Primerjava organsko pridelane hrane z običajno ima vse lastnosti podobne primerjave : steklena bižuterija in diamanti. Ops, v slabem smislu !!! Čemu so že namenjeni diamanti? Če odmislimo njihovo industrijsko rabo, so v glavnem paša za oči. Njihova lepota je v vizualnih efektih, ki jih dobri steklarji zadovoljivo kopirajo. Seveda, ko kak Oppenheimer, Tiffany....pogleda z lupo, se namrdne, kar pa ne spremeni njihove vizualne vrednosti. Namenoma ne omenjam tržne vrednosti, ki je pa bolj ali manj produkt njihove raritete in težke dostopnosti. Čeprav je Marilyn Monroe zelo lepo pela "Diamonds are girl's best friends..."

Nekaj podobnega je s hrano. "Organska hrana" je samo zablodeli marketinški mit. Je nedvomno pozitivna v smislu vsebnosti škodljivih substanc, vendar bi ta vsebnost morala itak biti standard za vso pridelano hrano. Da ne omenjam neustreznosti pridevnika "organska". Vsa hrana je organska, ker jo prideluje izključno flora in favna. Industrijska, iz ljubiteljskih vrtičkov in tim "organska".

Nekaj linkov za tiste, ki vas to zanima :

No diff :
portal.acs.org/porta...a10b826be6

Prices : www.livestrong.com/a...omparison/

Prices comparisons : www.live-the-organic...-cost.html

SLO/GB shock; organ food ( no diff) : vizita.si/clanek/nov...stale.html

Purinoli

[dorki22]
"Je nedvomno pozitivna v smislu vsebnosti škodljivih substanc, vendar bi ta vsebnost morala itak biti standard za vso pridelano hrano."

Puri, hočeš povedati, da jemo določene strupe (v okviru nekih mejnih vrednosti), ker so prehrambeni safety standardi postavljeni prenizko, in da marketing ta gap izkorišča za napihovanje štorije o "organski" hrani (meni bolj v uho pade bio, he he).

p.s. linka še nisem stisnil nobenega

Ja, ravno to. Obstaja pa še hujša nevarnost : celo tisto, kar je dovoljeno, se kontrolira najbrž premalo. Štala je, da če nočeš uporabljati našponano kemijsko obdelavo, pozabi na velike ha donose = ekonomijo....

[purinoli]
SLO/GB shock; organ food ( no diff) : vizita.si/clanek/nov...stale.html

Rezultati so pokazali, da imata tako organsko kot običajno pridelana hrana enake vrednosti vitaminov, mineralov, maščob in ostalih hranilnih snovi.

Tole je lahko presenecenje samo za newagerje, ki so prespricali vse "znanstvene" predmete v srednji soli in sli studirat na FDV.

Po kaksni logiki bi pa naj bio hrana imela vec hranilnih snovi, samo zaradi tega, ker ni skropljena? Glede na to, da jo skodljivci do neke mere tudi izcrpavajo, in da tudi ni umetno gnojena, bi morala biti celo malo prehransko siromasnejsa.

[purinoli]
vizita.si/clanek/nov...stale.html

Še dobro da imamo agencije za standardizacijo hrane, ki rušijo takšne zablodele mite, da je recimo bio zelenjava z domačega vrta okusnejša in bolj zdrava, od tiste pridelane v rastlinjakih na stekleni volni ter mešanici umetnih gnojil in zaščitnih sredstev... ampak če strokovnjaki ugotovijo, da med njima ni prav nobene razlike, bo že držalo :)

Slabo si označil diamante. Gre ravno za rariteto. Lahko bi bili grdi kot sam hudič... ekonomija je veda o redkosti virov :-)

Podobno kot imaš ti egotrip na tem, da si uspel v poslu brez kreditov, in kot bc123a pri nobeni neumnosti ne pozabi nakazati, da je on doštudiral nekaj med naravoslovjem in tehniko (bognedaj kakega družboslovja), tako tudi uporabniki diamantov ali "organic" ali "ekološke" hrane čutijo lastno izvenserijskost zaradi tega.

