Tole ste videli?

When it rains, it pours...good news.

m.delo.si/novice/slo...janom.html

Delež, ki bi ga krila Cinkarna Celje, (če bi bil sprejet ta zakon) od planiranih 25 mio EUR v 15 letih smo se zaenkrat izognili. Obenem je iz napisanega sklepati, da bi dala vsaj del država/občina.

Nadaljujemo pot navzgor!

To, da se negotovost sanacije nadaljuje ni dobra novica. Mislim da bo za delnico bolje, ko bodo stvari povsem jasne.

Ni nobene negotovosti, kar zadeva sanacije Celjske kotline - razen točen delež ni znan, ki ga bo krila Cinkarna Celje. Znesek in obdobje pa je znano. Ko bo seveda sprejeto. Nesprejetje samo pomeni, da to še ni aktualno.

Če si potencialni prevzemnik vzameš najbolj črn scenarij to je, da krije Cinkarna Celje polovico, to je 12,5 mio EUR v 15 letih. To je drobiž - četrtina depozitov ali pa samo polovica že oblikovanih rezervacij za sanacijo.

www.vecer.com/sanaci...ra-6444362

Izpostavil bi:

Navsezadnje je v Celju že od leta 2005 jasno, da so dvorišča celjskih vrtcev preveč onesnažena, pa so doslej sanirali eno samo od dvanajstih. "To je prioriteta. Druga prioriteta je območje stare cinkarne, ki je vir zla v Celju. Gre za 18 kvadratnih kilometrov veliko območje. Ocenjena vrednost sanacije je 24 milijonov evrov," je dodala Ribarič Lasnikova.

Nekateri obstrukcijo opravičujejo v duhu skrbi za državni proračun, dejstvo pa je, da bo zakon, če bo zaživel, državni proračun letno obremenil za največ 1,5 milijona evrov, prvič pa bi sredstva začeli zavoljo zakona črpati šele leta 2020.

Moj komentar:
Kot kaže bo vendarle glavnina stroška na državi, ki pa bo dejansko v Celjsko kotlino le vrnila denar, ki ga bo prejela od dividende iz posrednega lastništva delnic Cinkarne Celje (preko Modre zavarovalnice, SDH in DUTB).

Glavni prodajalci zadnje dni so bili:

SOP: - 7141
Erste: - 4266
Alta skladi skuapj: -1500

Kupci:
KD Balkan: +4900
SPECIAL INVESTMENT FUND eQ EMERGING MARKET: +1500
Envestor: +1100

Kot vedno, KD prvo prodaja in potem dražje kupuje...

Iz povzetka strategije razvoja CC 2019-2023

Politika dividend bo stabilna. Za dividende bo izplačanih 75 % čistega poslovnega izida. Dodatno je predvidena pridobitev/odsvojitev lastnih delnic v višini 19 % osnovnega kapitala družbe.

Glede investicije v Srbiji: izvedbi študije izvedljivosti in ostalih potrebnih analiz bo v primeru ekonomske upravičenosti investicije potrebna uskladitev z dolgoročnimi pričakovanji lastnikov glede prihodnjega razvoja in rasti družbe.

[Roman]
Iz povzetka strategije razvoja CC 2019-2023

Politika dividend bo stabilna. Za dividende bo izplačanih 75 % čistega poslovnega izida. Dodatno je predvidena pridobitev/odsvojitev lastnih delnic v višini 19 % osnovnega kapitala družbe.

Glede investicije v Srbiji: izvedbi študije izvedljivosti in ostalih potrebnih analiz bo v primeru ekonomske upravičenosti investicije potrebna uskladitev z dolgoročnimi pričakovanji lastnikov glede prihodnjega razvoja in rasti družbe.

Torej vedo da so polni keša, da delničarji to vedo in hočejo svoje. In da bodo morebitno naložbo (delno/večinsko) financirali s krediti, kar je ednino pametno

Kakšne odlične novice za delničarje. Vsa čast Borutu, to je edini pravi način za optimiziranje vrednosti naložbe. Po mojem neskromen mnenju se lahko naslednjič pogovarjamo, koliko – ne, a bo, ampak, koliko – lahko delnica Cinkarne zraste, ko bo vrednost 400 evrov po delnici. Vse debate na manjših vrednostih so brezpredmetne, kdor to ne vidi, se mu bo že samo povedalo….

