Od avkcij do prve kotacije, lepo! Naj se ne ustavi tukaj, mogoce v prihodnosti tudi tujina?

Vsekakor pozitivna zadeva. Ob skromnem prometu rast. Vendar je uvrstitev v prvo kotacijo morda pomeni, da bodo tisti, ko iščejo na eksotičnih trgih varne in potencialno donosne delnice sploh pogledali Cinkarno. Čeprav je po prometu, tržni vrednosti manjša je, po potencialu za kapitalsko rast, ogromna. Ima tudi ogromno dobrih lasnosti: strateška lokacija z odlično infrastrukturo, posodobljene lastne tovarniške tire, eko tehnološki postopek, sodobno opremo, inovativne rešitve, ugled, znanje, kadre, uspešno trženje, denarne rezerve, tradicijo, svoj jaz in sposobnost prenašati znanje drugim, ki imajo težave z zagotavljanjem ekoloških standardov in strah pred onesnaževanjem okolja. Marsikje, kljub rudnim zalogam ne dovolijo proizvodnje zaradi okoljskih skrbi. Kaj si potencialni strateški kupec sploh lahko še želi? Dobi kar potrebuje. Pričakujem, da se bo zaradi nestabilnih razmer okoli vrednosti denarja., uveljavljanja kritovalut, podražitve materialov in surovin, denar prelil tudi v delnice dobro stoječih podjetij, nepremičnine, zlato. Pričakujem rast. Tisti, ki imajo denar kot denar pa bodo, zelo verjetno izgubili, izgubili katastrofalno.Saj denar izgublja svojo vrednost že od takrat, ko je izgubil zlato podlago. Obresti so merilo vrednosti denarja. Če so negativne, ne more biti dosti vreden.

Pričakuješ uveljavljanje obstoječih kriptovalut?

manjka samo še da ElonMusk twitne long CICG, pa smo zmagali

Današnji dogodek, za tiste, ki niste uspeli spremljati:
youtu.be/LOPA9UoSDRQ

citiram dr. Skoka: "Leto bomo zaključili odlično!"

Odlično. Gremo preko 200 kmalu

[mare80]
Odlično. Gremo preko 200 kmalu

Zgleda da je pot navzgor na široko odprta. Odlično!

Obstojeci financni sistem ne bo mogel dolgo konkurirati kriptu. Slovenska borza, ker je majhna, bi bila idealna za tokenizacijo delnic in prenos trgovanja na "decentralizirano borzo", torej da je trgovanje dejansko brez posrednikov (trustless) in je le pametna pogodba, po domace program.
Ociten prihranek je ze KDD, ki jo lahko kar ukinemo.

Torej dividende bodo.

Ko bi ta država omogočila investiranje dividend v delnice domačih podjetij, brez da bi bile obdavčene z 27,5%, bi bil nakup delnic za dokapitalizacijo za ustanovitev delniške družbe, veliko bolj stimulativen. Vsako leto bi se davek znižal za 20%. V petih letih se davek od teh dividend ne bi več plačal, če jih še imel (kupljene delnice).

Tudi bi ne bil problem zbrat denar, za izvedbo dobre ideje.

Glede kje zivimo ,so vecje moznosti da drzava zvisa na 30% ali vec kot da ukine....

Najlažje je pa najti profit tako, da bi se drźava davku odpovedala!?


...in to v vseh branžah!

Čudeži so redki, a se dogajajo. Verjetno je večja verjetnost, da korona virus pojenja na spomlad, kot da bi naš parlament sprejel kako pametno glede kapitala. Pristojni poslušajo tujce in mi vlečemo ta kratke slamce. Razumljivo. Oni predlagajo tisto kar je zanje dobro. Če pa ne, pa jih vlečejo na raport, da podajo izjavo, grozijo s sankcijami.kažejo korenček in palico ... Če niso v skladu temeljnimi vrednotami EU, vladavino EU pravnikov velikih, nekdaj kolonialnih demokracij ...

