Jasno je, da surovine gredo gor.. kako uspešno pa krmarijo z vstopnim stroškom vs. PC pa je odvisno od prodaje, podjetja - v priemrjavi s konkurenti je Cinkarna "biser".
Glede cene kitajske delovne sile -> ta se kolikor je meni znano zelo hitro dviguje + vseeno se "okoljski predpisi" tudi tam zaostrujejo kar v končni fazi njm dviguje lastno ceno v tem trenutnku hitreje kot ostalim.

+ moje mnenje o ležarinah: 0,4% / letno (ali kolikor je za podjetja; + ne vem kje imajo oni mejo + ali imajo na več bankah ..) je ništa proti koristim, ki jih dobiš z "predplačili, avansi, fleksibilnostjo v poslovanju ipd. in se pretirava z pomenom ležarin!
(s stališča financ ni optimalno, vendar če gledaš US IT podjetja npr. appla, googla, ms ipd. ... imajo oni še veliko večje "denarne zneske" na računih). TIo2 konkurenca pa manj od cicg in je tudi posledično slabše okretna.

Osveženi kitajski graf: www.sunsirs.com/uk/p...l-645.html
Ali smo zdaj na alltime rekordu?

Smo. Nad 20 000 v preteklosti še ni šlo. Kot sem že napisal, Cinkarno prodam pri 320€ na delnico.

Jo bos pa se dolgo mel :)

Ampak, da smo si na jasnem... Privoscim ti in ostalim!

Jaz bom kar dividende vlekel.

Da si bomo na jasnem. Vsakič, ko nekdo reče neko absolutno številko do kam bo šla neka delnica, je ta seveda "potegnjena iz riti". Ampak dajmo vseeno naredit eno hitro primerjavo nekaj zadev.

Cinkarna je svoj vrh doživela 8.6.2018, ko je bila delnica vredna 270€. Takrat je bila cena Kitajskega TiO2 17611.
Delnica CICG je danes vredna 211€ (22% pod vrhom), cena kitajskega TiO2 pa je 20266 (15% več kot 8.6.2018).

Če pogledamo konkurenco je Cinkarna sicer precej poravnana.
TRONOX je od vrha oddaljen 24%, HUNTSMAN je pod vrhom 22%.

Ob tem se mi zdi vredno omenit še, da ima Cinkarna trenutno 3,08% lastnih delnic, konec leta 2018 pa jih je imela enih par. Te lastne delnice so trenutno vredne cca. 6€ na delnico. Hkrati ima danes na računih 38 milijonov, konec leta 2018 jih je imela 33 milijonov. Tudi to je vredno cca. 6€ na delnico.

Tako da če poravnamo ti dve postavki, bi lahko rekli, da je primerljiva cena Cinkarne 199€, kar je 26% pod vrhom.

Hkrati je Cinkarna v zadnjih letih svojo poslovanje še bolj osredotočila na dobičkonosni TiO2 in se znebila ostalih zadev.

Ko to vse skupaj seštejem imam dober občutek, da bi CICG letos lahko dosegla all time high in naj bo to kar lepo 320€ na delnico. Dolgoročno držanje CICG zaradi cikličnosti panoge pri meni sicer ni preveč preferirana opcija. Leta 2018 sem delnice prodal po ceni 262€, tako da sem precej zadel vrh. Tudi letos/drugo leto bom prodal na vrhu - torej pri 320€ :)))

Da me ne bodo samo besede - danes sem dokupil še nekaj CICG.

a si mogoce pozabil, da je Cinkarna dosegla vrh tudi zato, ker so jo takrat "kao prevzemali"?

[Nikec3]
Da si bomo na jasnem. Vsakič, ko nekdo reče neko absolutno številko do kam bo šla neka delnica, je ta seveda "potegnjena iz riti". Ampak dajmo vseeno naredit eno hitro primerjavo nekaj zadev.

Cinkarna je svoj vrh doživela 8.6.2018, ko je bila delnica vredna 270€. Takrat je bila cena Kitajskega TiO2 17611.
Delnica CICG je danes vredna 211€ (22% pod vrhom), cena kitajskega TiO2 pa je 20266 (15% več kot 8.6.2018).