Jasno, če vmes udari svetovna recesija, je to nekaj drugega, ampak, do takrat…

”Jokic” pa prosim ne, uprava in NS z Jamnikom na čelu so tokrat naredili stvari kot se gre in to je potrebno prepoznat in spodbujat!

Kvečjemu je tole pokazatelj, da se pritisk malih delničarjev izplača in je potrebno z njim nadaljevati. :)

Se pravi drugo leto dividenda vsaj 30 EUR. Vrhunsko.

Temu prištej še 10 - 20% za umaknjene delnice....:)

Tezko bodu kupili lastne delnice po 210. razen, ce so zmenjeni z drzavo. No, tudi drzava, kljub dogovor, ne bo prodajala po do 210, ce bo cena na borzi bistveno visja. Kako torej? Bo kdo predlagal zvisanje odkupne cene? Mislim, da je se cas?

Ja to bi bilo nujno. Višji limit. To ne pomeni, da se bo kupovalo na maksimumu. Itak se bo kupovalo po tržni ceni kolikor nizko bo pač šlo.

Pa rok bi bilo treba dati do kdaj se to odkupi. V skladu z zmožnostmi bi bilo to dobro realizirati v 1-2 let. Če ne bo šlo tok hitro, pač ne bo šlo. Je pa dobro imeti nek plan.

So pametni ni kaj. Vedo kaj delajo. Brez pameti ne bi bilo rezutatov. Tudi odnos do delničarjev je drugačen - bolj kapitalističen. Lastniki kapitala, kot partnerji in ne sovražniki. Brez kapitala ne gre. Rad bi vedel, kako se izračuna neka prevzemna cena delnice. Je kaka metoda. Dobro, da ni sile prodat. Če bi država dala davčno olajšavo na izplačane dividende v primeru dokupa delnic, bi z denarjem od dividend še dokupil.

Nenavadno? Ameriški bi temu rekli Čudež na reki Hudson in kar film posneli! No verjetno so se vsi skupaj rahlo zamislili ali pa celo kdo od nadzornikov (ali njihovi šefi) bere ta forum in za spremembo začutil, da je v nadzornem svetu kot predstavnik kapitala. Benč se prav gotovo ni nekega jutra zbudil z razsvetljeno glavo...
Sicer pa je cicg nesramno podcenjena, glede na primerjave, bi na razvitem trgu kopirala med 500 in 600€...

m.mixcloud.com/Radio...a-1542018/

Če še kdo ni zasledil, priporočam poslušanje. Prepričan sem, da bo g. Benčina peljal Cinkarno po pravi poti, le “cela jeba” z lastniki se mora izkristaliIrati. Zato je pomemben odkup lastnih delnic, kot varovalka pred sovražnim prevzemom in zaprtjem obratov.

Še na 13 tako uspešnih let g. Benčina!

Nisem sicer poslušal kaj je Benč povedal na link, ampak da se ne bomo narobe razumeli, tip obvlada svoj posel. Ima najvišje marže med primerljivimi podjetji in tudi v "slabih" letih eden redkih, ki je ustvaril dobiček.

"Zaenkrat ni potrebe. Dutb dobi dividendo, če proda po 210 bo še vedno precej precej v plusu... Dutb nekako mora (nekaj) prodati v naslednjih tednih..."

Zakaj ze bi moral DUTB prodati v nekaj tednih? DUTB ima mandat do leta 2023, zato se njim nikamor ne mudi. Oni imajo trenutno dve opciji.
A) Ker se cenovni cikel Tio2 priblizuje vrhuncu (najverjetne druga polovica 2018) bi morali oni sedaj pobrati letosnjo dividendo in potem maksimizirati s prodajo delnic. (DUTB:"Lastniške naložbe, kjer je DUTB lastnica več kot 20 % lastniškega kapitala oziroma katerih knjigovodska vrednost presega 5 milijonov EUR, se vrednotijo z uporabo metode diskontiranja prostih denarnih tokov")
B) Ker dobijo nek price floor, postanejo dividend maximizer in prodajo sele po vrhu cikla in distribuciji dividend od vrha cikla, potem pa prodajo po ceni buy back banda Cinkarne (kupec Cinkarna sama). Kar je elegantna resitev brez nekeih velikih javnih diskusij sedaj pred volitvami,....