A je Slovenija tista država, kjer plačaš 5% davka od kriptovalutnega dohodka, ko ga dvigneš, ne glede koliko časa in s kolikimi posli si ga ustvaril. Pri nas so tako pametni financarji, da če s trgovanjem dosežeš dobiček, ga greš v tujimo dvignt. Se odseliš. Ker je menda pri nas obdavčitev blazna. Je Slovenija tista država, kamor se selijo kripto milionarji? Se ustanavljajo kripto, delniške in nepremičninske finančne tvorbe, ki se imenujejo čebelice, a so čuden stvor, preko katerih plačaš položnico za minimalno provizijo, kadarkoli, od kjerkoli ...

Lahko ste sarkastični ali karikirate, a ste falili bistvo. S primerno davčno politiko se zagotavlja velika skupna vsota pobranega davka. Temelj pa je, da se povečuje količina kapitala v državi. Ne pa izganja, odganja in zmanjšuje. Če je kapitala veliko, se ustvarja veliko profita in so lahko davčne stopnje nižje. Katera USA država je vračala davke, ker so preveč pobral? Preko dovoljene vsote? Če so ljudje pri denarju, kupijo tudi kaj več kot le olje, kruh in mleko. In spet kapne v davčno blagajno.

[moonorbust]
Obstojeci financni sistem ne bo mogel dolgo konkurirati kriptu. Slovenska borza, ker je majhna, bi bila idealna za tokenizacijo delnic in prenos trgovanja na "decentralizirano borzo", torej da je trgovanje dejansko brez posrednikov (trustless) in je le pametna pogodba, po domace program.
Ociten prihranek je ze KDD, ki jo lahko kar ukinemo.

Sanjaš? Obstoječ finančni sistem bo vsekakor doživel spremembe, ne bo ga pa zamenjal kripto kakršnega poznamo danes.
Decentralizacijo prinese bistveno več problemov kot koristi. Dokler gre za gemblanje, kar je obstoječi kripto, je to tako ali tako vsem vseeno... Razen če rudarji ne ugasnejo mašin...

Kako ste eni omejeni v svojem razmišljanju. Vsak zna pogledat od kje dobiva denar in potem predlagat, da se obdavčitev iz naslova kjer on prejema denar zniža. Torej ona logika, davke je treba plačevat, ampak ne bi jih jaz.

Vsak vidi kar želi, oziroma gleda s svojimi očmi. Res smo omejeni v svojem razmišljanju. Jaz sem predlagal, da se denar od dividend vloži in da se to stimulira z dobrimi petimi 5% na leto. Tudi petletno obdobje ni kratek čas in se da z denarjem kaj ustvariti.

Mislim, da ne gre za gemblanje. Gre za valuto z neko podlago. Ta je obstajala že v času školjk kot valute. Takrat je to bila to težka dosegljivost in lepota ter želja imeti kot statusni simbol, potrditev lastnika kot uspešnega posameznika.
Nekatere kriptovalute so količinsko omejene. Torej se jih ne da natisniti v neomejeni količini. Je pa vrednost kriptovalute neomejena.
Je pa tudi število kriptovalut neomejeno.
Tiste valute, ki bodo imele stabilno vrednost bodo postale podobne zlatu. Vendar le podobne zlatu. Če se sesuje računalniški sistem, izgubijo vso vrednost.
Zaenkrat je trg kriptovalut zelo nestabilen in je res gamlarski. Pa še ovčarski. Ko neka valuta raste vsi navalijo, pol pa pade. Torej vložiti kolikor lahko pogrešamo - izgubimo. Sicer to poznamo že iz delnic. Če nisi aktiven, vrednost caplja okoli neke vrednosti desetletja. Kljub temu, da je neka delnica po nekaterih kazalnikih vredna vsaj 3x toliko kot je njena tržna vrednost. Tipični primer je CICG. Tako kot jaz gledam je vredna vsaj 600-800€. + korona dodatek zaradi večjega povpraševanja in razvrednotenja denarja. Tisti, ki gleda samo dividendo pa jo lahko gleda skozi to koliko % prinese dividenda. Kolikšen mora biti dividendni donos, da se reče odlična delnica? Torej, če že nekdo čaka kapitalski donos, je dobro, da dobiva dividende. Vendar je te dolgoročne naložbe treba omejiti na del kapitala. Gre za dogoročno naložbo in je vprašanje, če bomo dočakali njeno realizacijo. Sicer pa, če se vložek v desetih letih povrne z dividendami, gre vsekakor za odlično naložbo. Spet ne nositi vseh jajc v isti košarici, čeprav je Velika noč blizu.