Če pogledamo konkurenco je Cinkarna sicer precej poravnana.
TRONOX je od vrha oddaljen 24%, HUNTSMAN je pod vrhom 22%.

Ob tem se mi zdi vredno omenit še, da ima Cinkarna trenutno 3,08% lastnih delnic, konec leta 2018 pa jih je imela enih par. Te lastne delnice so trenutno vredne cca. 6€ na delnico. Hkrati ima danes na računih 38 milijonov, konec leta 2018 jih je imela 33 milijonov. Tudi to je vredno cca. 6€ na delnico.

Tako da če poravnamo ti dve postavki, bi lahko rekli, da je primerljiva cena Cinkarne 199€, kar je 26% pod vrhom.

Hkrati je Cinkarna v zadnjih letih svojo poslovanje še bolj osredotočila na dobičkonosni TiO2 in se znebila ostalih zadev.

Ko to vse skupaj seštejem imam dober občutek, da bi CICG letos lahko dosegla all time high in naj bo to kar lepo 320€ na delnico. Dolgoročno držanje CICG zaradi cikličnosti panoge pri meni sicer ni preveč preferirana opcija. Leta 2018 sem delnice prodal po ceni 262€, tako da sem precej zadel vrh. Tudi letos/drugo leto bom prodal na vrhu - torej pri 320€ :)))

Da me ne bodo samo besede - danes sem dokupil še nekaj CICG.

zaradi rasti cen tio2 bodo prihodki višji. ključno vprašanje je ali bodo s tem tudi marže vižje, bodo marže vsaj v nivoju strategije (16,6% EBITDA marža) ali pa so naredili napako in vhodne surovine kupujejo dražje in bo na koncu marža nižja, kot v letih ki jih primerjaš. In ko boš imel to informacijo, boš lahko predvidel kam bi delnica lahko poletela.
Sprememba se je zgodila tudi v vodstvu in pod Benčino failorjev pri prepoznavanju trenda ni bilo (iskanje škarij na trgu). Kako bo novi ceo Skakal po trgu, bomo videli.

Ne ni mi žal. Ne obžalujem. Vendar je rast vrednosti delnice v 30 letih le nekako le 8 kratna. Država in uprave slovenskih gospodarskih subjektov vidijo delničarje kot svoje sovražnike. Nekaj takega se je dogajalo z delnicami Južne železnice. Zato z razvojem, rastjo našega delniškega trga ni in ne bo nič. Se ne splača. Se ne splača nam domorodcem. Splača se špekulantom in tujim družbam, ki znajo od države dobiti še suvencije, olajšave, prenesti dobiček na tuje in jih pred demokratičnim ekonomskim nasiljem ščiti njihova mama z veliko gorjačo. Z prerazporeditvijo rezerv v izplačilo dividend delničarjem (veliko je domačih) ne bo nič. A je to sploh mogoče predlagati na skupščini. Prav tako ne bo nič z investicijskim projektom, ker je vprašanje v kolikih letih bi se investicija delničarjem povrnila. Zato ne bodo vložili. Dolgoročno lahko vlaga le država pa še to ne počne naša. Velik del vrednosti rezerv bo propadel, ker bo inflacija blazna. Ni nikoli bilo in ne more bit, da pada denar z neba in ima veliko vrednost. Zaradi tega ima cinkarniška delnica še neko vrednost in ni za prodat. Čeprav je bolje nekaj kot nič, kar je videti cilj države (birokratije), to je dokazala z nacionalizacijo bank in obveznic. Kaj bo predmet naslednje nacionalicije? Ali bodo le blazno noro visoki davki? Samo revežu ne bo kaj vzeti (pa še te so do kraja izkoristili v taboriščih in gulagih), torej imajo neko vrednost. A je še stopnja obdavčitve dividende - denarja od katerega se je že plačal davek na dobiček, 27,5 %. + posredni davek na izplačilo. Že dolgo ni bilo povečanja stopnje ali kreativne posredne obdavčitve. Enkrat je potnikom na ladji zadosti premetavanja, slabe hrane, driske pa zapustijo ladjo skupaj s podganami, preden se potopi. Adijo samostojnost in ekonomska svoboda. Slavi ali galijoti?