Glede na to da je predlog price floor, je verjetno da so vzeli opcijo B in bodo pozeli dve tri dividende, nato pa kesirali, ko se bo cikel ze obrnil. To se pravi DUTB kesira s prodajo Cinakrni verjetno v letu 2020 po izplacilu dividend. Dvomim da bi DUTB ravnal kako drugace, ker vsakrsno drugacno ravnanje ne bi bilo racionalno s strani davkoplacevalcev in bi bilo oskodovanje njih. Dokler DUTB dobiva lepo dividendo (limitirano trzno tveganje) je njim v interesu sedet na delnicah.

Price band med 170-210 je povsem primeren, ce bi bila cena vecja to ne bi bilo vec v interesu in ne bi bilo racionalno za dolgorocne delnicarje. Neke astronomske cene ki jih eni tukaj navajate, nima ob trenutni lastniski strukturi in zanimivosti Slovenskega trga za tuje investitorje nekih realnih podlag. Realtivna valuacija je lahko indikator, je pa jasno da te relativne v Sloveniji nimajo neke ogromne teze.

VIDEO: Further upwards pressure on Europe TiO2 prices for Q2

www.icis.com/resourc...es-for-q2/

Uptrend continuos :) bomo videli kaki bodo rezultati Q1...

Moja napoved je 36 mio EUR dobička v letu 2018. Prvi kvartal okoli 10 mio EUR.

Jaz rečem 40. :))

Kaj delničarji pravite o kotaciji na Londonski borzi, s čimer bi pridobili na likvidnostni in povečanje deleža tujih investitorjev? Obenem bi se vrednotenje delnice vsaj približalo cenam, ki jih dosega konkurenca (delnice konkurenčnih podjetij v panogi kotirajo okvirno na 2,5 kratniku cene delnice Cinkarne Celje). Primerjalna vrednotenja bom objavil tukaj v ponedeljek.

Razumem, da bi ovira lahko bil strošek te tuje kotacije. Nimam namreč pojma koliko to stane.

To je naravnost odlična ideja in način kako prodaš nek delež na trgu ne da bi bil pri tem čustveno prizadet ker so spet nekaj kupili tujci

Tele ideje pa imajo bore malo z realnostjo. Sicer uvrstis lahko firmo na trg, kar pa ne pomeni da bos s tem kaj dosegel in bos imel samo stroske. Cinkarna je enostavno premajhna za take spase. Sama cena uvrstiteve na LSE je pogojena glede na market cap. Glede na trenutni mkt cap Cinkarne bi stal samo stroski LSE nekje od 150-200k € za uvrstitev druzbe na trg.

Pa da ne bi kdo mislil da je to edini strosek kotacije v tujini. Treba je razlikovat da so tu ostali zacetni stroski in potem redni stroski take kotacije. Recimo stroski custodiana, od uvrstitvi stroski banke, rabis brokerja ki skrbi za likvidnost trga, sell side coverage,...

Poleg tega ti listenje v tujini nic ne pomaga ce se tam ne zgradis imena in statusa. To pa traja leta in precej investicij na kapitalskem trgu. Tega znanja in izkusenj pa Cinkarna nima, ona ima probleme s tem se na domacem trgu. Obcutno vecja Krka in njeno listenje v Varsavi nima kakega vecjega pomena za ceno delnice (kljub temu da je v Varsavi precej Polskih TFI penzijskih fondov in to navkljub temu da je Krka kar velik player na trgu kot proizvajalec in prodajalec).

Cinkarna se mora prvo bolje razviti na domacem kapitalskem trgu, recimo ze preskov v drug razred kotacije bi bilo izboljsanje. Dobit se kak sell side coverage, si lahko pogledajo vecje domace firme. Da ne omenjam, da Cinkarna nima niti prezenatcije za investitorje. To bi bil nek minimu za zacetek.

Hvala za informacije.

Verjetno se vsi stirnjamo, da bilo za začetek ok, če bi Cinkarno spravili v prvo kotacijo.

A 200k na leto je drago? Zaradi takšnega splošnega mnenja pač smo na vrednotenju podjetij kot jih imamo. Če bi Helios prodajali na borzi, bi nas stalo 200k na leto in bi lastniki upravičeno dobili 100 mio več in isto velja za Cinkarno. Aja, pa saj ni samo London.
Glede ostalega se strinjam.