Pa ni govoril pred časom davčni svetovalec Simič, da bi naj bila prva pokoronska naloga desne vlade znižanje davka na delnice iz 27,5 na 25%?
Še link: www.24ur.com/novice/...jenje.html

Tako kot jaz gledam je vredna vsaj 600-800€. + korona dodatek............

Ta je pa kar huda, ane...

www.sunsirs.com/uk/p...l-645.html

Kitajski TiO2 je na rekordnih vrednostih v zadnjih treh letih. Vprašanje časa je kdaj bo delnica CICG predegla 200€.

Če delnica da 20€ dividende in sem zadovoljen z dolgoročno 3% donosom, je ta delnca vredna okoli 600€. "Tako kot jaz gledam", sem napisal. 600-800€. A ko pada denar z neba, v obliki helihopterskega denarja pa ni huda? Glede na kaj naj bi bila huda- nemogoča? So, ob uvrstitvi v prvo kotacijo, lepo rekli, da bo šlo 50 % helihopterskega denarja, če sem prav razumel, v naložbe in prihranke. Sploh pa so bile dolgoročne napovedi porabe TIO2 (tja do 2025-2027) precej rožnate. Ko se v času korone cena zvišuje in so Kitajci povečali lastno porabo ... Nimam dostopa do ocen porabe v prihodnje, a ima kdo kako predvidevanje? Mal za res mal za hec. Če je pri 20€ dividende delnica vredna 200€, a je pri 80€ dividende vredna 800€? Ni, da ne bo delnica Cinkarne vredna 800€. Vprašanje je samo, kdaj in kaj si bo lastnik, za ta denar takrat lahko kupil? Ali kepico sladoleda ali kolo.

Vsake oči imajo svojega malarja!

Nekaterim seveda ustreza ribarjenje v kalnih vodah...
Tam so drugačni pogoji in drugačna pravila, ponavadi pa tudi drugačne Ribe!

Vprašanje je, koliko denarja lahko zmečeš skozi okno, ali ga izpostaviš špekulaciji in seveda, kako ga (sploh) zaslužiš!?

Včasih so rekli: tako kakor pride, tako tudi gre!:)

Da bi dal v neko delnico, ki mi prinese 2-3% donos. Potem mi pa se drzava 30% pobere? In to v tako spekulativno zadevo kot je Cinkarna??? Ne me hecat. Donos mora biti od 5-10%. Zato je trenutna cena CICG za mene "postena cena". Imam nekaj viska denarja, pa ne mislim dokupovati. 10% portfelja v Cinkarni je dovolj

Kolikšen pa je donos CICG, ko odbiješ 27,5% + posredni davek za izplačilo? Enkrat gre za Cinkarno in enkrat za delnico nasploh. Meni je 3% zadosti, če vrednost delnice raste skozi tri do pet let toliko, da se pokriva inflacija.

Zakaj je CICG "tako spekulativna"? Katere delnice pa niso? Meni ni všeč le to, da na cinkarniški ograji sedijo nagravžni, gologlavi, sivoglavi, puhloglavi mrhovinarski jastrebi, da jo živo požro, ob prvi priliki. Predvsem domači. Zaščitenimi z vsemi zakoni kot ogrožena vrsta. S slovensko in evropsko zakonodajo. Z vladavino pravnikov ...

10% porfelja v Cinkarni je primerno. Delniški delež kapitala imeti v kakih 10 perspektivnih denicah je super. Nikoli ne veš kdaj katera poskoči. Pa poskočijo. Verjetno potem nimate 10% v Cinkarni zaradi dividend. Za kuga že?

V kolikor bi nekdo želel, potreboval Cinkarno, jo bo pripravljen tudi plačati. Toliko, da bo imel več kot 75% delež. Je relativno majhna, tako, da skupna kupnina za tistega, ki rabi znanje, tehnologijo, kader, tradicijo, poslovne zveze, zaupanje, infratrukturo (lastni tiri in bližina avtoceste - uro in pol do luke, 6 ur do lokacij kjer živi kakih 200 milijonov ljudi), ne predstavlja velikega zalogaja. Pa še perspektivni eko program škropiv, gnojil ... V primeru internetne prodaje z zajetnim pologom, določeno minimalno ceno, določilom obveznosti kupca glede zaposlenih, ekoloških zadev ... z grožnjo zaplembe ali vsaj prisilne uprave, v primeru izigravanja določil ... Tu bi špekulanti hitro odpadli in razvoj Cinkarne bi ne bil ogrožen.

