacij, kar sem že nekje napisal) se pa pritožuje predvsem Petrol, ki ne upošteva, da je pod obema vladama prodajal goriva po relativno nizkih cenah (pod JJ tudi nekaj časa po najnižjih v EU), ker se je predvsem vlada odpovedovala svojim prihodkom (dajatvam); pod JJ bolj prispevkom (OVE, URE in CO2), pod Golobom pa bolj trošarinam in DDV (ker Golob vse počne apriori drugače, kot je to počel JJ). Na ta način je Petrol prodal več, ker so bile cene toliko nižje, izgubljala pa je kvečjemu država. Sedaj mu naj bi pa le-ta plačala še odškodnino.

Primer: Pod JJ so veljale tržne cene v Avstriji in na Hrvaškem, istočasno pa pri nas regulirane cca 20c nižje. Ampak, ko si pa seštel dajatve, ki se jim je tedaj odpovedovala država, si pa prišel vsaj na cene iz Celovca, Dunaja, Zagreba, če ne celo višje. Težko bi Petrol na ta način utemeljil svoje izgube, ki jih tudi v Annual reportu ni bilo videti. Pa še na popoln disclousure svojih poslov ni bil nikoli pripravljen, ker bi šlo po njihovo verjetno za poslovne skrivnosti, pa še razkrilo bi se, da pretirava z zahtevano odškodnino.

Je pa res Petrol dandanašnji bolj jebena stranka v primerjavi z elektro-energetiko in plinom, kar je pa glede na moč in interese raznih lobijev in politike razumljivo.

Pa še o konkurenčnih dogovorih, ki pri gorivih in Petrolu deloma odpovejo, ker imata MOL in OMV svoje rafinerije. Predvsem Madžarska je nafto po najnižjih možnih cenah dobavljala iz Rusije in jo morda še danes.

Sam mal?! Se pravi naj Petrol sploh ne bi prodajal goriv po ceni, ki bi jim bila v škodo? OK, možno sicer, ampak za tole slišim prvič. Niti na hrvaški strani niti pri nas nikdar ni bilo nekih očitkov o tem, da si Petrol izgube izmišlja. Tudi sam Golob je enkrat na začetku nastopa funkcije zabrusil nekaj v stilu, da naj Petrol to požre, kot njihov doprinos h koronski krizi, če se prav spomnim...

OK, hvala za tvoja pojasnila še enkrat, ampak tu nekaj ne štima.

Milom ili silom bodo požrli izgube očitno. Škoda.

Znižanje marž za 3 mesece in to ob tem, ko že itak ponujajo elektriko po 1 EUR MWh za poplavna območja.

V tako nestabilnem okolju je res težko.

Kaos na Petrolu se nadaljuje.

odstop člana uprave Matije Bitenca

seonet.ljse.si/?doc_id=89305

Namestnik predsednika nadzornega sveta družbe Petrol d.d., Ljubljana, Borut Vrviščar je dne 10.11. 2023 na Ljubljanski borzi, d.d., Ljubljana izvedel nakup rednih delnic družbe Petrol d.d.

Pa kaj je s tem Petrolom? 10 novembra in šele sedaj objava?

Ne razumem zakaj v Sloveniji nihče za nič ne odgovarja... Vse je prepleteno... Sprijaznimo se

[FiskalnaFinta]
> Namestnik predsednika nadzornega sveta družbe Petrol d.d., Ljubljana, Borut Vrviščar je dne 10.11. 2023 na Ljubljanski borzi, d.d., Ljubljana izvedel nakup rednih delnic družbe Petrol d.d.

Pa kaj je s tem Petrolom? 10 novembra in šele sedaj objava?

Če bi šle po tem času delnice gor, potem bi šele noreli :D
Tako pa.. Gremo v šoping, z diskontom ;)

Zelo pozna objava :-). Ampak 100 kep v Petrol z njegove strani. Če bo dividenda okoli 7,5% neto si je zaslužil kar nekaj večerij pri Ani Roš :-)

V temi CICG omenjaš parkiranje svojih sredstev v Petrol pa me samo zanima, čemu tak optimizem? Novi obrazi že dve leti klofutajo po Petrolu kjer le najdejo priložnost in močno dvomim, da kanijo s tim kaj kmalu prenehati. Marže so jim zdaj sklestili še za tretjino, od sendvičev in kafetov pa spet ni za pričakovati čudežev.

Sem si nakopičil Petrola za ene 40% portfelja skozi leta, zato me zdaj takle pozitiven namig dvigne bolj od vsakega kofeta...

Heh :-). Sam poskušam oceniti potencial družbe skozi njeno poslovanje, ki pa ga naša ljuba država večkrat kruto oteži. Kar me navdaja z optimizmom je (glede na preteklih pet let): dober denarni tok, dober EBIDTA, dober dobiček (na delnico), dobri poslovni rezultat, širjeneje na tuje trge s prevzemi, dober P/E (manj kot 10), dobra dividendna donosnost, vložene tožbe v Slo in Hrvaški, .... Skratka, mislim, da je delnica pri tej ceni "buy" - to ni finančni nasvet + sem lastnik teh delnic :-). Če bo dobiček na delnico cca. 3-3,2 EUR si lahko obetamo cca. 2-2,5 EUR dividende bruto :-)

Dodatno mi je pri Petrolu kull to, da je pomemben lastnik D. Južna, ki bo poskrbel zase, kar pomeni da bo poskrbel tudi za nas. Pa tudi država se masti na dividendah.

Me pa zanima tudi kakšno drugo mnenje.

LP

[aljosa.poh]
Če bo dobiček na delnico cca. 3-3,2 EUR si lahko obetamo cca. 2-2,5 EUR dividende bruto :-)

137 milijonov EUR dobička? Od kod?