To seveda ne drži. Poglej npr. Petrol in Krko. Ne vem, kdo ti je zapovedal takšne neumnosti.


Krka d.d.
Capital Expenditures
FY 2014 -186.94 M

Telekom Slovenije d.d.
Capital Expenditures
FY 2014 -176.57 M

Petrol d.d.
Capital Expenditures
FY 2014 -63.87 M

Zavarovalnica Triglav d.d.
Capital Expenditures
FY 2014 -19.18 M

Krka in Telekom sta lani investirala v prihodnost približno enako količino denarja. Da ne boš slučajno še tukaj živel v zmoti.

Za primerjavo, Deutsche Telekom je težak 76.99 milijard in je investiral 11.8 milijarde EUR. Telekom Slovenije je težak 483 milijonov EUR in je za investicije porabil 176 milijonov EUR. Toliko o tem, kako "malo" vlaga Telekom.

Vsa ta vlaganja se seveda ne poznajo iz danes na jutri, vendar bi bilo krivično govoriti, da vlaganj ni in da gre vse ostalo, kar niso dividende, v zapitek.

[tilenrexi]
Za primerjavo, Deutsche Telekom je težak 76.99 milijard in je investiral 11.8 milijarde EUR. Telekom Slovenije je težak 483 milijonov EUR in je za investicije porabil 176 milijonov EUR. Toliko o tem, kako "malo" vlaga Telekom.

Vsa ta vlaganja se seveda ne poznajo iz danes na jutri, vendar bi bilo krivično govoriti, da vlaganj ni in da gre vse ostalo, kar niso dividende, v zapitek.

Računovodstvo prenese marsikaj. Npr. miljonske izgube v IT v hude investicije. Korporativno upravljanje SLO državnih firm pa je ko tisti kamen v gozdu.. ko ga privzdigneš spodaj gomazi sve i svašta.

[vickibedi]
Npr. miljonske izgube v IT v hude investicije.

No, daj prosim podrobneje razloži.

[tilenrexi]
> [vickibedi]
>Npr. miljonske izgube v IT v hude investicije.

No, daj prosim podrobneje razloži.

Pač, to kar porabiš za IT (licence, programska oprema, storitve...) lahko računovodsko opredeliš kot investicijo (osnovno sredstvo), ki avtomatično pade na tadobro stran bilance. Kaj je v resnici zadaj nimaš pojma. Delujoč IT ali zaštrikano programje, ki pomeni samo še nadaljnji strošek za vzdrževanje in neskončne poporavke..nekako kot miljonska naložba v IS FURS-a, z ničto dodano vrednostjo.

No kako si ti predstavljaš storitve v CAPEX? Tudi licence so lahko samo pogojno. Če ti kupiš Office ali Windows licenco in jo vsako leto plačuješ, to ni CAPEX. Če pa kupiš od AKOS pravico za uporabo frekvence za 15 let in jo plačaš v celoti, pa to je CAPEX.

Vzdrževanje je OPEX!

[tilenrexi]
No kako si ti predstavljaš storitve v CAPEX? Tudi licence so lahko samo pogojno.

Eh, storitve so lahko 70%+ programske opreme, razen če ne kupiš neke out-of-the-box aplikacije ala MS Office. Oboje gre lahko v neopredmetena sredstva, z lahkoto..

Kakšna neopredmetena sredstva?

A capital expenditure (Capex) is money invested by a company to acquire or upgrade fixed, physical, non-consumable assets, such as buildings and equipment or a new business.

[tilenrexi]
Kakšna neopredmetena sredstva?

SLO računovodski standard pozna opredmetena (računalniki , mize, stoli) in neopredmetena osnovna sredstva (ki so lahko tudi programska oprema, intelektualna lastnina ipd.)

Lahko bi se že nehal izmikat in priznal zmoto. :)

Mislim, da bomo delničarji od teh investicij spet bolj kratko potegnili...

Zakaj? Glavnina 2014 capexa je zakup novega frekvenčnega spektra za 15 let, kar je stalo nekaj čez 64 milijonov EUR. To ne more biti slaba stvar. Preostali del je pa nek povprečen capex za TLSG. Nič pretirano več, kot ponavadi.

Vseeno mislim, da je najhujše za nami. :)

Telekom je trenutno zelo ugodno vrednoten, vendar to še ne pomeni, da ne more biti še bolj.
Z zanimanjem čakam novo strategijo do leta 2020. Večina sprememb, ki so se omenile, obeta nekaj pozitivnega ali vsaj manj slabega.