Da bi presojali, kdo je zdaj res relavantno in navzgor izvenserijski, kdo pa je samo marketinško nategnjen... je nemogoče, ker danes vseznalstvo ne obstaja (čeprav si ga nekateri prisojajo).

Kar pa se tiče marketinga in realne vrednosti, pa je to bolj ali manj komunistična tema, teh pa baje ne maramo. Najbrž vsak od nas pije ono rjavo sladkano brozgo, ki se ji reče kokakola, ali kak podoben "neobhoden produkt", tako da je ekoloonijem marketing težko zameriti.

Pozicija: Zelenjava z vrta mojih domačih je vedno bila bolj dobra od tiste s trgovin, in to vem, brez da sploh kliknem katerega od linkov. In iz tega nujno sledi, da z zelenjavo v množični pridelavi nekaj delajo drugače, kot moja mama. Kaj delajo, kako delajo, koliko raziskav o vsebnosti hranil, in koliko let naravoslovnega študija bi moral prebaviti, da bi to vedel, ne vem. Vem le, da ni isto.

Če bi lahko jedel samo neintenzivno pridelano hrano, jo bi. In kolikor jo lahko, jo jem. Isto velja za diamante.

P.S.: Mama sploh ni uporabljala marketinških trikov, samo solato je naredila :-) (razen če je to tut marketing, ne vem :-))

Problem je, da tudi zelo doštudirani stručkoti neovrgljivo lahko zelo malo dokažejo. Zato jaz ostajam pri tem, da je solata z vrta boljša, več pa ne vem.

1. kakšen je trade off med tem, da ima rastlina višjo vsebnost mikotoksinov zaradi nezatiranih gliv in plesni, ali pa višjo vsebnost pesticidov, NE VEMO. Vemo, da če boš požrl enormne količine plesni ali pesticida, se boš stegnil, ampak kako stvar deluje v malih količinah, in kako se izgublja, in kaki so dooooolgoročni vplivi, ne vemo.

2. Kaj naj bi bila optimalna hrana za ljudi, ne vemo. Imamo svoje piramidice in toliko tega in onega, ampak v resnici nimamo pojma. Nobena raziskava ni dala neovrgljivih rezultatov za katero od marketinško priporočanih smeri, ljudje so po vseh sortah prehranjvanja dočakali precej podobne starosti.

3. V teh stvareh je preveč dejavnikov na kupu. Ne moreš lepo narediti testnih skupin in kontrolne skupine iz živih ljudi, ker bi jih rabil ogromno za take eksperimente, trajalo bi celo večnost... (morda tržna niša za kitajce?) To je čisto teoretiziranje in družboslovje :-) Za komunizem smo imeli test 60 let, pa še vedno ni in ni jasno, da ne špila.

Zato je solata z vrta (morda tudi taščinega) dobra. Ko sem se o tem (eko ali neeko) pogovarjal z "dobro obveščenimi", so bili precej manj prepričani v svoje vedenje, kot forumski omnivedeži.

Če pa se kdo ne strinja s tem, da je zelenjad z vrta moje mame in morda celo tašče, boljša od tiste s trgovin, je seveda komunist, janšist, pokvarjeni kazino kapitalist, povampirjeni neoliberalni suženj zablod, wannabe tajkun, in mu veljajo vse tiste stvari, zaradi katerih bi Finance policiji pomagale pri izganjanju tujca, ako bi ta tako zahtevala.

Sam sem včeraj ravno izkopal prvi grmiček topinamburja in gomoljčki so bili nadvse slastni.