Kakršnakoli primerjava slovenskih delnic z ameriškimi je potegnjena iz riti. Slovenski trg kapitala je od boga pozabljen in bo tak tudi ostal... In kot drugo CICG je šla takrat na 270eur zaradi prevzemanja Ringa in neuradnih govoric o tenderski prodaji.

Amerški trg se ne da primerjarti s slovenskim. Delnice so kapital. In slovenska oblast jemlje domače imetnike kapitala kot ovce za striženje. Raj za špekulante in tiste, ki imajo mamo z gorjačo na rami za hrbtom. Se potegne za svoje, pa čeprav gre za par deset milijončkov oziroma za izsiljevanje, posiljevanje, podcenjevanje, vsiljevanje, pogojevanje, sum korupcije ... Zato nismo bančna Meka, varna kapitalska oaza, temveč vlada tradicionalna birokratska miselnost - oblast, kjer so vsi na tem Svetu, da jih ostriže, odere, kvečjemu nagači. Dabi ovce dobro hranila in nato po potrebi malo strigla, molzla in množila ni niti za pomislit. Težko, gole riti revež, kaj ustvari, da bi plačal visoke vsote davkov in vlagal, ni niti za sanjati.

Kar se delnic Cinkarne tiče. Če je bila pred 30 leti 30€ in bi se vrednost podvojila vsakih 7 let, bi bila sedaj vredna okoli 600€. Pa gre za nadpovprečno uspešno podjetje. Pred dvemi leti so bile napovedi, da bo leto 2025 po povpraševanju po TIO2 najvišje in visoko do leta 2027. Kakšne so dzaj napovedi? 11€ predlagane dividende. Manipulacija? Zakaj? Kdo? Ali Uprava ali Nadzorni svet ali oblast? Komu v čast in korist? Če tako politiko oblikuje oblast je to izraz ne politike na področju kapitala. Zato bo 23 milijard € vlog na bankah doživelo blazno inflacijo - načrtno obubožanje domačih vlagateljev številka ... . Dokapitalizacija: Kupite delnice bank. Nikoli pozabljena rima.

Mi pa bomo videli v sredo...

A Venator še ni bankrotiral? Njihova tržna kapitalizacija je tako nizka, da bi ga lahko počasi Cinkarna kupila :D

Pri Tronoxu pa je bilo prvo četrtletje rekordno:
www.business-live.co...n-20521786

Enako pričakujem tudi pri Cinkarni. Pri Venatorju ne vem kaj so delali, so pa oberi tudi za njih pozitivni, tako kot za vse tio2 proizvajalce: www.icis.com/explore...over-execs

Kaj pa tola:danes 6 odstotni skok kitajskega tio2,www.sunsirs.com/uk/p...-645.html!

Obeti, obeti :))

CICG to the moon! Še malo pa 320€.

Bi bilo zanimivo videti, ce bi CICG imela namesto 40 mio EUR na racunu za kaksnih 10 mio EUR zalog.

Strosek inflacije je vse vecji in trenutno "poslovanje brez kredita z vec kot enoletno ebidto na racunu" je vse drazje. In na skodo delnicarjev.

Bo kakšen proti predlog z vaše strani?

Tudi, če gre ves dobiček v dividende počasi postaja brez veze imet slovenske delnice.
Države se zadolžujejo, na YouTube je veliko primerjav vojaške (temelji na ekonomski) moči držav. Kažejo vesele vojake z zelo dragimi igračkami. Že videno, večkrat. Združeni narodi so za se lepo socializirat, za se mal pokazat, kot v operi. Morja okostnjakov, pohabljenih civilov in vojakov ni, stopljenih steklenic, zoglenelih teles iz Nagasakija, Hirošime ni nikjer videti. Naši birokrati relativizirajo sodelovanje z etničnimi čistilci Slovenije in rasnimi čistilci Evrope in ga enačijo s frajerji ... Žrtve taborišč, mobilizirancev, vojne pripisujejo uporu proti okupaciji, izseljevanju, boju za osvoboditev. Še malo pa bodo krivi zavezniki z Amerikanci na čelu. Ker, če njih ne bi bilo ... Za zločine so krivi režimi, oblastniki, od oblasti pijani. Za boj proti fašizmu, nacizmu, zlu pa narodi. Kaj je kriv vojak vojaku?