[tilenrexi]
Lahko bi se že nehal izmikat in priznal zmoto. :)

Zmoto glede česa ? Sicer o telekomovih investicijah nimam pojma, lahko da je vrednotenje čisto kot suza. V državnih podjetjih pa so možne takšne mahinacije. Evo naprimer ponudba za nov sistem e-cestninjenja od Darsa, ki je nekje okoli 110 mio. Dvomim, da je ta cena upravičena, večidel tega pa bo šel gotovo v investicijo. Morebitni tuji kupci seveda tudi ta del bilance dobro pregledajo, tako da za njih ni panike, težko je na tak način kaj prikriti, vsaj na daljši čas ne, ker prej ko slej vsaka takšna investicija pride na drugo stran bilance v obliki amortizacije in s tem povezanih stroškov...Je pa to en način za lepšanje bilanc, ki jih uprave takšnih podjetij uporabljajo, da si lahko izplačajo nagrade, ki so vezane na rezultat. To pa ni zmota, ampak dejstvo.

Nadgradnja analogne hiške s stricem, ki dviguje rampo, za digitalno brez strica, je seveda capex. Vzdrževanje te hiške ali pokvarjenega programa e-cestninjenja pa opex. Glede cene težko kaj rečem, ker so za te zadeve zadolženi drugi. V kolikor sumiš prirejanje bilanc, je to primer za NPU. Midva ne bova rešila čisto nič, je pa dobro, če v osnovi govoriva o isti stvari.

[tilenrexi]
Nadgradnja analogne hiške s stricem, ki dviguje rampo, za digitalno brez strica, je seveda capex. Vzdrževanje te hiške ali pokvarjenega programa e-cestninjenja pa opex. Glede cene težko kaj rečem, ker so za te zadeve zadolženi drugi. V kolikor sumiš prirejanje bilanc, je to primer za NPU. Midva ne bova rešila čisto nič, je pa dobro, če v osnovi govoriva o isti stvari.

Res, rešila ne bova čisto nič. Pa mislim, da tudi oba veva o čem govoriva, samo meni ni čisto jasno, če ti dobro poznaš vrednotenje NOS. Pa tukaj ne gre za prirejanje bilanc, ker je to pač software, ki je po definiciji nekaj mehkega ... :)

Glede cene, za e-cestninjenje si mislim svoje. Danes vsak pametni telefon, povezan preko GPS na g-mapse, lahko centralnemu strežniku v realnem času preko ustreznega app-a javlja svojo pozicijo. Centralni strežnik z HW, vsem programjem, ter mobilno aplikacijo vred pa košta par dest tisočakov. Evo ena zavarvovalnica v SLO se prav te dni gre UBI. Z minimalno dodelavo te aplikacije imaš e-cestninjenje out-of-the-box. Ok, kamionarji ne bodo uporabljali androidne telefone, je treba imeti neko bolj robustno, zaščiteno in zapečateno napravo, da ne bo zlorab.. Ampak jaz do teh 110 miljonov nikakor ne pridem..., dopuščam sicer možnost da najbrž res nimam pojma o čem govorim, pač zlobni jezik starega prdca, najbrž so stručkoti spisali hude RFP-je in zdaj ocenjujejo prispele ponudbe, vse čisto kot linked-in profil ;)

Ne vem zakaj bi z zanimanjem čakal na novo strategijo do leta 2020. Pred malo več kot enim letom so sprejeli strategijo od 2015-2019 (bomo najlepši, najboljši, najkonkurenčnejši, seveda rast tako prihodkov kot dobička, pa nisem zasledil nikjer kake številke), to so sprejeli sredi tragikomedije, ki se je imenovala privatizacija pod nujno Cinven. Vmes so predlagali nerazumno visoko dividendo, kar naenkrat so se zagreli za Telekom Srbije, par dni po neuspeli prodaji že na polno sprejemajo neko novo strategijo do 2020...Hočem reči, se ti ne zdi to malce preveč konfuzno. Tudi cena delnice kaže na to, da je hudo malo kupcev, ki bi delnico držali za dalj časa. Drugače pa mogoče moj predlog za strategijo do 2020 (prihodki za 2016 in 2017 enaki kot 2015, nato rast po 2-5%, EBITDA rast 2016-2017 2-3%, nato po 5%, Capex okoli 100 mio, za dividende 50%, dobička vendar ne manj kot 4 ali 5 EUR), zmanjševanje zadolženosti po recimo 20 mio na leto, ter uspešen reprogram obveznic, ki zapadejo v 2016. Pika! Pa seveda v vmesnem obdobju brez nekih ad-hoc akcij. Potem pa lahko zaradi mene tudi čez recimo dve leti država znova proba privatizirati družbo s tem da bi morali določiti spodnji prag cene recimo EV/EBITDA večji ali enak 8 (EBITDA bi moral biti v tem primeru vsaj 200 mio). Srbi so zelo hitro povedali, da so ponujene cene prenizke in so zaključili postopek na nek normalen način.

