Ne ti meni o socializmu, saj si ravno ti gardijan prejšnjega režima :-))))

Tisti, ki gre drugam samo zaradi višje plače, pač naj gre. Nikogar ne silim, da dela pri meni.
Jaz seveda ne govorim o delovnem mestu v avto pralnici ali v pekariji, ampak o zahtevnejšem delu na razvojnih projektih, kakršno je med drugim tudi vodenje projektov.
Morda sem to premalo poudaril.
Lahko pa povem, da do sedaj še nisem imel opravka s takšno "osebo A".

Dajva definirati, kaj je to "odprti trg, ki deluje učinkovito ob popolni informiranosti udeležencev".
Je to to, da naj bi firme objavljale oglase v stilu "neto plača 5000 evrov", ali je to neka državna institucija, kjer lahko jaz, delodajalec, preberem, da ima recimo diplomirani farmacevt z 10 let delovne dobe v LEKU 5000 evrov neto plače, v KRKI pa 5010 in potem dam ponudbo 5020 ali 5200?

Takšen trg (delovne sile) bo pri nas takrat, ko ne bo več sive in črne ekonomije, pa študentskih napotnic in 50, oziroma 70% davka na delovno silo.
Prej pa ne bo tudi zaradi tega ne, ker je ogromno ljudi, ki sploh ne razumejo, kaj je to neto plača in kaj je to izplačilo na tekoči račun.

0902ISXdX je napisal(a):
Ne ti meni o socializmu, saj si ravno ti gardijan prejšnjega režima :-))))

Tisti, ki gre drugam samo zaradi višje plače, pač naj gre. Nikogar ne silim, da dela pri meni.
Jaz seveda ne govorim o delovnem mestu v avto pralnici ali v pekariji, ampak o zahtevnejšem delu na razvojnih projektih, kakršno je med drugim tudi vodenje projektov.
Morda sem to premalo poudaril.
Lahko pa povem, da do sedaj še nisem imel opravka s takšno "osebo A".

Trženje oglasnega prostora ni razvoj, oprosti.

jeanmark je napisal(a):

Zakaj?

Po pošti dobiš SKLEP o sprejemu v delovno razmerje. Notri piše, da  sedne tega in tega zglasiš tukaj in tukaj, kjer podpišeš pogodbo o zaposlitvi (kjer je plača npisana) in potem greš delat.

 
Sklep v bistvu nima nobene veze več in ni zavezujoč. Samo pogodba še velja. Osnutek pogodbe ti pa mora biti dan v vpogled tri dni pred podpisom pogodbe. Sicer se delodajalec lahko kaznuje s kaznijo 300.000 SIT (oz. zdaj 1.250 EUR) in odgovorna oseba 100.000 SIT (oz. 420 EUR).

0902ISXdX je napisal(a):
Dajva definirati, kaj je to "odprti trg, ki deluje učinkovito ob popolni informiranosti udeležencev".
Je to to, da naj bi firme objavljale oglase v stilu "neto plača 5000 evrov", ali je to neka državna institucija, kjer lahko jaz, delodajalec, preberem, da ima recimo diplomirani farmacevt z 10 let delovne dobe v LEKU 5000 evrov neto plače, v KRKI pa 5010 in potem dam ponudbo 5020 ali 5200?

Takšen trg (delovne sile) bo pri nas takrat, ko ne bo več sive in črne ekonomije, pa študentskih napotnic in 50, oziroma 70% davka na delovno silo.
Prej pa ne bo tudi zaradi tega ne, ker je ogromno ljudi, ki sploh ne razumejo, kaj je to neto plača in kaj je to izplačilo na tekoči račun.

Domnevam da tisti, ki jih primanjkuje, to prekleto dobro razumejo.

Sicer pa ponavljam: nobenemu ne ocitam nic, dokler ne bo jokal nad pomanjkanjem delovne sile.

Kaj je to informiran in odprt trg: to, da firmo ni sram povedati, kje bo zaposleni s placo zacel. Evo. Razume se, da gre gor po njegovih sposobnostih. Ali pa vsaj rang place.

Gustl je napisal(a):


Ne štekam, kaj hočeš povedat. Vsekakor se na razgovoru pogovori tudi o plači.

Mislim! Konkretno sem bil v Iskraemecu na pogovoru ene 5 let nazaj (morda 8). Na pogovoru smo prišli do točke plača. Na kar so me povprašali po mojih pričakovanjih. Na to sem odgovoril, da imajo oni kot velika urejena firma definitivno to področje urejeno, in da je tako bolj vseeno kaj jaz bi, da me pa zanima kolikšna bo moja plača ob nastopu in kako naprej. Nato smo se še ene 5 minut jajcali okoli tega da naj vseeno povem, jaz pa nazaj da naj raje oni. Nakar smo šli na naslednje točke.

Nato sem dobil domov že omenjen sklep, in nato, ker se nisem prikazal, še telefonski klic, kjer sem jih povprašal po zdravju.

jeanmark je napisal(a):


Mislim! Konkretno sem bil v Iskraemecu na pogovoru ene 5 let nazaj (morda 8). Na pogovoru smo prišli do točke plača. Na kar so me povprašali po mojih pričakovanjih. Na to sem odgovoril, da imajo oni kot velika urejena firma definitivno to področje urejeno, in da je tako bolj vseeno kaj jaz bi, da me pa zanima kolikšna bo moja plača ob nastopu in kako naprej. Nato smo se še ene 5 minut jajcali okoli tega da naj vseeno povem, jaz pa nazaj da naj raje oni. Nakar smo šli na naslednje točke.