Ker sem se pa ravno vrnil iz potovanja iz tropskih krajev,katerega eden izmed ciljev je bil ravno subjektivno preizkusiti razlike v kakovosti sadja in tudi ostale hrane iz tropov,ki ga kupujemo pri nas in tistim tam,pretežno organsko pridelanim,poizkusil sem tudi banane gojene neposredno v džungli,mi je danes še toliko bolj jasno da so razlike v tem oziru enormne.
Recimo ali poznate okus govedine krave,ki je celo leto na zelenem pašniku?Popolnoma drugačen je od naših industrijskih,zaporniških krav!
Šele danes vem,da je banana zares zrela,ko je lupina popolnoma črna in da se svež ananas hitro pokvari tudi v odličnem Electroluxovem hladilniku,kar je pri nas huda izjema.Logično,saj zagotovo ni bil obsevan ali kakorkoli ¨izboljšan¨.
In ali veste kakšen je okus prave kave z plantaže?TPraške,ki bi naj imeli neko povezavo z zrnci prave kave zraslih neposredno na grmičku na vrtu(pil na obisku pri domačinih)in tistim kar pijemo na zahodu,hm,potem ti je hitro marsikaj jasno.Razlika je enormna,kot dan in tema.Ko ugotoviš,da tega na zahodu popolnoma NIHČE ne ve,spoznaš kako zelo malo vemo o vsem,pa je vse na dlani in dosegljivo!

No,vsekakor je tudi res,da je marsikdo zadovoljen z ¨letalsko¨ hrano(ki je mimogrede obupna vsepovsod,živa plastika),saj je znanstveno utemeljena in standardizirana,sam pa vsekakor nisem med tistimi.
Zato se ob takih in podobnih študijah lahko le kiselkasto-sladkobno nasmehnem!

¨Zemite bronhi,lakše se diše...¨

[NemirniTujec]
Zato jaz ostajam pri tem, da je solata z vrta boljša

To je samo mit... strokovnjaki bi ti hitro dokazali, da se v ničemer ne razlikuje od intenzivno pridelane solate iz rastlinjaka ;)

Zanimivo da se noben od zgoraj omenjenih strokovnjakov ni vprašal, zakaj ima zelenjava z vrta boljši okus, če se po sestavinah ne razlikuje od tiste iz rastlinjaka.

[bc123a]
> [purinoli]
> SLO/GB shock; organ food ( no diff) : vizita.si/clanek/nov...stale.html

> Rezultati so pokazali, da imata tako organsko kot običajno pridelana hrana enake vrednosti vitaminov, mineralov, maščob in ostalih hranilnih snovi.

Tole je lahko presenecenje samo za newagerje, ki so prespricali vse "znanstvene" predmete v srednji soli in sli studirat na FDV.

Po kaksni logiki bi pa naj bio hrana imela vec hranilnih snovi, samo zaradi tega, ker ni skropljena? Glede na to, da jo skodljivci do neke mere tudi izcrpavajo, in da tudi ni umetno gnojena, bi morala biti celo malo prehransko siromasnejsa.

Glede na ocene tule kar nekaj ljudi ni imelo biologije v srednji soli.

Se enkrat, GRE ZA VSEBNOST HRANILNIH SNOVI, ne za to, ali ima organska hrana manj strupov!

Se en primer: imate dve kravi. Eno futrate samo s senom (plus nekaj mesecev na leto se pase), drugo pa futrate z high-tech mesanico beljakovinskih sojinih pripravkov, kostne moke in antibiotikov.

Nagradno vprasanje: katera bo imela vec "hranilnih snovi", ko jo zakoljete?

Na to newageovsko sranje sem obcutljiv zato, ker dejansko negira zdravo pamet. Ravno zadnjic je nekdo razlagal, kako da otroku sploh ne daje sladkarij ... (daje mu samo kinder bueno, ki pa kao ne steje, ker so not same hranilne snovi in mleko)

Druzba idiotov. Kaj je pa beli industrijski sladkor, ce ne HRANILNA SNOV?