Ne vem zakaj bi z zanimanjem čakal na novo strategijo do leta 2020. Pred malo več kot enim letom so sprejeli strategijo od 2015-2019 (bomo najlepši, najboljši, najkonkurenčnejši, seveda rast tako prihodkov kot dobička, pa nisem zasledil nikjer kake številke),

EBITDA Q3 2015 +11.2%. (YOY) 40.405 vs 44.931.

Prihodki TS Q3 2015 + 2,4 % (YOY) 163.491 vs 167.361.


Skupina Telekom Slovenije v devetih mesecih ustvarila rekorden čisti dobiček, v tretjem četrtletju pa tudi višji EBITDA in čiste prihodke od prodaje kot v enakem obdobju lani

seonet.ljse.si/?doc=...c_id=58449

P/E Telekoma bo konec leta ~7. Če se spametujejo okrog dividende in refinancirajo posojilo, je to danes super deal. Jaz mislim, da jim bo uspelo. Niti nimajo izbire.

Zanimivo, par mescev nazaj si klobasal nekaj totalno diemetralno nasprotno !
A zdaj ko si v poziciji se razmišlja drugače ?

PS: HIT telekomov v EU (recimo, kam se usmerjajo???): G.Pon and G.Fast second gen. in 2016/18 !

Ta papir premakne samo privatizacija (+/- 10% je samo dihanje !)

Lepe Praznike, tilko in vsem ostalim !

Se strinjam, da premakne ceno TLSG samo privatizacija občutno navzgor. Te pa ne bo vsaj 3 leta, ker se bo primanjkljaj države vsako leto zmanjšal in državi tega ne bo treba prodajati.

Stagnacija bo kar dolga in prej bi rekel minus 10% cena, kot brez spremembe.

Seveda, ker se je precej spremenila cena in poslovanje tudi. Za razliko od ostalih, jaz vedno napišem kdaj in zakaj nekaj kupim. Ko bi le ostali premogli toliko karakterja.

Gpon se tudi pri nas ze zelo pogosto uporablja in celo nekako deluje.

A danes mogoče česa ne vemo? :)

A bo trgovanje s Telekomom začasno zaustavljeno za zagotovitev enakomerne obveščenosti ter varstvo interesov vlagateljev? :)

[tilenrexi]
A bo trgovanje s Telekomom začasno zaustavljeno za zagotovitev enakomerne obveščenosti ter varstvo interesov vlagateljev? :)

Ponovoletno spanje prodajalcev. Počakaj še malo :)

Smeh!

TLSG 82,90 13,55% 0,08

Prometa spet nič. Kaj se čaka?

Novo strategijo STS in TS do 2020. Petra pravi, da bo enkrat po praznikih. ;)

17.12.15 13:50
[tilenrexi]
Hm. Dvojno dno v Telekomu?

Telekom Slovenije
shrani.si/f/3S/vN/2D...sg2015.png

Teorija:
i.investopedia.com/i...bottom.gif

Dobro nam gre tole! :)

Posodobitev (8.1.2015):

shrani.si/f/2L/TE/3w...2016db.png

V Skupini Telekom Slovenije za leto 2016 načrtujejo 34 milijonov evrov čistega poslovnega izida.

Auč.

Zakaj je to slab rezultat ob 156 milijonih CAPEX? Lani je bil dobiček Telekoma koliko? 1 milijon.

Mi je pa malce smešno, ker v novi strategiji ne piše popolnoma nič o nižjih dividendah.

seonet.ljse.si/?doc=...c_id=58889

Prav tako ne vemo, koliko stroškov bo šlo v refinanciranje obveznice, ki zapade letos decembra.

Huda strategija, sem jo z veseljem prebral. A je kdo mogoče kaj zasledil, kaj bo z prihodki, EBITDA-jem, zadolženostjo, dividendami ipd v letih do 2020? Ponavadi te stvari zanimajo delničarje.