Še vedno sem mnenja, da tako podjetje spada v neodtuljivi kapital naše pokojninske zavarovalnice. Lahko se bi prodala le v primeru nakupa bolj donosne naložbe. Škoda, da je pokojninska zavarovalnica v takem položaju kot je. Jehana stranka naše elite.

Cinkarna je izredno spekulativna delnica. Zakaj? Ima samo en sam, samcat produkt, s katerim dela vsaj 90% denarnega toka. Brez TiO2 lahko Cinkarna zapre vrata.
Okoljevarstveni problem tudi ni zanemarljiv....
Cinkarna je dividendna delnica. Imam jo izkljucno zaradi dividend, Zato s 3% dividendnim donosem nisem zadovoljen

En sam samcat produkt že skoraj 50 let pa še nič ne kaže, da bo propadla. Daleč od tega.TIO2, trenutno, celo Kitajci ne rinejo v Evropo, ker je zelo iskano blago, katerega se rine tudi v tablete. Belo belo. Nereaktivno, neesplozivn, stabilno ... Koliko je na Slovenskem podjetij s takim ali podobnim prometom, tolikšnimi rezervami, s tolikšnim povprečnim letnim vlaganjem v posodobitve, toliko % dividende glede na tržno vrednost ... Ej ko bi imeli vsaj 100 Cinkarn.
Eko problematika je Cinkarnina prednost. Sanacija zemljine na kateri stoji Cinkarna je dolg Topilnice ki je bila ugasnjena okoli leta 1968. To je obveznost države. Je bilo vse dovoljeno in po reglcih. Že 50 let tega. Od začetka Topilnice kakih 150 let. Sploh pa 5m globok zid okoli in okoli Cinkane, z vbrizganjem kemikalij , ki vežejo prsote soli težkih kovin, montažo črpalk in bbazenov ... Ne sme stati več kot par milijonov €. Bav - bav je za otroke strašit. Vprašajte Indice, Kitajce kak problem je proizvajati TIO2, tako kot to počne Cinkarna. Je treba znat. Tudi, če bo kaj ušlo ni konec Sveta. Žveplo, bel inerten prah, žveplena kislina pa tudi ne hlapi kar tako. Kaj pa saharski prah z bakterijami, plesni, glivice, kovine ... , prah od gum, smog iz kurišč ... Cinkarna ni usrana kura, je kura, ki nese zlata jajca. Koklja z veliko piščančki.

Kolk pričakujete dividendo za 2020?

Po moje bo letos min. 14€ (B); več bo odvisno od "razporeditve bilannčnega dob."
(je še kar nekaj časa do rezultatov, sklica...).
Če bo pa leto "nekako nadpovprečno za tio2", pa je po mojem naslednje leto za pričakovati precej več kot 20€.
Ne pričakujem kakšne izredne dividende (zadržani dobički ipd.); prej vpliv umika LD.

Bi rekel, da je + za njih, da Kitajci manj silijo v EU, VB kot relativno velik proizvajalec Tio2 ima verjetno probleme z izvozom v EU, cene transporta Azija - EU so poskočile; edino ne vem kakšen vpliv ima cena transporta surovin (čeprav ib rekel, da je tu manjši vpliv).

Mnenja sem, da bo dividenda zelo lepa. Zakaj? Ker se "novo vodstvo" želi in mora izkazati, da pridobi ugled in spoštovanje. Dokler niso prišli v Cinkarno, razen v strokovni srenji, niso bili poznani. Sedijo v sedlu odličnega konja in imajo priložnost, da se dokažejo, pridobijo reference, sloves ... Težko jim je stati v čevljih Šefa. Po letih posodobitev, visokih dividend, nadpovprečnih dohodkov bo težko dokazati, da so ta stari za Luno in pokazati kako je treba. Želim jim veliko uspeha. Imajo neverjetno priložnost. TIO2 je naskoku na špice (picks) cenovnih gorstev.

Delnica je spet na 200. In še bo rastlo, ker 2021 bo rekordno!