Kaj je Big Mac, ce ne 90% hranilnih snovi!? (which IS the fuckin' problem, ker moderni ljudje rabimo tudi balast, ne samo hranilne snovi)

Za newagerje so seveda (in to ni nobeno presenecenje) molekule sladkorjevnekaj povsem razlicnega glede na kontekst v katerem se znajdejo ... ce jih najdes v bombonu, je to fuj in fej in strup, ce jih pa najdes v jabolku, ali pa v tabletah "za vecjo moc" so pa ok :)))

[bc123a]
Se en primer: imate dve kravi. Eno futrate samo s senom (plus nekaj mesecev na leto se pase), drugo pa futrate z high-tech mesanico beljakovinskih sojinih pripravkov, kostne moke in antibiotikov.

Vem da me ignoriraš, ampak tvoj primer spet kaže na tvoje neznanje... krav se ne futra s kostno moko, ker so rastlinojede živali... to počnejo samo ignoranti, ki jim je več do dobička, kot do zdravja krav in ljudi, ki bodo jedli njihovo meso... ena od posledic takšnega nespametnega početja je bolezen norih krav.

[rava]
ampak razlike v cenah so pa ubitačne. zadnjič sem videla "bio" jajc - 1,5 eur komad, kar je več kot desetkratnik "neorganskega" jajca.

Vsi tisti, ki se vam zdi zdrava hrana predraga in vam je vseeno kaj jeste, samo da je poceni... tale kitajska ponarejena jajca stanejo desetkrat manj: www.gibanje-ops.com/...z-kitajske

[NemirniTujec]

Pri diamantih sem omenil rariteto in se seveda strinjam s tabo, čeprav to ni absolutni pogoj za visoko ceno. Diamanti so dragi zaradi tega, ker so se že pupam v davnini zasvetile oči, ko so jih dobile. Trdi diamant ( Mohsova lestvica : 10) je naredil pupe mehke in praznino med koleni.

Kar se pa hrane tiče, je dobra, povprečna ali slaba. Zagotovo je sveža z vrta okusnejša in z lastnega vrta tudi kvalitetnejša, ker ti ni treba svinjati s kemikalijami, ki ne pašejo v hrano. In sveže je po pravilu itak okusnejše. Jaz imam 200 m2 vrta in kakih 35 kultur skupaj s sadovnjakom. Nobene prometne ceste v bližini, kemikalije varno v labu he he. Tudi industrijska je lahko dobra, vendar preprosto ne veš, kaj so vse zmetali vanjo. V EU so naredili neko študijo oz. še traja, kjer spremljajo okoli 30 nevarnih substanc, ki se kopičijo v telesu ( je nimam, jo bom poiskal) in so rezultati kar zanimivi.

Marketing "Organska hrana" je pa seveda zavajajoč, lažen in nestrokoven. BTW, hrana slabo raste, če ji primanjkuje mineralov oz. organogenih elementov, kar je pa skoraj vse anorgansko ( dušik je sicer lahko tudi organskega izvora, ostalo pa v manjši meri).

[purinoli]
In sveže je po pravilu itak okusnejše.

Poskusi avgusta sveže utrgan paradižnik z domačega vrta, potem pa pojdi še isti dan v kakšen nizozemski rastlinjak, kjer intenzivno pridelujejo paradižnik za pol Evrope in poskusi še njihov pravkar utrgan paradižnik... oba sta sveže nabrana... zakaj je potem tisti z vrta okusnejši? A je možno, da strokovnjaki česa ne vejo?

Glede marketinga ti dam prav. Ljudje smo ovce in eden prej drugi pozneje pade na limanice reklamne industrije. Glede okusa je pa tako. Fructalova vilijamovka je vsaj zame po okusu ena najboljših žganih pijač, vendar jo ne zamenjam za svoj bio tepkovec (lokalno tem tepkam rečemo batištovke), čeprav mu do čiste harmoničnosti med vonjem in okusom še pikico manjka. Pa tudi žganje iz divjih češenj je poglavje zase.

l.p.
Robert

[dob]

Poznam ljudi, ki so jih pohabile druge stvari, pa so se prehranjevali zelo zdravo in so pazili na to, da je vse z domačega vrta. Nesrečno družinsko življenje je na prvem mestu. Izguba zaposlitve, življenje v državi, ki seje obup med prebivalce, kup stvari je, ki imajo večji vpliv na zdravje kot pa je hrana.

prištej še prebiranje slovenskih forumov in prepiranje na njih :D

to je ful škodljivo, ker ne moreš sprostiti frustracij, v živo bi vsaj lahko koga na gobec :P

[entrepreneur]
> [purinoli]
> In sveže je po pravilu itak okusnejše.