Če je že govora o proti predlogu ali je mogoče predlagati, da se večina rezerv izplača, izplača dobiček v celoti, da se jasno pove koliko je bilo lansko leto in zadnjih 10 letih vloženo v posodobitev in koliko od tega je šlo za osnovna sredstva - stroje in tehnično opremo. Ni šlo v luft.

Država pa naj tistim, ki vložijo dividende v nove investicije ( kako že IPO?) oprosti davek iz kapitala. Ta ima ceno. Če hočemo imeti bogato državo, moramo imeti bogate ljudi. Oprostitev enaka kot za dobiček iz kapitala. Ali pa je bolje plačevati obresti na posojila tujim lastnikom kapitala. Birokratija zagoni kolikor vidi in kolikor ji dajo kreditov. Tam kapital ni na varnem. Narod bo vse poplačal, enim pozlatil. Socializem po socializmu - birokratija vsega sveta, piha v isti rog.

Trenutno se splača imet delnice slovenskih podjetij le špekulantom, domačinom lastnikom kapitala pa le, če izplačujejo nadpovprečne dividende kot jih Cinkarna. Pa še tu se skriva pred državo in delničarji. Je treba spremenit. Hudič jemlje samostojnost, neodvisnost, mladino in na oblast prihajajo tujerodne rastline.

A bom moral nastavit logaritemsko skalo, da se bo kaj videlo? :O

ibb.co/920Lgxb

Manjka zelena črta. Tko počez, ki bi povedala kam pes taco moli, če bo šlo tkole do decembra. A je pri TIO2 že inflacija?

Na ponudbeni strani praktično ni delnic.

Vsi čakamo na Q1 rezultat.

Dva scenarija
1. Rezultat spet v konservativnem stilu s skritimi rezervami in motnimi napovedmi ali pa

2. Jasno in transparentno Q1 nad planom, z še lepšimi napovedmi za preostanek leta in še napovedjo zvišanja dividende ali izplačilo izredne dividende.

Kaj mislite kaj bo? :)

Nekaj vmes. Dobiček bo lep, napovedi optimistične, glede višje dividende ne bo govora.

!!!!!!!

Odlični rezultati, pozitivne napovedi...

seonet.ljse.si/?doc=...c_id=76226

Kje pa imajo investicje vpliv na uspešnost poslovanja?

Lp,
Urban

Nimajo. Je pa lepo videti izkazan rezultat. Glede na rezultat in tudi izged za prihodnost, bi bila cena delnice nekoliko visja. Nekaj malega sem letos dokupil. Imam pa v mislih po tej ceni se dokupiti.

Rezultati so lepi, nekako v skladu z mojimi pričakovanji, morda celo malo pod. Pričakujem pa v Q2 vsaj 9 milijonov dobička.

Me pa resnično razjezi odnos uprave do rezulatov in njihovo planiranje. Temu ziheraškemu napovedovanju dobička bi bilo potrebno naredit konec. Če uprava za 50% zgreši napoved za letni dobiček in to več let zapored bi morali preprosto povedano letet. Hkrati spet povečanje denarnih sredstev na računu in to v kombinaciji z rastočo inflacijo in ležarinami. Dvojna katastrofa, tako za delničarje kot za zaposlene, ki dovolijo, da rezultati njihovega dela izpuhtijo v nebo.

Kot sem že napisal, tale denar je potrebno izplačat, ker uprava zelo očitno ne ve, kaj si naj začne s temi sredstvi. Izplača pa se naj preko višje dividende, nadaljevanja odkupa lastnih delnic in zaradi mene tudi preko enkratne izredne nagrade zaposlenim. Me čisto nič ne moti, samo da ne vidim gnitja denarja na računu.

Upam, da bodo na skupščini tole izpostavili tudi kateri večji igralci v lastniški strukturi.

Baje, da je VZMD dalo neke predloge glede Cinkarne?
www.vzmd.si/novice/c...-skupscine