Nato sem dobil domov že omenjen sklep, in nato, ker se nisem prikazal, še telefonski klic, kjer sem jih povprašal po zdravju.

Kolegu so ene 5? let nazaj v leku (se pred prevzemom) na razgovoru zabrusili na vprasanje o placi nekaj v stilu "pri nas noben inzenir nima slabe place, kaj si pa mislite".

Jaz sem diskutiral o tem vprašanju na splošno in ne konkretno o tem oglasu Financ.
(Sicer pa so v svetu bolje plačani tržniki, saj je že dolgo znano, da je najtežje nekaj prodati.)

0902ISXdX je napisal(a):
Jaz sem diskutiral o tem vprašanju na splošno in ne konkretno o tem oglasu Financ.
(Sicer pa so v svetu bolje plačani tržniki, saj je že dolgo znano, da je najtežje nekaj prodati.)

Komu odgovarjas?

Bug v Gusteljnovem sajberkafeti.
Včasih se ne vidi, komu je namenjena replika.
Odgovarjal sem Darku.
(Tebi nisem, ker sva se na koncu v bistvu strinjala; sam pa ne sodim v krog tistih, ki jamrajo, da ni delafcev za dobit ;-))

0902ISXdX je napisal(a):
Bug v Gusteljnovem sajberkafeti.
Včasih se ne vidi, komu je namenjena replika.
Odgovarjal sem Darku.
(Tebi nisem, ker sva se na koncu v bistvu strinjala; sam pa ne sodim v krog tistih, ki jamrajo, da ni delafcev za dobit ;-))

Meni se je pac zgodilo da sem prenasal neko povprasevanje o dosti specializiranem delu ... potem pa izvedel, da je placilo ranga McDonalds in bil konkretno slabe volje. Sploh ker, ko sem povprasevalcem to omenil, so bili nekak slabe volje v smislu "ja saj delo pri nas je pa fajn referenca".

Od tu moja prisega da tega ne delam vec ce ni zraven cifre.

0902ISXdX je napisal(a):
Jaz sem diskutiral o tem vprašanju na splošno in ne konkretno o tem oglasu Financ.
(Sicer pa so v svetu bolje plačani tržniki, saj je že dolgo znano, da je najtežje nekaj prodati.)

Prav.. Od tod pa do vprašanja od kdaj in zakaj imajo tržniki naziv "vodja projektov" pa ni daleč. Vodenje projektov je dokaj zahtevna on dognana reč, da se mi ne zdi primerno uporabljati izrazov, ki NE pomenijo tistega za kar se jih uporablja.

Ah ne, saj se strinjava.
Kot rečeno: govoril sem na splošno in ne o tem oglasu.
Na tvoje mnenje sem v oklepaju samo dodal to, da so zunaj tržniki plačani še bolj kot vodje projektov in od razvijalcev.

Edit: Finance pač iščejo nekoga, ki bo vodil projekte trženja ;-)

bc123a je napisal(a):


Meni se je pac zgodilo da sem prenasal neko povprasevanje o dosti specializiranem delu ... potem pa izvedel, da je placilo ranga McDonalds in bil konkretno slabe volje. Sploh ker, ko sem povprasevalcem to omenil, so bili nekak slabe volje v smislu "ja saj delo pri nas je pa fajn referenca".

Kar sploh ni zanemarljivo sploh, če si na začetku kariere.

Se pa potem človek vpraša zakaj bi bilo delo pri firmi, kjer očitno slabo plačujejo in imajo veliko fluktuacijo, dobra referenca????

jeanmark je napisal(a):


Kar sploh ni zanemarljivo sploh, če si na začetku kariere.

Se pa potem človek vpraša zakaj bi bilo delo pri firmi, kjer očitno slabo plačujejo in imajo veliko fluktuacijo, dobra referenca????

Ker so "ugledno podjetje"?

0902ISXdX je napisal(a):
Ne ti meni o socializmu, saj si ravno ti gardijan prejšnjega režima :-))))

Ma ne seri mi s temi gardijani, no! Shamanskih psihopolitičnih diagnoz pač ne smeš jemati preveč dobesedno.

Pod kožo so vsi komunisti kapitalisti, kadar jim to paše, naprimer takrat, kadar je treba zamenjat službo za višjo plačo, ali pa takrat, ko se jim slučajno privali na pot kaka priložnost, da začnejo svoj posel. Velja pa tudi obratno. Kadar pričakujejo od zaposlenih lojalnost do svoje firme, kapitalisti kar naenkrat postanejo samoupravni socialisti. Mislijo namreč, da bi morali njihovi delavci še naprej farbati sami sebe, da je firma pravzaprav tudi njihova.

0902ISXdX je napisal(a):

Lahko pa povem, da do sedaj še nisem imel opravka s takšno "osebo A".

Torej najemaš samo take, ki imajo na izbiro samo tebe in Mc Donalds.