Poskusi avgusta sveže utrgan paradižnik z domačega vrta, potem pa pojdi še isti dan v kakšen nizozemski rastlinjak, kjer intenzivno pridelujejo paradižnik za pol Evrope in poskusi še njihov pravkar utrgan paradižnik... oba sta sveže nabrana... zakaj je potem tisti z vrta okusnejši? A je možno, da strokovnjaki česa ne vejo?

Sveže je okusnejše, saj to sem napisal? Tudi industrijsko. Z domačega vrta raje jem izključno zato, ker vem, kaj je notri. Okus je sicer subjektiven, moj point je bolj v tem, da je kontrola vsega, kar ne sodi v hrano, slaba. Deklaracij ni, analize naredijo šele, ko gre kaj zelo narobe. Recimo, ko v Bosni v papriko dajo barvila na osnovi svinca ali pa Kitajci melamin v mleko ali pa Slovenci xx v yy.....

Je pa res, da bi 500 M EUpejcev težko prehranili z vrtički. Ravno zato je pa pomanjkanje kontrole toliko nevarnejše.

[dob]
Poznam ljudi, ki so jih pohabile druge stvari, pa so se prehranjevali zelo zdravo in so pazili na to, da je vse z domačega vrta. Nesrečno družinsko življenje je na prvem mestu. Izguba zaposlitve, življenje v državi, ki seje obup med prebivalce, kup stvari je, ki imajo večji vpliv na zdravje kot pa je hrana.

Na škatlici cigaret piše: cigareta ubija! Nad vrati skupščine pa ne piše: bedasti zakoni ubijajo ljudi.

Genetska predispozicija je glavni faktor, vendar hrano klopamo vsak dan in potem imaš v industrijski perutnini 150 micg tetraciklinov/kg, v mleku sem še nekaj časa po aferi našel kloramfenikol notri, tu so motilci hormonov.....

Če v Google rukneš "list of food contaminants", ti vrže skoraj 0,5 M zadetkov...

Kar se cigaret tiče, so pa svobodna izbira, kot žlička cianida, čeprav je štrik pri nas najbolj priljubljen. Napis Cigareta ubija je pa zavajajoč. Še nisem videl vesti v kroniki : ....je podlegel poškodbam, ko mu je na glavo padla šteka cigaret he he

[purinoli]

Napis Cigareta ubija je pa zavajajoč. Še nisem videl vesti v kroniki : ....je podlegel poškodbam, ko mu je na glavo padla šteka cigaret he he

Tudi napis "Kadilci umrejo mlajši" ne drži. Naj se kadilec še tako trudi, zaradi kajenja ni videti prav nič mlajši.

Nekoč sem delal shujševalno kuro tako, da sem jedla samo piščančje meso. Zredila sem se za 10 kg in dobila alergijo na antibiotike.

[rava]
> "Organska hrana" je samo zablodeli marketinški mit.

itak. samo če ima po zaužitju "organskega futra" odfukani newager lepo šajni auro, je to win-win situacija za proizvajalca in potrošnika.

ampak razlike v cenah so pa ubitačne. zadnjič sem videla "bio" jajc - 1,5 eur komad, kar je več kot desetkratnik "neorganskega" jajca.

> Je nedvomno pozitivna v smislu vsebnosti škodljivih substanc, vendar bi ta vsebnost morala itak biti standard za vso pridelano hrano.

ja, ampak ni. kaj pa zdaj? daj še kaj napiši.

He he, "odfutrani newager" bi jaz rekel, čeprav tudi tvoj "odfukani" lepo paše nanje. Cene (ogabne) so edini razlog za to tržno nišico. In seveda lopovsko mižanje države pri standardih kontrole. Kaj pa zdaj, sprašuješ. Ne vem. Edino, kar mi pade na misel, je terorizem. Če bi se jaz zastrupil s hrano, bi najbrž odgovornemu vrnil z istim, na državo se pa raje ne bi spravljal. Tam imajo tanke in tope.

Zadnjič sem videl cene topinamburja. Mislim, da okoli 5EUR/kg ( rop!), meni se je pa sam zasejal na vrtu, pa sem ga še malo razmnožil. V bistvu je plevel, vendar je odličen. Le z ognjem se ne smeš igrat, ker ti v drobovini proizvede kar nekaj metana z zvočnimi efekti vred he he.

[purinoli]
Sveže je okusnejše, saj to sem napisal? Tudi industrijsko.

A hočeš rečt, da svež paradižnik z domačega vrta ni okusnejši od svežega industrijsko pridelanega?

[purinoli]

Zadnjič sem videl cene topinamburja. Mislim, da okoli 5EUR/kg ( rop!), meni se je pa sam zasejal na vrtu, pa sem ga še malo razmnožil. V bistvu je plevel, vendar je odličen. Le z ognjem se ne smeš igrat, ker ti v drobovini proizvede kar nekaj metana z zvočnimi efekti vred he he.

:) nič kaj večji rop, kot licenca za Windovse npr, ali pa kaka biološka zdravila ipd., je čisto stvar ponudbe in povpraševanja.

Kar se pa tiče organske hrane, kolikor je meni znano gre za anglizem- organic food, pri nas je ekvivalent ekološka hrana, ekološko pridelano.
Drugače pa te debate so že bile in nismo prišli ravno do nekih tehtnih zaključkov.


Kot kemik veš da se standardi, meritve pač izvedejo na podlagi dogovorjenih metod, testov.
Le-ti pa se skozi čas spreminjajo, ponavadi postajajo občutlivejši, boljši, zaznajo manjše količine, več različnih substanc ipd.
Ko si že omenil kloramfenikol, kolikor sem jaz temu sledil, so ga v mleku odkrili zaradi tega ker so laboratoriji verificrali občutlivejšo metodo, tolerance na kloramfenikol pa mislim da ni, (enostavno ga ne sme bit)

[entrepreneur]
> [purinoli]
> Sveže je okusnejše, saj to sem napisal? Tudi industrijsko.

A hočeš rečt, da svež paradižnik z domačega vrta ni okusnejši od svežega industrijsko pridelanega?

Okus je relativna stvar. Jedel sem tudi že dobro industrijsko hrano. Vendar imam darove z mojega vrta najraje. Pač sam izbiram vrsto, način in varnost pridelave. Ampak zelenjava in sadje je samo del, tu je še meso in delno mleko, kjer so po mojem še večji problemi.

[hostamox]
:) nič kaj večji rop, kot licenca za Windovse npr, ali pa kaka biološka zdravila ipd., je čisto stvar ponudbe in povpraševanja.

Kar se pa tiče organske hrane, kolikor je meni znano gre za anglizem- organic food, pri nas je ekvivalent ekološka hrana, ekološko pridelano.
Drugače pa te debate so že bile in nismo prišli ravno do nekih tehtnih zaključkov.

Kot kemik veš da se standardi, meritve pač izvedejo na podlagi dogovorjenih metod, testov.
Le-ti pa se skozi čas spreminjajo, ponavadi postajajo občutlivejši, boljši, zaznajo manjše količine, več različnih substanc ipd.
Ko si že omenil kloramfenikol, kolikor sem jaz temu sledil, so ga v mleku odkrili zaradi tega ker so laboratoriji verificrali občutlivejšo metodo, tolerance na kloramfenikol pa mislim da ni, (enostavno ga ne sme bit)

Pri topinamburju imaš prav, ampak mene vseeno dvigne taka cena za tako enostavno kulturo, plevel v bistvu. Če pa ljudje (trg) odobrava tako ceno, pa naj jo.

Pri standardih je sicer v glavnem ( ne pa vse) kar OK. Pri kontroli izvajanja teh pa po mojem ne. Kloramfenikol je bil v mleku še potem, ko je bilo afere konec in so zagotavljali, da so vse neustrezno mleko uničili. Temu bi rekel kitajski sindrom he he.

Pri perutnini je dovoljen rezidualni tetraciklin 0,1-0,30 micg/kg če se prav spomnim, je pa veliko člankov o testiranju, kjer se izkaže, da večina vzorcev to presega. Kar me moti je, da se na farmah futrajo antibiotiki kar preventivno. Posledično imamo resistentne bakterije in brez antibiotikov si sploh ne znajo več predstavljati industrijske pridelave mesa.

To pa je "bio" štala. Tetraciklini so pridobljeni z naravnim postopkom biosinteze.

[purinoli]
Okus je relativna stvar.

Pustimo zdaj bc123a in podobne... njim je itak vseeno kaj jedo... večina ostalih ti bo pa potrdila, da je naravno pridelana hrana okusnejša od industrijske (ne glede na to ali govorimo o sadju in zelenjavi, ali o mesu)... zdaj mi pa kot kemik razloži, kako je to mogoče, če pa po mnnenju strokovnjakov, ki jih navajaš, ni nobene razlike v sestavinah?

[purinoli]
Pri perutnini je dovoljen rezidualni tetraciklin 0,1-0,30 micg/kg če se prav spomnim, je pa veliko člankov o testiranju, kjer se izkaže, da večina vzorcev to presega. Kar me moti je, da se na farmah futrajo antibiotiki kar preventivno. Posledično imamo resistentne bakterije in brez antibiotikov si sploh ne znajo več predstavljati industrijske pridelave mesa.

To pa je "bio" štala. Tetraciklini so pridobljeni z naravnim postopkom biosinteze.

Tega mislim da bo čedalje manj
-ker so potrošniki občutljivi na te stvari
-strožji monitoring
-pa še selekcioniraš bakterijsko floro v svojem hlevu do te meje, da če pride do kakih hujših obolenj, si primoran uporabljat dražja zdravila, izgube so večje pri živalih.
preventivna uporaba ant. v živinoreji je bolj odraz napak v reji (slaba hrana, mikroklima, razni stresi pri živalih, nedosledno izvajanje veterinarskosanitarnih ukrepov) kot pa ekonomske upravičenosti. Na dolgi rok se enostavno ne izplača.

[entrepreneur]

Pustimo zdaj bc123a in podobne... njim je itak vseeno kaj jedo... večina ostalih ti bo pa potrdila, da je naravno pridelana hrana okusnejša od industrijske (ne glede na to ali govorimo o sadju in zelenjavi, ali o mesu)... zdaj mi pa kot kemik razloži, kako je to mogoče, če pa po mnnenju strokovnjakov, ki jih navajaš, ni nobene razlike v sestavinah?

Sestavine, recimo OH, beljakovine (meso), fitokemikalije ala likopen v paradižniku, sulforafan v brokoliju.....so v industrijskih ali pa vrtnih proizvodih v pribl. enakih količinah. Razlike ( v okusu) so lahko zaradi specifičnih okoliščin; zemlja, gnojila, sorta ipd, kar daje razlike v okusu. In seveda sveže ni enako staremu, ovelemu.

[entrepreneur]
> [purinoli]
> Okus je relativna stvar.

Pustimo zdaj bc123a in podobne... njim je itak vseeno kaj jedo... večina ostalih ti bo pa potrdila, da je naravno pridelana hrana okusnejša od industrijske (ne glede na to ali govorimo o sadju in zelenjavi, ali o mesu)... zdaj mi pa kot kemik razloži, kako je to mogoče, če pa po mnnenju strokovnjakov, ki jih navajaš, ni nobene razlike v sestavinah?

Pusti Purinolia, njegovo mnenje ni merodajno. Nori znanstvenik še nikoli jedel res zrelega sadja naravnost z drevesa. Ne pozna razlike med naravnim in umetnim, kaj šele med dozorelim in umetno obarvanimi plodovi.

Če je denarni interes je vse mogoče.


Lahko trdiš, da je sladkor prav tako hranilen, kot katerakoli druga hrana.
Lahko trdiš, da so antibiotiki v mesu zdravilni.
Lahko trdiš, da je obarvana in s pesticidi prepojena solata enakovredna tisti, ki so jo obžrli polži.

Denarni interesi imajo pač svojo logiko,ki ji potrošniki ne bomo nikoli dorasli.

[velikidrobizek]

Ti raje drugič omeni, kje imaš ta sadovnjak in zelenjavni vrt postavljen, ali ob cesti ali dva km stran od ceste, kjer imaš samo naravne sovražnike alias srnjad, srake, vrane, zajce voluharje... :)

Sem pa ujela na enem nosečniškem forumu (alo, bc123a :), da naj punce sperejo sadje, ki je več ali manj škropljeno, v mešanici jabolčnega kisa z vodo(razmerje ena enota kisa na dvanajst enot vode).

He he, Kleini, nič ne bo s tvojo skepso. Moja hacienda je omejena s poljem in travnikom kake 2 km do najbližje ceste ali hiše, 60 m je meje s sosedom, in z lokalno cesto do sosednje vasi, kjer je kakih 200 duš in morda max 50 avtomobilov. Nič tovornjakov. Vrt je pa od ceste ločen s smrekami in visokimi gabri in odmaknjen v notranjost. Včasih zgodaj zjutraj pa pridejo še mlade srnice pobrat jabolka, ki ležijo po tleh, jaz pa otrpnem, da jih ne preženem. Te pupe imajo izredne čute. Če se znotraj hiše, odmaknjen kakih 15 m, samo premaknem, že opazijo in odsublimirajo. Krasen pogled včasih.

Spiranje s kisom utegne biti OK, če drugega ne, nekatera zdravila lahko v rahlo kislem mediju postanejo bolj topne in se tako lažje odstranijo, kot s samo vodo.

[purinoli]
> [entrepreneur]
>
> Pustimo zdaj bc123a in podobne... njim je itak vseeno kaj jedo... večina ostalih ti bo pa potrdila, da je naravno pridelana hrana okusnejša od industrijske (ne glede na to ali govorimo o sadju in zelenjavi, ali o mesu)... zdaj mi pa kot kemik razloži, kako je to mogoče, če pa po mnnenju strokovnjakov, ki jih navajaš, ni nobene razlike v sestavinah?

Sestavine, recimo OH, beljakovine (meso), fitokemikalije ala likopen v paradižniku, sulforafan v brokoliju.....so v industrijskih ali pa vrtnih proizvodih v pribl. enakih količinah. Razlike ( v okusu) so lahko zaradi specifičnih okoliščin; zemlja, gnojila, sorta ipd, kar daje razlike v okusu. In seveda sveže ni enako staremu, ovelemu.

predvsem slednje. svež paradajz je boljši, nima pa to prav velike veze s tem, ali je "organski" ali pridelan "s kemijo".

Saj ni problem samo v kemiji... večina industrijsko pridelanega paradajza sploh ni videla zemlje in sonca... to da je zastrupljen z umetnimi gnojili in zaščitnimi sredstvi je samo še dodaten minus. In če strokovnjaki res niso našli nobenih bistvenih razlik v sestavinah industrijske in naravno pridelane zelenjave, še ne pomeni da jih ni, ampak da jih pač niso uspeli najt.